Pazzesco..Nel maxiemendamento hanno reinserito le GM del 90 e del 99...pazzesco...in musica e arte queste GM prenderanno tutti i posti della fase A!!

In alcune cdc come musica e arte, queste graduatorie esistono ancora e sono anche lunghe.
Nel ddl queste gm erano state escluse dal piano assunzioni...ora è stato stravolto il tutto e sono state inserite nella fase a.

Per musica, ad esempio, nel ddl,non esistendo le gm del 2012 gli assunti sarebbero stati solo da gae e, con i posti disponibili, si sarebbero sfoltite molto queste gae...e chi era messo bene in gae poteva sperare nell'assunzione.

Ora che hanno indicato che nella fase a potranno partecipare anche le gm del 90 e 99, queste persone di fatto porteranno via tutti i posti che potevano essere dati a coloro che sono in gae....
Col cavolo che si svuotano le gae di musica...e dire che volevano svuotare queste graduatorie.

E' pazzesco che coloro che sono nelle gm del 90 e 99 portino via assunzioni agli iscritti in gae, che col ddl, avevano un barlume di speranza di essere assunti in ruolo o tramite OD+OF o tramite potenziamento.

Le gm prenderanno tutti i posti in OD e i primi 10 in gae prenderanno quei posti del potenziamento..e le gae di musica rimarranno sempre piene

Pazzesco

Altra porcata, hanno rovinato tutto e a favore dei soliti sindacalizzati di lunga data scommetto, che scandalo. Spero solo che quel testo non sia la versione definitiva e ufficiale altrimenti avranno raggiunto il loro obiettivo di stravolgere tutto.

spazio71 ha scritto:Altra porcata, hanno rovinato tutto e a favore dei soliti sindacalizzati di lunga data scommetto, che scandalo. Spero solo che quel testo non sia la versione definitiva e ufficiale altrimenti avranno raggiunto il loro obiettivo di stravolgere tutto.

e' una porcata disumana...i sindacati hanno lottato per questa modifica (inserimento delle gm) a scapito delle povere persone precarie nelle gae.

E' semplicemente vergognoso aver inserito le gm del 90 e 99, quando nel DDL erano STATE ESCLUSE.
La cosa più sconvolgente è che è stato fatto tutto in sordina....nessuno si è lamentato mai pubblicamente...gli interessati hanno fatto tutto sotto banco affinchè fosse inserita anche la possibilità di inserire a ruolo anchele gm del 90 e 99 che ruberanno tutti i posti agli iscritti in gae

si speriamo che il tetso ufficiale sia diverso, perchè questo apre un mare di casini

Se le GM del 99 esistono ancora perchè non si dovrebbero scorrere ?

Chi è in GM 99 dovrebbe anche essere in GaE, si chiama doppio canale ed ha fatto funzionare la scuola da molti anni a questa parte.

kuky78 ha scritto:

spazio71 ha scritto:Altra porcata, hanno rovinato tutto e a favore dei soliti sindacalizzati di lunga data scommetto, che scandalo. Spero solo che quel testo non sia la versione definitiva e ufficiale altrimenti avranno raggiunto il loro obiettivo di stravolgere tutto.

e' una porcata disumana...i sindacati hanno lottato per questa modifica (inserimento delle gm) a scapito delle povere persone precarie nelle gae.

E' semplicemente vergognoso aver inserito le gm del 90 e 99, quando nel DDL erano STATE ESCLUSE.
La cosa più sconvolgente è che è stato fatto tutto in sordina....nessuno si è lamentato mai pubblicamente...gli interessati hanno fatto tutto sotto banco affinchè fosse inserita anche la possibilità di inserire a ruolo anchele gm del 90 e 99 che ruberanno tutti i posti agli iscritti in gae

è sempre stato così, li conosco bene. Fanno finta di andare a discutere per una cosa, scatenando proteste e strumentalizzando i poveracci che si incatenano o rinunciano allo stipendio con lo sciopero, poi nella VERA trattativa cercano di avvantaggiare i loro amici e iscritti fedeli....Sono la rovina di questo paese. troppa gente si è cascata con la demagogia del preside sceriffo, difesa scuola pubblica ecc, i soliti cavalli di troia che usano per ottenere bene altro....

avidodinformazioni ha scritto:Se le GM del 99 esistono ancora perchè non si dovrebbero scorrere ?

Chi è in GM 99 dovrebbe anche essere in GaE, si chiama doppio canale ed ha fatto funzionare la scuola da molti anni a questa parte.

Non è assolutamente vero che le gm del 99 sono anche in GAE...nn diffondiamo false informazioni

Per le gm di arte, se non erro, generalmente si parla solo di superiori vero?
Perché per la cdc a028 arte medie, han fatto il concorso 2012 un po' ovunque facendo così decadere la gm precedente del '90 '99...confermate?
Giusto o ingiusto...bah...per legge una gm rimane valida fino ad esaurimento o fino a nuova gm sostitutiva.
Spero davvero che molti dei vecchi concorsisti, come me presenti in quelle gm, stian lavorando da sempre e quindi sian presenti in gae magari in posizione anche migliore...

tellina ha scritto:Per le gm di arte, se non erro, generalmente si parla solo di superiori vero?
Perché per la cdc a028 arte medie, han fatto il concorso 2012 un po' ovunque facendo così decadere la gm precedente del '90 '99...confermate?
Giusto o ingiusto...bah...per legge una gm rimane valida fino ad esaurimento o fino a nuova gm sostitutiva.
Spero davvero che molti dei vecchi concorsisti, come me presenti in quelle gm, stian lavorando da sempre e quindi sian presenti in gae magari in posizione anche migliore...

Pensa che molti sono gia di ruolo....e quando gli viene la chiamata...accettano (credo per avere maggiore punteggio interno), rubano un posto a quelli in gae...e il posto dove loro insegnavano, non viene ridato subito....verrà dato a supplenza...

Ecco io questa cosa proprio non la sapevo...
Pensavo che una volta entrati in ruolo da gae...fossero automaticamente non arruolabili da gm...

kuky78 ha scritto:

avidodinformazioni ha scritto:Se le GM del 99 esistono ancora perchè non si dovrebbero scorrere ?

Chi è in GM 99 dovrebbe anche essere in GaE, si chiama doppio canale ed ha fatto funzionare la scuola da molti anni a questa parte.

Non è assolutamente vero che le gm del 99 sono anche in GAE...nn diffondiamo false informazioni

Sono in GaE tutti coloro che ne hanno fatto richiesta ed hanno rinnovato la propria posizione ad ogni aggiornamento.

Non c'è niente di falso; io fino all'anno scorso ero in GaE grazie al mio concorso del 99, ma ovviamente non sono il solo.

kuky78 ha scritto:In alcune cdc come musica e arte, queste graduatorie esistono ancora e sono anche lunghe.
Nel ddl queste gm erano state escluse dal piano assunzioni...ora è stato stravolto il tutto e sono state inserite nella fase a.

Per musica, ad esempio, nel ddl,non esistendo le gm del 2012 gli assunti sarebbero stati solo da gae e, con i posti disponibili, si sarebbero sfoltite molto queste gae...e chi era messo bene in gae poteva sperare nell'assunzione.

Ora che hanno indicato che nella fase a potranno partecipare anche le gm del 90 e 99, queste persone di fatto porteranno via tutti i posti che potevano essere dati a coloro che sono in gae....
Col cavolo che si svuotano le gae di musica...e dire che volevano svuotare queste graduatorie.

E' pazzesco che coloro che sono nelle gm del 90 e 99 portino via assunzioni agli iscritti in gae, che col ddl, avevano un barlume di speranza di essere assunti in ruolo o tramite OD+OF o tramite potenziamento.

Le gm prenderanno tutti i posti in OD e i primi 10 in gae prenderanno quei posti del potenziamento..e le gae di musica rimarranno sempre piene

Pazzesco

Non sono nelle GM 90 o 99, ma mi pare che l'errore fosse - caso mai - di escluderle senza motivo dal piano assunzioni. Dovrebbero scorrere 50 e 50 GM e GE, quindi è giusto così.

avidodinformazioni ha scritto:

kuky78 ha scritto:

avidodinformazioni ha scritto:Se le GM del 99 esistono ancora perchè non si dovrebbero scorrere ?

Chi è in GM 99 dovrebbe anche essere in GaE, si chiama doppio canale ed ha fatto funzionare la scuola da molti anni a questa parte.

Non è assolutamente vero che le gm del 99 sono anche in GAE...nn diffondiamo false informazioni

Sono in GaE tutti coloro che ne hanno fatto richiesta ed hanno rinnovato la propria posizione ad ogni aggiornamento.

Non c'è niente di falso; io fino all'anno scorso ero in GaE grazie al mio concorso del 99, ma ovviamente non sono il solo.

si ok, ma nn è sempre così...molti di gm sono in gae, ma non è un dato certo. Voglio dire, esistono anche casi in cui chi è in gm, non è in gae e magari lavora presso un tribunale...poi arriva la chiamata dall'usp e questo abbandona il lavoro al tribunale e comincia a insegnare.

E' successo sai?
E poi, anche coloro che sono già di ruolo, quando ricevono la chiamata da gm, la accettano (per aumentare punteggio interno). Accettano questo incarico, portano via un posto a coloro che sono in gae e il posto che questi già di ruolo hanno mollato, non viene ridato subito (magari), viene dato alle supplenze (magari all'utlimo in graduatoria)

Evitiamo di vedere sempre complotti e paranoie ovunque.

Se immettono i vincitori di concorso è chiaro che devono farli entrare tutti, mica possono escluderli per l'anno. Che centrano i sindacati? Se li escludevano entravano poi coi ricorsi, erano tutti soldi buttati da parte dello stato.

bubbylil ha scritto:Evitiamo di vedere sempre complotti e paranoie ovunque.

Se immettono i vincitori di concorso è chiaro che devono farli entrare tutti, mica possono escluderli per l'anno. Che centrano i sindacati? Se li escludevano entravano poi coi ricorsi, erano tutti soldi buttati da parte dello stato.

prima di tutto non sono vincitori ma idonei e con nessun obbligo di assunzione come per il resto della PA (vedi normativa dove rientrano solo graduatorie recenti), seconda cosa sono graduatorie di 25 anni fa, ma ti rendi conto?

a parte che il vincitore del concorso, al momento, è l'idoneo dichiarato vincitore al momento dell'assunzione, sicché non c'è differenza vera e propria tra vincitore e idoneo, giacché il T.U. prevede assunzioni al 50% e 50%, e prevede che una GM resti in vigore fino alla GM successiva, senza dubbio è corretto procedere così, non importa quanto sia anziana una GM. Del resto, anche le GE non sono nate ieri.

spazio71 ha scritto:

bubbylil ha scritto:Evitiamo di vedere sempre complotti e paranoie ovunque.

Se immettono i vincitori di concorso è chiaro che devono farli entrare tutti, mica possono escluderli per l'anno. Che centrano i sindacati? Se li escludevano entravano poi coi ricorsi, erano tutti soldi buttati da parte dello stato.

prima di tutto non sono vincitori ma idonei e con nessun obbligo di assunzione come per il resto della PA (vedi normativa dove rientrano solo graduatorie recenti), seconda cosa sono graduatorie di 25 anni fa, ma ti rendi conto?

Mi rendo conto che tu guardi al tuo interesse personale, ed è pure lecito. Ma cioè che è giusto è altro. E la scuola non ha mai funzionato come il resto della PA. 

a parte che il vincitore del concorso, al momento, è l'idoneo dichiarato vincitore al momento dell'assunzione, sicché non c'è differenza vera e propria tra vincitore e idoneo, giacché il T.U. prevede assunzioni al 50% e 50%, e prevede che una GM resti in vigore fino alla GM successiva, senza dubbio è corretto procedere così, non importa quanto sia anziana una GM. Del resto, anche le GE non sono nate ieri.

Esatto.

Sottolineo che io parlo per principio ed equità. Non sono nelle GM.

kuky78 ha scritto:

avidodinformazioni ha scritto:Se le GM del 99 esistono ancora perchè non si dovrebbero scorrere ?

Chi è in GM 99 dovrebbe anche essere in GaE, si chiama doppio canale ed ha fatto funzionare la scuola da molti anni a questa parte.

Non è assolutamente vero che le gm del 99 sono anche in GAE...nn diffondiamo false informazioni

beh, non posso parlare per tutti, ma io sono in GM99 e GAE, in 2 regioni diverse; così anche tutte le mie colleghe storiche dell'arte. Perché ti sembri strano non so.

spazio71 ha scritto:

bubbylil ha scritto:Evitiamo di vedere sempre complotti e paranoie ovunque.

Se immettono i vincitori di concorso è chiaro che devono farli entrare tutti, mica possono escluderli per l'anno. Che centrano i sindacati? Se li escludevano entravano poi coi ricorsi, erano tutti soldi buttati da parte dello stato.

prima di tutto non sono vincitori ma idonei e con nessun obbligo di assunzione come per il resto della PA (vedi normativa dove rientrano solo graduatorie recenti), seconda cosa sono graduatorie di 25 anni fa, ma ti rendi conto?

Si, mi rendo conto; mi chiedo perchè Profumo non abbia bandito anche solo per una cattedra ovunque e per tutte le cdc.

Gli errori si pagano.

spazio71 ha scritto:
prima di tutto non sono vincitori ma idonei e con nessun obbligo di assunzione come per il resto della PA (vedi normativa dove rientrano solo graduatorie recenti), seconda cosa sono graduatorie di 25 anni fa, ma ti rendi conto?

Veramente nel 1999 era l'unico modo per avere l'abilitazione e non c'era alcuna distinzione fra vincitori e idonei: dava luogo a una graduatoria ad esaurimento per il ruolo valida fino al successivo concorso. Concorso che non c'è mai più stato: i modi di reclutamento successivi sono stati altri, come la SISS. E' una porcata disumana che volessero cancellare le GM precedenti a quelle 2012 per CdC per le quali nel 2012 non c'è stato nessun concorso, non il contrario!

Esatto.
Anche perché il concorso del '99 a differenza dell'ultimo 2012, si chiamava proprio concorso a cattedre (cioè gli idonei non esistevano, chi ha superato quel concorso lo ha fatto perché in posizione utile per le cattedre previste....conteggi cattedre errati nella mia cdc così come in altre, ovvio).
Semmai la regola sbagliata l'han fatta su questo ultimo concorso dove gli idonei sarebbero dovuti rimaner tali diventando vincitori e abilitati entrando in ruolo (e qui invece è successo di tutto, con graduatorie di trenta idonei a fronte di una promessa di due soli ruoli, conteggi nuovamente errati sempre nella mia cdc...attualmente tutta la gm 2012 è stata immessa in ruolo)

tellina ha scritto:Ecco io questa cosa proprio non la sapevo...
Pensavo che una volta entrati in ruolo da gae...fossero automaticamente non arruolabili da gm...

In realta nel maxi c'e un comma che dice che chi è gia di ruolo alle dipendenze dello stato non puo partecipare alla assuznione straordinaria e quindi tra coloro del comma 95 a e b...

quindi quelli del concorso del 1999, se sono già di ruolo non potrebbero accettare la nomina

AnnaBlume ha scritto:

spazio71 ha scritto:
prima di tutto non sono vincitori ma idonei e con nessun obbligo di assunzione come per il resto della PA (vedi normativa dove rientrano solo graduatorie recenti), seconda cosa sono graduatorie di 25 anni fa, ma ti rendi conto?

Veramente nel 1999 era l'unico modo per avere l'abilitazione e non c'era alcuna distinzione fra vincitori e idonei: dava luogo a una graduatoria ad esaurimento per il ruolo valida fino al successivo concorso. Concorso che non c'è mai più stato: i modi di reclutamento successivi sono stati altri, come la SISS. E' una porcata disumana che volessero cancellare le GM precedenti a quelle 2012 per CdC per le quali nel 2012 non c'è stato nessun concorso, non il contrario!

vabbè se così allora è un altro discorso.