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Messaggio Da bog Mar Set 01, 2015 11:57 am

Promemoria primo messaggio :

....Felice notte a tutti i docenti precari aspiranti e non che partecipano all'immissione in ruolo fase B...

https://www.youtube.com/watch?v=293v-uRL6iE&feature=youtu.be

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Messaggio Da chicca70 Gio Set 03, 2015 12:40 pm

spillo16 ha scritto:
toooore ha scritto:L'Assenteismo è un insieme di assenze INGIUSTIFICATE, cosa che assolutamente non ho intenzione di fare

no toore, l'assenteismo è sempre giustificato con tanto di certificati, altrimenti non si chiamerebbe così ma in altro modo. Detto questo pensa a te e alla tua famiglia.
Le assenze ingiustificate ripetute portano al licenziamento anche nel pubblico. Assenteismo significa fare assenze ripetute pretestuose ma con tanto di certificati in modo da danneggiare l'amministrazione. Fate quello che volete ma sappiate che il dirigente che vi dovrà scegliere saprà come vi siete comportati e valuterà l'opportunità di scegliervi soprattutto in base a questo. Per un preside non c'è insegnante peggiore di quello che si assenta spesso perché crea continui problemi per le sostituzioni. E comunque non si fa una bella fama.

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Messaggio Da Ospite Gio Set 03, 2015 1:29 pm

Vedo che il preside padrone piace tanto, già c'è chi vuole mettere la testa sotto i suoi piedi, adesso uno che vuole usufruire dei propri diritti deve pensare prima al preside e poi alla famiglia. Non scherziamo proprio, non è assenteista finché non produce certificati falsi o se ne va a spasso dopo aver timbrato il cartellino, cosa praticamente impossibile per un docente.

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Messaggio Da marad Gio Set 03, 2015 1:59 pm

Grave è restare a casa per una malattia inesistente, grazie a medico connivente.
Gravissimo è usufruire di diritti (sacrosanti!) riservati a categorie protette, fingendo di farne parte.

Non è grave utilizzare congedi parentali, è un diritto da salvaguardare, perché genitori che possono stare di più con i figli crescono figli (mediamente!!) migliori, più equilibrati, più sani e più felici. Permettere ai genitori di seguire i figli nella loro crescita e dedicare loro del tempo in più è un investimento per la società: quanta difficoltà abbiamo in classe noi insegnanti con alcuni ragazzi "non seguiti" dalla famiglia, quante volte ci capita di parlare del padre assente, o della madre che non è mai venuta ai colloqui... e i ragazzi sono sbandati, affettivamente ed emotivamente fragili, poco motivati, o sfrontati...
Quando temevo di dover partire immediatamente il primo pensiero erano i miei figli, perché hanno bisogno di me.
Meglio se si utilizzano questi diritti (congedi parentali) non senza criterio, ma concordando, avvertendo e permettendo anche alla scuola (o all'azienda) di organizzarsi, ma senza rinunciare al proprio diritto.
Simile discorso per i permessi per allattamento: un figlio piccolo ha un bisogno enorme della madre, e non è "furbizia" né sono stratagemmi quelli messi in atto dalla madre per stare con il suo bebè: perché guardare storto chi li utilizza?
L'insegnamento non è una missione, è un lavoro, e abbiamo tutto il diritto di poter anche dare priorità alle nostre esigenze personali e familiari mantenendo comunque la nostra professionalità e la nostra serietà.

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Messaggio Da toooore Gio Set 03, 2015 2:00 pm

GA.BRI ha scritto:Vedo che il preside padrone piace tanto, già c'è chi vuole mettere la testa sotto i suoi piedi, adesso uno che vuole usufruire dei propri diritti deve pensare prima al preside e poi alla famiglia. Non scherziamo proprio, non è assenteista finché non produce certificati falsi o se ne va a spasso dopo aver timbrato il cartellino, cosa praticamente impossibile per un docente.

Ecco, proprio quello che penso io

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Messaggio Da chicca70 Gio Set 03, 2015 3:51 pm

GA.BRI ha scritto:Vedo che il preside padrone piace tanto, già c'è chi vuole mettere la testa sotto i suoi piedi, adesso uno che vuole usufruire dei propri diritti deve pensare prima al preside e poi alla famiglia. Non scherziamo proprio, non è assenteista finché non produce certificati falsi o se ne va a spasso dopo aver timbrato il cartellino, cosa praticamente impossibile per un docente.
Se io ogni mese fingo di avere una terribile emicrania ed uso il giorno di malattia per fare le pulizie grosse in casa è assenteismo.  Il certificato non è falso, il medico è in buona fede,  sono io che inganno il mio datore di lavoro. 
Il preside padrone non mi piace ma è la realtà e bisogna farci i conti e, francamente,  certi progetti di certi colleghi mi fanno pensare che i presidi dovrebbero avere ancora più poteri. Se hai tot mesi di congedo parentale li puoi usare ma in modo corretto, senza continue interruzioni mirate, come ho visto già fare. I mesi di congedo poi finiranno e non è detto che tu abbia avuto il trasferimento vicino a casa.  E allora che fai? Malattia a tutto spiano?  È l'unico sistema.

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Messaggio Da toooore Gio Set 03, 2015 4:03 pm

Penso che nell'arco di 3-4 anni dovrei riuscire a prendere almeno l'assegnazione provvisoria, se non addirittura il trasferimento. Non è che rimarrò lontano da casa mia per sempre. E poi non ho capito il fatto dei certificati falsi. Chi ha detto che voglio fare certificati falsi? Le mie figlie sono VERAMENTE piccole, quindi il congedo mi tocca! E mia madre VERAMENTE è malata, quindi anche la 104 mi tocca

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Messaggio Da chicca70 Gio Set 03, 2015 4:30 pm

toooore ha scritto:Penso che nell'arco di 3-4 anni dovrei riuscire a prendere almeno l'assegnazione provvisoria, se non addirittura il trasferimento. Non è che rimarrò lontano da casa mia per sempre. E poi non ho capito il fatto dei certificati falsi. Chi ha detto che voglio fare certificati falsi? Le mie figlie sono VERAMENTE piccole, quindi il congedo mi tocca! E mia madre VERAMENTE è malata, quindi anche la 104 mi tocca
Anche mia madre era veramente malata ma, volendo,  avrei potuto prendere i giorni della 104 per andare dall'estetista. Invece ne utilizzavo non più di 5-6 all'anno,  in caso di reale necessità,  non soltanto perché "mi spettavano".
Ti ripeto: potete fare quello che volete ma non lamentatevi poi se nessun dirigente vi sceglierà e se verrete mandati dall'usp nelle scuole più sfigate. Ogni azione comporta una conseguenza.

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Messaggio Da Rosa.83 Gio Set 03, 2015 5:15 pm

Se firmi e poi vai a fare la spesa, se usi lo scavalco per andare a fare le tue commissioni. Se usi i glh per tornare a casa prima o stare al bar per ore intere, QUELLO È fregare il prossimo a scapito del tuo dovere. Usare il congedo per non stare 1000km lontano dalla tua famiglia è solo la giusta risposta LEGALE a chi cerca di fare "pulizia" tra i docenti al fine di non dover pagare fior di quattrini quando saranno vinti i ricorsi di stabilizzazione.

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Messaggio Da toooore Gio Set 03, 2015 5:17 pm

ma perchè tutti pensano a questi dirigenti, che in questa riforma vengono alla fine di tutto questo casino di assunzioni? E poi, se veramente i presidi hanno tutti questi poteri, per loro noi saremo solo numeri! A meno che non siamo suoi amici (parenti non ne può assumere), penso proprio che non se ne importerà nulla se assumerà il docente X cono 1000 giorni di malattia + 104 ecc, o il docente Y che è sempre andato a scuola, anche quando c'era la fine del mondo. I dirigenti dirigono una scuola, non un'azienda, e il loro stipendio gli arriva lo stesso anche se nella loro scuola non ci sono docenti perchè tutti in malattia. I docenti non sono operai del dirigente e il dirigente non campa con il lavoro svolto dai docenti. Questo mettetevelo in testa

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Messaggio Da magnons Gio Set 03, 2015 5:23 pm

toooore ha scritto:ma perchè tutti pensano a questi dirigenti, che in questa riforma vengono alla fine di tutto questo casino di assunzioni? E poi, se veramente i presidi hanno tutti questi poteri, per loro noi saremo solo numeri! A meno che non siamo suoi amici (parenti non ne può assumere), penso proprio che non se ne importerà nulla se assumerà il docente X cono 1000 giorni di malattia + 104 ecc, o il docente Y che è sempre andato a scuola, anche quando c'era la fine del mondo. I dirigenti dirigono una scuola, non un'azienda, e il loro stipendio gli arriva lo stesso anche se nella loro scuola non ci sono docenti perchè tutti in malattia. I docenti non sono operai del dirigente e il dirigente non campa con il lavoro svolto dai docenti. Questo mettetevelo in testa

Non è proprio così, visto che i dirigenti saranno valutati in base ai risultati della scuola (con parametri che nessuno sa per adesso). Quindi non avranno certo interesse ad assumere chi è assenteista.

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Messaggio Da magnons Gio Set 03, 2015 5:27 pm

Rosa.83 ha scritto:Se firmi e poi vai a fare la spesa, se usi lo scavalco per andare a fare le tue commissioni. Se usi i glh per tornare a casa prima o stare al bar per ore intere, QUELLO È fregare il prossimo a scapito del tuo dovere. Usare il congedo per non stare 1000km lontano dalla tua famiglia è solo la giusta risposta LEGALE

Sono d'accordo...

Rosa.83 ha scritto: a chi cerca di fare "pulizia" tra i docenti al fine di non dover pagare fior di quattrini quando saranno vinti i ricorsi di stabilizzazione.

Non sono d'accordo...infatti la riforma non sta ssumendo quelli gli abilitati con 3 anni di servizio ma chi è in gae e GM (anche senza nemmeno un giorno di servizio). Anzi, la sentenza europea, se da un certo punto di vista ha consentito il piano di assunzioni, dall'altra costringerà le persone a cambiare lavoro dopo 3 anni di contratti su posti vacanti...non è tutto oro che luccica. Chi ci sta guadagnando di sicuro è chi prende i soldi per fare i ricorsi...

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Messaggio Da toooore Gio Set 03, 2015 5:30 pm

magnons ha scritto:
toooore ha scritto:ma perchè tutti pensano a questi dirigenti, che in questa riforma vengono alla fine di tutto questo casino di assunzioni? E poi, se veramente i presidi hanno tutti questi poteri, per loro noi saremo solo numeri! A meno che non siamo suoi amici (parenti non ne può assumere), penso proprio che non se ne importerà nulla se assumerà il docente X cono 1000 giorni di malattia + 104 ecc, o il docente Y che è sempre andato a scuola, anche quando c'era la fine del mondo. I dirigenti dirigono una scuola, non un'azienda, e il loro stipendio gli arriva lo stesso anche se nella loro scuola non ci sono docenti perchè tutti in malattia. I docenti non sono operai del dirigente e il dirigente non campa con il lavoro svolto dai docenti. Questo mettetevelo in testa

Non è proprio così, visto che i dirigenti saranno valutati in base ai risultati della scuola (con parametri che nessuno sa per adesso). Quindi non avranno certo interesse ad assumere chi è assenteista.

hai fatto centro: con parametri che nessuno sa. questa cosa della valutazione del dirigente scolastico, a parer mio è una cazzata. Scusate eh, ma quando i docenti fanno l'anno di prova, sono mai risultati inidonei e quindi licenziati? Se è successo, sarà un caso su un milione. Basta che fai i 180 giorni di servizio e l'anno di prova ti viene subito convalidato. Nessuno ti giudica, nessuno ti dice niente. Conosco gente veramente squilibrata nelle scuole, che continua a esserci perchè "tanto lei è di ruolo, chi mai può toccarla?". E questo per i docenti, che dovrebbero essere controllati dai dirigenti. Figuriamoci chi può controllare i dirigenti stessi che all'interno della scuola, al di sopra di loro, non c'è nessuno

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Messaggio Da magnons Gio Set 03, 2015 5:36 pm

toooore ha scritto:
hai fatto centro: con parametri che nessuno sa. questa cosa della valutazione del dirigente scolastico, a parer mio è una cazzata. Scusate eh, ma quando i docenti fanno l'anno di prova, sono mai risultati inidonei e quindi licenziati? Se è successo, sarà un caso su un milione. Basta che fai i 180 giorni di servizio e l'anno di prova ti viene subito convalidato. Nessuno ti giudica, nessuno ti dice niente. Conosco gente veramente squilibrata nelle scuole, che continua a esserci perchè "tanto lei è di ruolo, chi mai può toccarla?". E questo per i docenti, che dovrebbero essere controllati dai dirigenti. Figuriamoci chi può controllare i dirigenti stessi che all'interno della scuola, al di sopra di loro, non c'è nessuno

Infatti, secondo me, questo sarà l'elemento che potrà fare la differenza nei risultati a lungo termine della riforma. Se si riuscisse ad organizzare una valutazione dei DS seria, allora l'impianto potrebbe anche reggere, altrimenti fallirà ancor più miseramente di quanto stia facendo ora.

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Messaggio Da toooore Gio Set 03, 2015 5:39 pm

magnons ha scritto:
toooore ha scritto:
hai fatto centro: con parametri che nessuno sa. questa cosa della valutazione del dirigente scolastico, a parer mio è una cazzata. Scusate eh, ma quando i docenti fanno l'anno di prova, sono mai risultati inidonei e quindi licenziati? Se è successo, sarà un caso su un milione. Basta che fai i 180 giorni di servizio e l'anno di prova ti viene subito convalidato. Nessuno ti giudica, nessuno ti dice niente. Conosco gente veramente squilibrata nelle scuole, che continua a esserci perchè "tanto lei è di ruolo, chi mai può toccarla?". E questo per i docenti, che dovrebbero essere controllati dai dirigenti. Figuriamoci chi può controllare i dirigenti stessi che all'interno della scuola, al di sopra di loro, non c'è nessuno

Infatti, secondo me, questo sarà l'elemento che potrà fare la differenza nei risultati a lungo termine della riforma. Se si riuscisse ad organizzare una valutazione dei DS seria, allora l'impianto potrebbe anche reggere, altrimenti fallirà ancor più miseramente di quanto stia facendo ora.

Ma se non si è riusciti a fare una valutazione seria per i docenti, come si potrà mai farla per i dirigenti scolastici?

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Messaggio Da magnons Gio Set 03, 2015 5:47 pm

toooore ha scritto:
Ma se non si è riusciti a fare una valutazione seria per i docenti, come si potrà mai farla per i dirigenti scolastici?

Sinceramente non lo so... io penso che cercheranno di copiare impianti fatti in altri paesi, sperando che possano funzionare anche in Italia. Ma nutro un pò di dubbi sulla loro effettiva riuscita...

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Messaggio Da chicca70 Gio Set 03, 2015 5:49 pm

toooore ha scritto:
magnons ha scritto:
toooore ha scritto:ma perchè tutti pensano a questi dirigenti, che in questa riforma vengono alla fine di tutto questo casino di assunzioni? E poi, se veramente i presidi hanno tutti questi poteri, per loro noi saremo solo numeri! A meno che non siamo suoi amici (parenti non ne può assumere), penso proprio che non se ne importerà nulla se assumerà il docente X cono 1000 giorni di malattia + 104 ecc, o il docente Y che è sempre andato a scuola, anche quando c'era la fine del mondo. I dirigenti dirigono una scuola, non un'azienda, e il loro stipendio gli arriva lo stesso anche se nella loro scuola non ci sono docenti perchè tutti in malattia. I docenti non sono operai del dirigente e il dirigente non campa con il lavoro svolto dai docenti. Questo mettetevelo in testa

Non è proprio così, visto che i dirigenti saranno valutati in base ai risultati della scuola (con parametri che nessuno sa per adesso). Quindi non avranno certo interesse ad assumere chi è assenteista.

hai fatto centro: con parametri che nessuno sa. questa cosa della valutazione del dirigente scolastico, a parer mio è una cazzata. Scusate eh, ma quando i docenti fanno l'anno di prova, sono mai risultati inidonei e quindi licenziati? Se è successo, sarà un caso su un milione. Basta che fai i 180 giorni di servizio e l'anno di prova ti viene subito convalidato. Nessuno ti giudica, nessuno ti dice niente. Conosco gente veramente squilibrata nelle scuole, che continua a esserci perchè "tanto lei è di ruolo, chi mai può toccarla?". E questo per i docenti, che dovrebbero essere controllati dai dirigenti. Figuriamoci chi può controllare i dirigenti stessi che all'interno della scuola, al di sopra di loro, non c'è nessuno
Io ne ho conosciute due di colleghe che non hanno superato l'anno di prova e proprio per motivi legati ad assenze strategiche nei periodi di consigli di classe e di scrutini ed a continui ritardi nell'arrivo a scuola.  Due donne poco sveglie le quali,  convinte del fatto che "tanto passano tutti", hanno poi verificato che non sempre è così. 
Ai dirigenti scolastici non importa se insegni male, importa che tu sia presente.  Chi rimane assente dà oneri alla scuola che deve cercare supplenti che non sempre si trovano o fare sostituzioni orarie all'ultimo momento per garantire almeno la vigilanza. Comunque,  se il dirigente non può licenziarti, può però renderti la vita molto difficile,  dandoti una brutta cattedra, riprendendoti per ogni cosa, negandoti  ogni desiderata sull'orario etc. Credo che ciascuno di noi abbia visto con i propri occhi qualche caso simile.

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Messaggio Da drifis_ Gio Set 03, 2015 7:47 pm

chicca70 ha scritto:
Ai dirigenti scolastici non importa se insegni male, importa che tu sia presente.  Chi rimane assente dà oneri alla scuola che deve cercare supplenti che non sempre si trovano o fare sostituzioni orarie all'ultimo momento per garantire almeno la vigilanza. Comunque,  se il dirigente non può licenziarti, può però renderti la vita molto difficile,  dandoti una brutta cattedra, riprendendoti per ogni cosa, negandoti  ogni desiderata sull'orario etc. Credo che ciascuno di noi abbia visto con i propri occhi qualche caso simile.
Tolto il fatto che le due persone dell'esempio sono andate al di là dell'usufruire dei giorni di permesso, perchè dubito che si possa far andare in malora un anno di prova perchè si è fatto ricorso ad astensione facoltativa etc.
Ma se l'idea è che sia giusto star sotto ricatto, che siccome è importante esserci (alla fine insegnare male è meno grave) aboliamoli questi "privilegi" visto che vengono percepiti così: malattia, maternità, accudimento parenti prossimi malati!
Io credo che se il collega ha 6 mesi per figlio di cui usufruire è proprio perchè NON è un assenteista, altrimenti li avrebbe già in gran parte utilizzati.
Anche io ho rinunciato a chiedere l'allattamento quando mi hanno organizzato un orario che mi consentiva di non usufruirne e se non fosse stato possibile la mia sarebbe stata furberia per aggirare un orario scomodo?
Ho suoceri e genitori che si fanno 1000km per darmi una mano in periodo di scrutini e all'epoca ho chiesto il venerdì libero perchè il primo anno di nido, mio figlio si ammalava regolarmente di giovedì sera e se tutto ciò non fosse stato possibile sarei stata assenteista?
Per me l'assenteismo è altro, chi allunga regolarmente ponti e vacanze con malattie e permessi dell'ultimo minuto, chi non rinuncia ai 3 giorni di permesso previsti per legge cascasse il mondo, fosse pure per stare a guardare la tv, chi usufruisce delle 10h per assemblee sindacali anche se poi al 80% nemmeno ci va e anche chi usufruisce di 104 e astensione senza motivi (anche se nel caso dell'astensione si fa pagando direttamente dal proprio stipendio) non se si usano per ciò per cui sono nate: rispondere ad esigenze di famiglia!
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Messaggio Da toooore Gio Set 03, 2015 8:18 pm

drifis_ ha scritto:
chicca70 ha scritto:
Ai dirigenti scolastici non importa se insegni male, importa che tu sia presente.  Chi rimane assente dà oneri alla scuola che deve cercare supplenti che non sempre si trovano o fare sostituzioni orarie all'ultimo momento per garantire almeno la vigilanza. Comunque,  se il dirigente non può licenziarti, può però renderti la vita molto difficile,  dandoti una brutta cattedra, riprendendoti per ogni cosa, negandoti  ogni desiderata sull'orario etc. Credo che ciascuno di noi abbia visto con i propri occhi qualche caso simile.
Tolto il fatto che le due persone dell'esempio sono andate al di là dell'usufruire dei giorni di permesso, perchè dubito che si possa far andare in malora un anno di prova perchè si è fatto ricorso ad astensione facoltativa etc.
Ma se l'idea è che sia giusto star sotto ricatto, che siccome è importante esserci (alla fine insegnare male è meno grave) aboliamoli questi "privilegi" visto che vengono percepiti così: malattia, maternità, accudimento parenti prossimi malati!
Io credo che se il collega ha 6 mesi per figlio di cui usufruire è proprio perchè NON è un assenteista, altrimenti li avrebbe già in gran parte utilizzati.
Anche io ho rinunciato a chiedere l'allattamento quando mi hanno organizzato un orario che mi consentiva di non usufruirne e se non fosse stato possibile la mia sarebbe stata furberia per aggirare un orario scomodo?
Ho suoceri e genitori che si fanno 1000km per darmi una mano in periodo di scrutini e all'epoca ho chiesto il venerdì libero perchè il primo anno di nido, mio figlio si ammalava regolarmente di giovedì sera e se tutto ciò non fosse stato possibile sarei stata assenteista?
Per me l'assenteismo è altro, chi allunga regolarmente ponti e vacanze con malattie e permessi dell'ultimo minuto, chi non rinuncia ai 3 giorni di permesso previsti per legge cascasse il mondo, fosse pure per stare a guardare la tv, chi usufruisce delle 10h per assemblee sindacali anche se poi al 80% nemmeno ci va e anche chi usufruisce di 104 e astensione senza motivi (anche se nel caso dell'astensione si fa pagando direttamente dal proprio stipendio) non se si usano per ciò per cui sono nate: rispondere ad esigenze di famiglia!
Usare

Ti appoggio pienamente! Ho tre figli, ma non ho mai usufruito di niente. La più grande ha 8 anni, quindi se chiedo il congedo per lei, non verrò neanche retribuito? E questa la chiamate furbizia? Se volevo essere furbo, me li prendevo all'inizio, così mi pagavano e stavo a casa. Ma non l'ho fatto perché non avevo necessità, visto che ho sempre fatto supplenze in scuole vicino casa mia. Ora però che veramente ne ho bisogno, devo pure essere chiamato furbo? Ma per favore...

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Messaggio Da Ospite Gio Set 03, 2015 8:43 pm

Complimenti a chi si accanisce contro chi vuole usufruire di permessi dovuti per legge, roba per cui i lavoratori hanno dovuto lottare per anni. E tutto questo lo scrivono docenti, persone che dovrebbero avere una visione un po' più ampia della vita.

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Messaggio Da chicca70 Gio Set 03, 2015 11:12 pm

Non è l'utilizzo del congedo parentale ad essere poco etico. Anche io ne ho usufruito in modo continuativo durante il primo anno di mio figlio.  È il tipo di programmazione di tutti i congedi possibili immaginabili che viene fatta da alcuni.  Sei mesi per ogni figlio, facendo stacchi mirati questi sei mesi mi durano otto o nove, poi ci piazzo la 104 della mamma e, se riesco,  anche di qualche altro parente. Addirittura ho letto in un post una che voleva sapere se poteva usare la 104 della cugina disabile di suo marito allo scopo di non partire. Per me questo è allucinante!  il problema non è il congedo parentale e non è nemmeno la 104: è l'uso che se ne fa. Francamente un padre che prende il congedo parentale di 6 mesi per un figlio di 8 anni fa ridere i polli.
Se io fossi un DS e vedessi che un docente non va a scuola per anni, inanellando un permesso,  un congedo dietro l'altro, quando, prima o poi, dovrà tornare a scuola (salvo che non faccia 20 figli deve pur tornare) non riceverebbe da me un trattamento pari a chi ha usufruito dei congedi in maniera più trasparente. E, potendo,  lascerei quel docente ad un'altra scuola.

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Messaggio Da toooore Gio Set 03, 2015 11:31 pm

Mi dispiace, ma il tuo ragionamento fa acqua da tutte le parti. Tu hai detto di aver preso il congedo. Perché l'hai preso? Allora sei furba e assenteista pure tu secondo il tuo ragionamento. L'hai preso per stare vicino a tuo figlio? Bene, io farò esattamente la stessa cosa che hai fatto tu

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Messaggio Da e3 Ven Set 04, 2015 12:02 am

Chicca ne ho conosciute colleghe e colleghi come te che storcevano il naso appena qulacuno usufruiva di congedi e altro ovviamente in piena legittimità e addirittura li accusavano di fancazzismo di fronte al dirigente per farsi belli e fare risaltare le loro poche qualità....per questa ipocrisia il mondo della scuola è combinato cosi e la politica fa di noi quello che gli pare.... Non si fa squadra ... ognuno per se e dio per tutti...se posso ti butto fuori anche con l'aiuto di qualche sindacato amico...oppure esiste sempre un paladino/spia/lecchino del preside che si indigna se sgli altrii utilizzano i diritti ...perche lui/lei è un vero lavoratore...non importa se quando va in classe si legge il giornale...importabtw che sia presente...ma fammi il piacere...cmq non ti preoccupare adesso il governo premierà i prof ubbidientinnon certo quelli che fanno valere le proprie idee anche contro il capo....è la riforma per te.....
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Messaggio Da demarin Ven Set 04, 2015 8:05 am

chicca70 ha scritto:Non è l'utilizzo del congedo parentale ad essere poco etico. Anche io ne ho usufruito in modo continuativo durante il primo anno di mio figlio.  È il tipo di programmazione di tutti i congedi possibili immaginabili che viene fatta da alcuni.  Sei mesi per ogni figlio, facendo stacchi mirati questi sei mesi mi durano otto o nove, poi ci piazzo la 104 della mamma e, se riesco,  anche di qualche altro parente. Addirittura ho letto in un post una che voleva sapere se poteva usare la 104 della cugina disabile di suo marito allo scopo di non partire. Per me questo è allucinante!  il problema non è il congedo parentale e non è nemmeno la 104: è l'uso che se ne fa. Francamente un padre che prende il congedo parentale di 6 mesi per un figlio di 8 anni fa ridere i polli.
Se io fossi un DS e vedessi che un docente non va a scuola per anni, inanellando un permesso,  un congedo dietro l'altro, quando, prima o poi, dovrà tornare a scuola (salvo che non faccia 20 figli deve pur tornare) non riceverebbe da me un trattamento pari a chi ha usufruito dei congedi in maniera più trasparente. E, potendo,  lascerei quel docente ad un'altra scuola.

Grande Chicca.
Quando un diritto acquisito, sacrosanto, necessario sconfina nell'abuso il danno è per tutti.
un esempio su tutti: la gravidanza. Non è una malattia, è un momento magico.
C'è chi lavora fino all'ultimo giorno perchè, vivaddio, sta benissimo. Ma c'è anche gente che sfrutta la cosiddetta gravidanza a rischio a partire dal giorno precedente (non successivo!) alla fecondazione.
Non confondiamo i piani. Una cosa è un diritto, un'altra l'uso improprio del diritto medesimo.

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Messaggio Da chicca70 Ven Set 04, 2015 8:28 am

toooore ha scritto:Mi dispiace, ma il tuo ragionamento fa acqua da tutte le parti. Tu hai detto di aver preso il congedo. Perché l'hai preso? Allora sei furba e assenteista pure tu secondo il tuo ragionamento. L'hai preso per stare vicino a tuo figlio? Bene, io farò esattamente la stessa cosa che hai fatto tu
Io, che sono la madre, l'ho preso per stare vicino a mio figlio NEONATO, non ad un figlio di 8 anni,  che va a scuola e ritorna a casa alle 16.30. E, ci tengo a precisarlo, non ho mai staccato di un giorno: all'interno del congedo erano comprese anche vacanze di pasqua,  ponte del primo maggio etc. Non ho dato disturbo in nessun modo. Questo è usare un diritto senza fare i furbi.

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Messaggio Da toooore Ven Set 04, 2015 8:53 am

chicca70 ha scritto:
toooore ha scritto:Mi dispiace, ma il tuo ragionamento fa acqua da tutte le parti. Tu hai detto di aver preso il congedo. Perché l'hai preso? Allora sei furba e assenteista pure tu secondo il tuo ragionamento. L'hai preso per stare vicino a tuo figlio? Bene, io farò esattamente la stessa cosa che hai fatto tu
Io, che sono la madre, l'ho preso per stare vicino a mio figlio NEONATO, non ad un figlio di 8 anni,  che va a scuola e ritorna a casa alle 16.30. E, ci tengo a precisarlo, non ho mai staccato di un giorno: all'interno del congedo erano comprese anche vacanze di pasqua,  ponte del primo maggio etc. Non ho dato disturbo in nessun modo. Questo è usare un diritto senza fare i furbi.

A parte che io non ho nessuna intenzione di staccare il congedo in maniera strategica, per cui i miei sei mesi se li farà tutti un supplente al posto mio. Mia figlia non esce alle 16:30 da scuola, ma alle 14:00, e poi oltre a lei, ho due gemelle di 5 anni che vanno all'asilo, ma tra riunioni sindacali, scioperi e malattie delle bambine, stanno quasi sempre a casa. Spiegami tu io come devo fare su: io mi trasferisco al nord e non le vedo per un anno, mio marito lavora e esce alle 17:00, e le bambine che fine fanno? Stanno in mezzo alla strada? O si autogestiscono? Spiegami tu, dai

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