chi entra in fase A da GM 2012 sarà soggetto a mobilità nazionale nel 2016?

Promemoria primo messaggio :

Se entro in fase A da GM 2012, sarò in ogni caso soggetto a mobilità nazionale nel 2016?
Come si fa a calcolare la probabilità di subire uno trasferimento regionale?
Grazie del chiarimento.

cosix ha scritto:

ebesanthea ha scritto:Chi sono i docenti di cui al comma 96, lettera b), assunti a tempo indeterminato a seguito del piano straordinario di assunzioni ai sensi del comma 98, lettere b) e c)?

sono quelli delle fasi A+B+C

Grazie, cosix...quindi ecco qual è la vera (subdola) differenza tra fase 0 e fase A...

leggendo la legge mi par di capire come segue:

96 a: identifica gli appartenenti alla GM 2012

96 b: identifica gli appartenenti alle GAE

98 a,b,c: sono le fasi A ,B ,C (risp) --- cui le precedenti due partecipassero mediante domanda


In definitiva, se riesci ad entrare come FASE 0 è decisamente meglio.

ebesanthea ha scritto: Grazie, cosix...quindi ecco qual è la vera (subdola) differenza tra fase 0 e fase A...

Penso proprio di sì.

Un ultimo dubbio, cosix...il comma 108, come dicevamo, recita: "Successivamente, i docenti di cui al comma 96, lettera b), assunti a tempo indeterminato a seguito del piano straordinario di assunzioni ai sensi del comma 98, lettere b) e c), e assegnati su sede provvisoria per l'anno scolastico 2015/2016, partecipano per l'anno scolastico 2016/2017 alle operazioni di mobilita' su tutti gli ambiti territoriali a livello nazionale, ai fini dell'attribuzione dell'incarico triennale."
In base a quello che hai dedotto tu (96 b: identifica gli appartenenti alle GAE; 98 a,b,c: sono le fasi rispettivamente A ,B ,C), non dovrebbero essere solo gli assunti nelle fasi B e C?
Chiedo anche ai moderatori cosa ne pensano.

stavo analizzando anche io il testo della legge ed ho lo stesso tuo dubbio.
Mi sa che l'articolo di OS potrebbe contenere un errore.

cosix ha scritto:stavo analizzando anche io il testo della legge ed ho lo stesso tuo dubbio.
Mi sa che l'articolo di OS potrebbe contenere un errore.

secondo una lettura durata tutta la mattina, ho dedotto che riguarda le fasi B e C e spero di non sbagliarmi....

soggetti di cui al comma 96, lettera b), assunti ai
sensi del comma 98, lettere b) e c). Successivamente, i docenti di
cui al comma 96, lettera b), assunti a tempo indeterminato a seguito
del piano straordinario di assunzioni ai sensi del comma 98, lettere
b) e c), e assegnati su sede provvisoria per l'anno scolastico
2015/2016, partecipano per l'anno scolastico 2016/2017 alle
operazioni di mobilita' su tutti gli ambiti territoriali a livello
nazionale, ai fini dell'attribuzione dell'incarico triennale.


FASI B e C MA SOLO SE ARRIVANO DA GAE ...............concordate?

FASI B e C MA SOLO SE ARRIVANO DA GAE ...............concordate?[/quote]

PIENAMENTE!!

in definitiva, chi entra da GM (quale che sia la fase) , nel 2016-17 rimane dove si trova.
Quindi fase A da GM va veramente benissimo.

Io otterrei il ruolo in fase A da GAE, ma mi pare di capire che comunque la mobilità nazionale, per quanto si diceva, non dovrebbe riguardare la fase A in generale. Concordate?
Chiedo ancora anche l'opinione dei moderatori, in quanto la questione è stata posta qualche giorno fa proprio da OS.

ebesanthea ha scritto:Io otterrei il ruolo in fase A da GAE, ma mi pare di capire che comunque la mobilità nazionale, per quanto si diceva, non dovrebbe riguardare la fase A in generale. Concordate?
Chiedo ancora anche l'opinione dei moderatori, in quanto la questione è stata posta qualche giorno fa proprio da OS.

sì .... anche io ho capito che riguarda solo le fasi B e C ....... conferma da moderatori sarebbe ben accetta.

ho letto un articolo di oggi su OS che diceva Nella fase C infatti verrà assegnata una provincia provvisoria (quella definitiva sarà gestita con il piano straordinario di mobilità per l'a.s. 2016/17).

vorrei capire. Chi viene assunto nella fase C riceverà una comunicazione con indicata la provincia per l'a. 2015/2016 ma dovrà cambiare provincia l'anno dopo? a questo punto, le preferenze sulle province riguardano un solo anno?

Sì, perché poi devono partecipare al piano straordinario di mobilità. Almeno questo vale per chi viene assunto dalle Gae.

Dec ha scritto:Sì, perché poi devono partecipare al piano straordinario di mobilità. Almeno questo vale per chi viene assunto dalle Gae.

Buongiorno, Dec. La tua risposta è relativa solo alla domanda di Disillusa? Delle osservazioni che abbiamo fatto io, cosix e peppino79 che ne pensi?

"per tutti i posti vacanti e disponibili inclusi quelli assegnati in via provvisoria nell’anno scolastico 2015/2016 ai soggetti di cui al comma 96, lettera b), (LE GAE)

assunti ai sensi del comma 98, lettere b) e c) (FASI B E C)

mi piace credere così...

ebesanthea ha scritto:

Dec ha scritto:Sì, perché poi devono partecipare al piano straordinario di mobilità. Almeno questo vale per chi viene assunto dalle Gae.

Buongiorno, Dec. La tua risposta è relativa solo alla domanda di Disillusa? Delle osservazioni che abbiamo fatto io, cosix e peppino79 che ne pensi?

Io interpreto come voi, ma è un fatto che la legge non dice nulla sulla mobilità della fase a e su quella degli assunti da Gm nelle fasi b e c, quindi non si può essere certi di nulla.

Dec ha scritto: Io interpreto come voi, ma è un fatto che la legge non dice nulla sulla mobilità della fase a e su quella degli assunti da Gm nelle fasi b e c, quindi non si può essere certi di nulla.

Capisco, Dec...e il silenzio del Ministero mi pare un silenzio di comodo...come tutto il caos che è stato creato...silenzio e caos colpevoli, considerando che c'è di mezzo la vita di migliaia di persone.
Comunque, al di là delle polemiche che per ora, ahimè, risultano solo sterili (tra l'altro io non posso che considerarmi tra i pochi fortunati), c'è un modo per sollecitare dal basso e celermente un pronunciamento tempestivo del MIUR sulla questione? Forse chiedo troppo?

E chi entra in fase C da GM 2012 a che destino va incontro? A quanto ho
capito nel 2016-2017 resta nella stessa provincia del 2015-2016, in quanto non è soggetto a mobilità nazionale.

Come ha scritto Dec, la legge non si pronuncia sulla mobilità per gli assunti in fase A sia da GM sia da GAE e per gli assunti da GM in fase B e C. Ergo non si hanno certezze.

Scusate, ma la legge almeno sotto questo punto di vista è abbastanza chiara. Mi spiace solo che articoli come quello già citato
assunzioni-fase-assegnazione-sede-provvisoria-provinciaregione-ma-mobilit-nazionale-nel-20161-0
abbiano creato solo confusione. Basta leggere la legge.

Il comma più importante è il 73:
"Il  personale  docente  gia'  assunto   in   ruolo   a   tempo indeterminato alla data di entrata in  vigore  della  presente  legge conserva  la  titolarita'  della  cattedra  presso   la   scuola   di appartenenza."

Tradotto: chi aveva la cattedra se la tiene.
Ora arriva la parte qui più interessante:

Al  personale  docente  assunto  nell'anno  scolastico 2015/2016 mediante le procedure di cui  all'articolo  399  del  testo unico  di  cui  al  decreto  legislativo  16  aprile  1994,  n.  297, continuano  ad  applicarsi  le  disposizioni  del  medesimo   decreto legislativo in merito all'attribuzione della sede durante  l'anno  di prova  e  alla  successiva  destinazione  alla  sede  definitiva.

Qui si fa riferimento a coloro i quali sono stati assunti con le procedure 50% GM - 50% GAE, ovvero fase 0 e fase A. Il fatto che la fase A appartenga al piano di assunzioni straordinario non la esclude dal fatto di esser stata assunta con la medesima procedura della fase 0.
Questo modo d'identificare la fase A è più esplicita nel comma 98. La legge prosegue:

Il personale docente assunto ai sensi del comma 98, lettere b) e c),  e' assegnato agli ambiti territoriali a decorrere  dall'anno  scolastico 2016/2017.  Il  personale  docente  in  esubero   o   soprannumerario nell'anno scolastico 2016/2017 e' assegnato agli ambiti territoriali.

Chi sono quelli del comma 98, lettere a)  b) e c)?
In tutti e tre i casi sono i soggetti di cui al comma 96, lettere a) e b) ovvero GM e GAE assunti nel piano straordinario.

a) i soggetti di cui al comma 96, lettere a) e b),  sono  assunti entro  il  15  settembre  2015,  nel  limite  dei  posti  vacanti  e disponibili in organico di diritto di cui al primo periodo del  comma 95, secondo le ordinarie procedure di cui all'articolo 399 del  testo unico di cui al  decreto  legislativo  16  aprile  1994,  n.  297,  e successive  modificazioni,  di  competenza  degli  uffici  scolastici regionali;

Come vedete la fase A è esplicitamente identificata mediante la procedure di assunzione di cui all'articolo 399 (a differenza di quanto scritto su OS). La fase B e C sono invece assunte in deroga all'articolo 399 secondo ... la procedura nazionale di cui al comma 100.

Dunque LA FASE A NON SARA' SOGGETTA A MOBILITA' NAZIONALE né da GM né da GAE.

Altro discorso per fase B e C. Il comma 108 che non cito per intero (ma andatelo a leggere) dice:
Per l'anno scolastico 2016/2017 e' avviato un piano straordinario di mobilita' territoriale e professionale su tutti i posti  vacanti  dell'organico  dell'autonomia, rivolto ai docenti assunti a tempo indeterminato entro l'anno scolastico 2014/2015.

Cosa si è voluto fare? Nel marasma delle assunzioni si è data l'opportunità a chi aveva già una cattedra di spostarsi (magari un riavvicinamento) all'intero territorio nazionale. Questo in deroga anche al vincolo triennale di permanenza nella provincia. In quali posti ci si può trasferire? In tutti i  posti  vacanti  e  disponibili inclusi quelli assegnati  in  via  provvisoria  nell'anno  scolastico 2015/2016 ai soggetti di cui al comma  96,  lettera  b),  assunti  ai sensi del comma 98, lettere b) e c).

In sostanza chi viene da GAE nelle fasi B e C il prossimo anno dovrà andare in mobilità nazionale per far posto alla mobilità straordinaria di chi già c'era prima in ruolo. Chi viene da GM sembrerebbe invece di no. Dovrà comunque andare in mobilità, ma suppongo negli ambiti territoriali assegnati loro quest'anno.

E' tutto.

La tua analisi è molto confortante, Enea 74!

Anche alla CISL Scuola Monza mi han detto che i GM 2012 fase C restano nel 2016-2017 nell'ambito territoriale assegnato nel 2015-2016

Enea74, anche io interpreto così per la fase A! Ma l'articolo di Lalla e vari interventi nel forum mi hanno fatto sorgere il dubbio!

Allora chi è inserito sia in GAE che bella GM cosa deve scegliere x la domanda?

Se sei inserito sia in Gae che in GM, la scelta è ovvia!
Da GM sarai il primo a scegliere e una volta entrato nell'ambito territoriale non verrai trasferito ulteriormente.

Per anna2015, nonostante sia spesso attendibile, stavolta Lalla ha sbagliato totalmente interpretazione, tra l'altro in maniera piuttosto grossolana.
Sfortunatamente non c'è stata rettifica, ma la legge, almeno in questo ambito è molto chiara.
Se ti può confortare, da nessun'altra parte è venuta fuori la stessa obiezione di Lalla, la quale non ha comunque più tirato in ballo l'argomento (e ti assicuro che sono tanti gli interessati!).
Puoi stare tranquilla, chi è entrato nella fase A da GM o GaE non andrà in mobilità straordinaria.
Se rileggi attentamente il mio post precedente te ne convincerai.