RINUNCIA ALLA RICOSTRUZIONE DI CARRIERA IN CAMBIO DEL RUOLO???
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RINUNCIA ALLA RICOSTRUZIONE DI CARRIERA IN CAMBIO DEL RUOLO???
Lalla - Il tavolo negoziale con i sindacati per le immissioni in ruolo si aprirà martedì 20 luglio. Sul tavolo non solo i numeri (nonostante l'accordo di ieri), ma anche le graduatorie da cui queste nuove assunzioni verranno effettuate, e il possibile "pegno" che potrebbe essere richiesto ai docenti precari in cambio della loro stabilizzazione.
I numeri dicevamo. Qualche perplessità ha suscitato il comunicato del ministero, che parla di " Piano triennale per l'assunzione a tempo indeterminato di circa 65mila tra docenti e ATA, nell'arco degli anni 2011-2013, sulla base dei posti vacanti disponibili in ciascun anno", mentre i comunicati dei sindacati, nonchè del Ministero della Pubblica Amministrazione (leggi on. Brunetta) ci danno questi numeri: "Le assunzioni del prossimo anno scolastico saranno di 30.482 unità per il personale docente ed educativo e di 36.698 unità di personale ATA."
Vogliamo credere a 67.180 immissioni in ruolo per l'a.s 2011/12, e considerare le parole del Ministero un refuso da precedenti comunicati.
Ma il dubbio rimane, così come le ansie dei docenti interessati si concentrano sulle questione delle graduatorie da utilizzare per queste immissioni.
Dal sito del Governo: "Tale piano può prevedere la retrodatazione giuridica dall'anno scolastico 2010-2011 di quota parte delle assunzioni di personale docente, educativo ed ATA sulla base dei posti vacanti e disponibili relativi al medesimo anno scolastico 2010-2011, utilizzando le graduatorie a esaurimento relative a tale anno, a integrazione delle immissioni in ruolo già disposte e fermo restando il rispetto degli obiettivi programmati dei saldi di finanza pubblica. "
Pertanto, questa sarà uno degli elementi di trattativa martedì prossimo, insieme al nodo della ricostruzione di carriera, ossia il riconoscimento del servizio svolto da precario una volta ottenuto l'incarico a tempo indeterminato. Non è da escludere che possa essere richiesta una rinuncia in tal senso ai docenti interessati al ruolo.
Spero di aver capito male...
DAvvero intendono negare la ricostruzione di carriera a chi, magari, ha insegnato da precario più di un decennio??? In taluni casi più di un ventennio??
Ma i sindacati intendono accettare questo ricatto.
NON HO PAROLE.
I numeri dicevamo. Qualche perplessità ha suscitato il comunicato del ministero, che parla di " Piano triennale per l'assunzione a tempo indeterminato di circa 65mila tra docenti e ATA, nell'arco degli anni 2011-2013, sulla base dei posti vacanti disponibili in ciascun anno", mentre i comunicati dei sindacati, nonchè del Ministero della Pubblica Amministrazione (leggi on. Brunetta) ci danno questi numeri: "Le assunzioni del prossimo anno scolastico saranno di 30.482 unità per il personale docente ed educativo e di 36.698 unità di personale ATA."
Vogliamo credere a 67.180 immissioni in ruolo per l'a.s 2011/12, e considerare le parole del Ministero un refuso da precedenti comunicati.
Ma il dubbio rimane, così come le ansie dei docenti interessati si concentrano sulle questione delle graduatorie da utilizzare per queste immissioni.
Dal sito del Governo: "Tale piano può prevedere la retrodatazione giuridica dall'anno scolastico 2010-2011 di quota parte delle assunzioni di personale docente, educativo ed ATA sulla base dei posti vacanti e disponibili relativi al medesimo anno scolastico 2010-2011, utilizzando le graduatorie a esaurimento relative a tale anno, a integrazione delle immissioni in ruolo già disposte e fermo restando il rispetto degli obiettivi programmati dei saldi di finanza pubblica. "
Pertanto, questa sarà uno degli elementi di trattativa martedì prossimo, insieme al nodo della ricostruzione di carriera, ossia il riconoscimento del servizio svolto da precario una volta ottenuto l'incarico a tempo indeterminato. Non è da escludere che possa essere richiesta una rinuncia in tal senso ai docenti interessati al ruolo.
Spero di aver capito male...
DAvvero intendono negare la ricostruzione di carriera a chi, magari, ha insegnato da precario più di un decennio??? In taluni casi più di un ventennio??
Ma i sindacati intendono accettare questo ricatto.
NON HO PAROLE.
claridiamex- Messaggi : 17
Data d'iscrizione : 25.08.10
Re: RINUNCIA ALLA RICOSTRUZIONE DI CARRIERA IN CAMBIO DEL RUOLO???
non voglio fare polemica, ma secondo me i sindacati, come il governo, si stanno c.....o sotto per paura di finire tutti come la Grecia, dove per la bancarotta hanno ridotto gli stipendi dei dipendenti pubblici del 30%. Il pericolo, a parte le rassicurazioni per non scatenare il panico, purtroppo c'è. I sindacati hanno dovuto scegliere tra zero immissioni di ruolo (e addirittura decurtazioni a chi è già di ruolo) e 30000 senza scatti di anzianità e ricostruzione di carriera. C'è sicuramente chi, piuttosto che non vedere riconosciuti tutti i propri diritti, rinuncerebbe anche al ruolo, ma la maggior parte credo che condividerà la scelta.
Personalmente tra rimanere precaria a vita, senza scatti e ricostruzione, e avere la certezza del posto fisso, ugualmente senza scatti, io preferisco la seconda opzione. Poi chiaramente, come tutti, vorrei la botte piena e la moglie ubriaca, e in un'altra situazione economica lo pretenderei, ma ora proprio non me la sento.
Personalmente tra rimanere precaria a vita, senza scatti e ricostruzione, e avere la certezza del posto fisso, ugualmente senza scatti, io preferisco la seconda opzione. Poi chiaramente, come tutti, vorrei la botte piena e la moglie ubriaca, e in un'altra situazione economica lo pretenderei, ma ora proprio non me la sento.
Puccina- Messaggi : 1538
Data d'iscrizione : 05.05.11
Re: RINUNCIA ALLA RICOSTRUZIONE DI CARRIERA IN CAMBIO DEL RUOLO???
pero' il nostro governo i soldi per altre cose (a mio avviso inutili e deleterie) li riesce sempre a trovare, invece quando si tratta di scuola si puo' sempre tagliare e ridurre.........
proprio per questo anche i sindacati non dovrebbero scendere a compromessi. E noi insegnanti ancora meno.
proprio per questo anche i sindacati non dovrebbero scendere a compromessi. E noi insegnanti ancora meno.
milale- Messaggi : 707
Data d'iscrizione : 17.02.11
Re: RINUNCIA ALLA RICOSTRUZIONE DI CARRIERA IN CAMBIO DEL RUOLO???
Noi italiani purtroppo siamo troppo avvezzi ai compromessi. Pur di salvare il nostro culo siamo diposti ad accettare qualunque cosa e qualunque briciola ci venga proposta.
Il forum è stato pieno di persone che per mesi hanno urlato ai quattro venti l'incostituzionalità del blocco delle graduatorie e poi se ci offrono il ruolo siamo disposti ad accettare qualunque iniquità ci venga proposta.
Ma quale disparità di trattamento per appartenenti alla stessa categoria professionale ne deriverebbe? E poi siamo in grado di calcolare quanto questo ci costerà nel lungo periodo? Anche in termini pensionistici. (sempre che al fatidico momento della pensione ci arriveremo mai!)
Siamo proprio una generazione di perdenti.
Anzi di perdenti sfigati.
Il forum è stato pieno di persone che per mesi hanno urlato ai quattro venti l'incostituzionalità del blocco delle graduatorie e poi se ci offrono il ruolo siamo disposti ad accettare qualunque iniquità ci venga proposta.
Ma quale disparità di trattamento per appartenenti alla stessa categoria professionale ne deriverebbe? E poi siamo in grado di calcolare quanto questo ci costerà nel lungo periodo? Anche in termini pensionistici. (sempre che al fatidico momento della pensione ci arriveremo mai!)
Siamo proprio una generazione di perdenti.
Anzi di perdenti sfigati.
claridiamex- Messaggi : 17
Data d'iscrizione : 25.08.10
Re: RINUNCIA ALLA RICOSTRUZIONE DI CARRIERA IN CAMBIO DEL RUOLO???
claridiamex ha scritto:Noi italiani purtroppo siamo troppo avvezzi ai compromessi. Pur di salvare il nostro culo siamo diposti ad accettare qualunque cosa e qualunque briciola ci venga proposta.
Il forum è stato pieno di persone che per mesi hanno urlato ai quattro venti l'incostituzionalità del blocco delle graduatorie e poi se ci offrono il ruolo siamo disposti ad accettare qualunque iniquità ci venga proposta.
Ma quale disparità di trattamento per appartenenti alla stessa categoria professionale ne deriverebbe? E poi siamo in grado di calcolare quanto questo ci costerà nel lungo periodo? Anche in termini pensionistici. (sempre che al fatidico momento della pensione ci arriveremo mai!)
Siamo proprio una generazione di perdenti.
Anzi di perdenti sfigati.
parla per te. io non penso a salvarmi il culo, ma al fatto che l'Italia rischia la bancarotta, se non facciamo tutti dei grossi sacrifici. che poi si potrebbe gestire meglio, più equamente, distribuendo meglio i sacrifici, è assolutamente vero, ma cerchiamo di guardare un po' al di là del nostro orticello e alla situazione economica internazionale che è drammatica! Io non faccio la fame anche se perdo il posto, perché grazie a Dio lavora mio marito, ma per tantissime famiglie il posto fisso è vitale, e chi rinuncia agli scatti per averlo non è affatto un perdente sfigato.
Puccina- Messaggi : 1538
Data d'iscrizione : 05.05.11
Re: RINUNCIA ALLA RICOSTRUZIONE DI CARRIERA IN CAMBIO DEL RUOLO???
Puccina concordo pienamente... certo, se tutti i dipendenti pubblici (proprio tutti) contribuissero sarebbe una gran bella cosa. Ma dubito che militari e politici contribuiranno molto... tra l'altro con superstipendi e superprivilegi che noi nemmeno col binocolo vedremmo mai:-) ma pace... d'altronde facciamo un lavoro che ci piace e ci dà soddisfazione... chissà se anche gli altri possono dirlo? La felicità non si misura in base a quanto guadagni... e personalmente dei soldi me ne frego anche un po', basta che siano sufficienti a fare una vita dignitosa.
reigen- Messaggi : 1681
Data d'iscrizione : 01.10.09
Re: RINUNCIA ALLA RICOSTRUZIONE DI CARRIERA IN CAMBIO DEL RUOLO???
reigen ha scritto:Puccina concordo pienamente... certo, se tutti i dipendenti pubblici (proprio tutti) contribuissero sarebbe una gran bella cosa. Ma dubito che militari e politici contribuiranno molto... tra l'altro con superstipendi e superprivilegi che noi nemmeno col binocolo vedremmo mai:-) ma pace... d'altronde facciamo un lavoro che ci piace e ci dà soddisfazione... chissà se anche gli altri possono dirlo? La felicità non si misura in base a quanto guadagni... e personalmente dei soldi me ne frego anche un po', basta che siano sufficienti a fare una vita dignitosa.
sì, intendevo questo. Credo che avere uno stipendio non alto ma sicuro e sufficiente sia meglio dell'incertezza, e che in questo momento di crisi sarebbe opportuno dare a tanti un'entrata certa e dignitosa, in modo da favorire la ripresa e dare respiro alle famiglie.
Puccina- Messaggi : 1538
Data d'iscrizione : 05.05.11
Re: RINUNCIA ALLA RICOSTRUZIONE DI CARRIERA IN CAMBIO DEL RUOLO???
Puccina ha scritto:reigen ha scritto:Puccina concordo pienamente... certo, se tutti i dipendenti pubblici (proprio tutti) contribuissero sarebbe una gran bella cosa. Ma dubito che militari e politici contribuiranno molto... tra l'altro con superstipendi e superprivilegi che noi nemmeno col binocolo vedremmo mai:-) ma pace... d'altronde facciamo un lavoro che ci piace e ci dà soddisfazione... chissà se anche gli altri possono dirlo? La felicità non si misura in base a quanto guadagni... e personalmente dei soldi me ne frego anche un po', basta che siano sufficienti a fare una vita dignitosa.
sì, intendevo questo. Credo che avere uno stipendio non alto ma sicuro e sufficiente sia meglio dell'incertezza, e che in questo momento di crisi sarebbe opportuno dare a tanti un'entrata certa e dignitosa, in modo da favorire la ripresa e dare respiro alle famiglie.
e dovrebbe essere proprio la nostra la categoria che per "salvare" l'Italia nega i propri diritti?ma che cavolo di discorso è? Che cominciassero per primi i politici a vivere con 1200 al mese, con mutuo e figli a carico!poi allora sarei disposta a "sacrificarmi" e a rinunciare i miei diritti per salvare il destino del paese.
milale- Messaggi : 707
Data d'iscrizione : 17.02.11
Re: RINUNCIA ALLA RICOSTRUZIONE DI CARRIERA IN CAMBIO DEL RUOLO???
milale ha scritto:Puccina ha scritto:reigen ha scritto:Puccina concordo pienamente... certo, se tutti i dipendenti pubblici (proprio tutti) contribuissero sarebbe una gran bella cosa. Ma dubito che militari e politici contribuiranno molto... tra l'altro con superstipendi e superprivilegi che noi nemmeno col binocolo vedremmo mai:-) ma pace... d'altronde facciamo un lavoro che ci piace e ci dà soddisfazione... chissà se anche gli altri possono dirlo? La felicità non si misura in base a quanto guadagni... e personalmente dei soldi me ne frego anche un po', basta che siano sufficienti a fare una vita dignitosa.
sì, intendevo questo. Credo che avere uno stipendio non alto ma sicuro e sufficiente sia meglio dell'incertezza, e che in questo momento di crisi sarebbe opportuno dare a tanti un'entrata certa e dignitosa, in modo da favorire la ripresa e dare respiro alle famiglie.
e dovrebbe essere proprio la nostra la categoria che per "salvare" l'Italia nega i propri diritti?ma che cavolo di discorso è? Che cominciassero per primi i politici a vivere con 1200 al mese, con mutuo e figli a carico!poi allora sarei disposta a "sacrificarmi" e a rinunciare i miei diritti per salvare il destino del paese.
sì, va bene, allora aspettiamo che comincino i politici. nel frattempo l'Italia farà la fine della grecia e altro che scatti di anzianità! oltre che non vedere il ruolo noi e finire a spasso, chi ha già il posto si vedrà decurtato lo stipendio o lo perderà. nel frattempo i politici continueranno ad andare in giro in ferrari, ma almeno non ci saremo piegati al sistema, ecc ecc. ecco che cavolo di discorso è. Scusa la domanda indiscreta, ma tu hai davvero mutuo e figli o era solo un esempio? Perché penso che la maggior parte dei colleghi con figli a carico (io ne ho due con meno di due anni) preferiscano l'entrata certa da subito che non gli scatti chissà quando.
Puccina- Messaggi : 1538
Data d'iscrizione : 05.05.11
Re: RINUNCIA ALLA RICOSTRUZIONE DI CARRIERA IN CAMBIO DEL RUOLO???
Puccina ha scritto:milale ha scritto:Puccina ha scritto:reigen ha scritto:Puccina concordo pienamente... certo, se tutti i dipendenti pubblici (proprio tutti) contribuissero sarebbe una gran bella cosa. Ma dubito che militari e politici contribuiranno molto... tra l'altro con superstipendi e superprivilegi che noi nemmeno col binocolo vedremmo mai:-) ma pace... d'altronde facciamo un lavoro che ci piace e ci dà soddisfazione... chissà se anche gli altri possono dirlo? La felicità non si misura in base a quanto guadagni... e personalmente dei soldi me ne frego anche un po', basta che siano sufficienti a fare una vita dignitosa.
sì, intendevo questo. Credo che avere uno stipendio non alto ma sicuro e sufficiente sia meglio dell'incertezza, e che in questo momento di crisi sarebbe opportuno dare a tanti un'entrata certa e dignitosa, in modo da favorire la ripresa e dare respiro alle famiglie.
e dovrebbe essere proprio la nostra la categoria che per "salvare" l'Italia nega i propri diritti?ma che cavolo di discorso è? Che cominciassero per primi i politici a vivere con 1200 al mese, con mutuo e figli a carico!poi allora sarei disposta a "sacrificarmi" e a rinunciare i miei diritti per salvare il destino del paese.
sì, va bene, allora aspettiamo che comincino i politici. nel frattempo l'Italia farà la fine della grecia e altro che scatti di anzianità! oltre che non vedere il ruolo noi e finire a spasso, chi ha già il posto si vedrà decurtato lo stipendio o lo perderà. nel frattempo i politici continueranno ad andare in giro in ferrari, ma almeno non ci saremo piegati al sistema, ecc ecc. ecco che cavolo di discorso è. Scusa la domanda indiscreta, ma tu hai davvero mutuo e figli o era solo un esempio? Perché penso che la maggior parte dei colleghi con figli a carico (io ne ho due con meno di due anni) preferiscano l'entrata certa da subito che non gli scatti chissà quando.
Io preferirei l'entrata certa, ma la questione degli scatti e della ricostruzione di carriera dovrebbe essere solo congelata per un tot di tempo e non dovrebbe esserci chiesto di rinunciare a priori. Sai io insegno da otto anni, ma ho un collega precario che è sulla soglia della pensione. Nel suo caso mi sembrerebbe un'ingiustizia enorme.
saretta70- Messaggi : 102
Data d'iscrizione : 06.05.11
Re: RINUNCIA ALLA RICOSTRUZIONE DI CARRIERA IN CAMBIO DEL RUOLO???
saretta70 ha scritto:Puccina ha scritto:milale ha scritto:Puccina ha scritto:reigen ha scritto:Puccina concordo pienamente... certo, se tutti i dipendenti pubblici (proprio tutti) contribuissero sarebbe una gran bella cosa. Ma dubito che militari e politici contribuiranno molto... tra l'altro con superstipendi e superprivilegi che noi nemmeno col binocolo vedremmo mai:-) ma pace... d'altronde facciamo un lavoro che ci piace e ci dà soddisfazione... chissà se anche gli altri possono dirlo? La felicità non si misura in base a quanto guadagni... e personalmente dei soldi me ne frego anche un po', basta che siano sufficienti a fare una vita dignitosa.
sì, intendevo questo. Credo che avere uno stipendio non alto ma sicuro e sufficiente sia meglio dell'incertezza, e che in questo momento di crisi sarebbe opportuno dare a tanti un'entrata certa e dignitosa, in modo da favorire la ripresa e dare respiro alle famiglie.
e dovrebbe essere proprio la nostra la categoria che per "salvare" l'Italia nega i propri diritti?ma che cavolo di discorso è? Che cominciassero per primi i politici a vivere con 1200 al mese, con mutuo e figli a carico!poi allora sarei disposta a "sacrificarmi" e a rinunciare i miei diritti per salvare il destino del paese.
sì, va bene, allora aspettiamo che comincino i politici. nel frattempo l'Italia farà la fine della grecia e altro che scatti di anzianità! oltre che non vedere il ruolo noi e finire a spasso, chi ha già il posto si vedrà decurtato lo stipendio o lo perderà. nel frattempo i politici continueranno ad andare in giro in ferrari, ma almeno non ci saremo piegati al sistema, ecc ecc. ecco che cavolo di discorso è. Scusa la domanda indiscreta, ma tu hai davvero mutuo e figli o era solo un esempio? Perché penso che la maggior parte dei colleghi con figli a carico (io ne ho due con meno di due anni) preferiscano l'entrata certa da subito che non gli scatti chissà quando.
Io preferirei l'entrata certa, ma la questione degli scatti e della ricostruzione di carriera dovrebbe essere solo congelata per un tot di tempo e non dovrebbe esserci chiesto di rinunciare a priori. Sai io insegno da otto anni, ma ho un collega precario che è sulla soglia della pensione. Nel suo caso mi sembrerebbe un'ingiustizia enorme.
sono d'accordo che si deve trovare la soluzione meno penalizzante per tutti. Però attenzione che se si va in bancarotta il tuo collega se la sogna, la pensione... : (
Puccina- Messaggi : 1538
Data d'iscrizione : 05.05.11
Re: RINUNCIA ALLA RICOSTRUZIONE DI CARRIERA IN CAMBIO DEL RUOLO???
Puccina ha scritto:saretta70 ha scritto:Puccina ha scritto:milale ha scritto:Puccina ha scritto:reigen ha scritto:Puccina concordo pienamente... certo, se tutti i dipendenti pubblici (proprio tutti) contribuissero sarebbe una gran bella cosa. Ma dubito che militari e politici contribuiranno molto... tra l'altro con superstipendi e superprivilegi che noi nemmeno col binocolo vedremmo mai:-) ma pace... d'altronde facciamo un lavoro che ci piace e ci dà soddisfazione... chissà se anche gli altri possono dirlo? La felicità non si misura in base a quanto guadagni... e personalmente dei soldi me ne frego anche un po', basta che siano sufficienti a fare una vita dignitosa.
sì, intendevo questo. Credo che avere uno stipendio non alto ma sicuro e sufficiente sia meglio dell'incertezza, e che in questo momento di crisi sarebbe opportuno dare a tanti un'entrata certa e dignitosa, in modo da favorire la ripresa e dare respiro alle famiglie.
e dovrebbe essere proprio la nostra la categoria che per "salvare" l'Italia nega i propri diritti?ma che cavolo di discorso è? Che cominciassero per primi i politici a vivere con 1200 al mese, con mutuo e figli a carico!poi allora sarei disposta a "sacrificarmi" e a rinunciare i miei diritti per salvare il destino del paese.
sì, va bene, allora aspettiamo che comincino i politici. nel frattempo l'Italia farà la fine della grecia e altro che scatti di anzianità! oltre che non vedere il ruolo noi e finire a spasso, chi ha già il posto si vedrà decurtato lo stipendio o lo perderà. nel frattempo i politici continueranno ad andare in giro in ferrari, ma almeno non ci saremo piegati al sistema, ecc ecc. ecco che cavolo di discorso è. Scusa la domanda indiscreta, ma tu hai davvero mutuo e figli o era solo un esempio? Perché penso che la maggior parte dei colleghi con figli a carico (io ne ho due con meno di due anni) preferiscano l'entrata certa da subito che non gli scatti chissà quando.
Io preferirei l'entrata certa, ma la questione degli scatti e della ricostruzione di carriera dovrebbe essere solo congelata per un tot di tempo e non dovrebbe esserci chiesto di rinunciare a priori. Sai io insegno da otto anni, ma ho un collega precario che è sulla soglia della pensione. Nel suo caso mi sembrerebbe un'ingiustizia enorme.
sono d'accordo che si deve trovare la soluzione meno penalizzante per tutti. Però attenzione che se si va in bancarotta il tuo collega se la sogna, la pensione... : (
lo so, purtroppo è così e condivido abbastanza quello che dici...certo che a pagare le spese sono sempre i soliti. E concorderai che è piuttosto triste
saretta70- Messaggi : 102
Data d'iscrizione : 06.05.11
Re: RINUNCIA ALLA RICOSTRUZIONE DI CARRIERA IN CAMBIO DEL RUOLO???
saretta70 ha scritto:
lo so, purtroppo è così e condivido abbastanza quello che dici...certo che a pagare le spese sono sempre i soliti. E concorderai che è piuttosto triste
sì, sottoscrivo pienamente. Hai capito bene con che animo ho espresso la mia opinione.
Puccina- Messaggi : 1538
Data d'iscrizione : 05.05.11
Re: RINUNCIA ALLA RICOSTRUZIONE DI CARRIERA IN CAMBIO DEL RUOLO???
sì, va bene, allora aspettiamo che comincino i politici. nel frattempo l'Italia farà la fine della grecia e altro che scatti di anzianità! oltre che non vedere il ruolo noi e finire a spasso, chi ha già il posto si vedrà decurtato lo stipendio o lo perderà. nel frattempo i politici continueranno ad andare in giro in ferrari, ma almeno non ci saremo piegati al sistema, ecc ecc. ecco che cavolo di discorso è. Scusa la domanda indiscreta, ma tu hai davvero mutuo e figli o era solo un esempio? Perché penso che la maggior parte dei colleghi con figli a carico (io ne ho due con meno di due anni) preferiscano l'entrata certa da subito che non gli scatti chissà quando.[/quote]
Sì certo. Perché tutti coloro che scioperarono in Italia tra gli anni 70 e 80 avevano lingotti d'oro sotto il materasso e lavoravano per hobby.
E' un discorso che non condivido per niente. Il senso di responsabilità nazionale va bene, ma l'iniquità è un'altra cosa. Guardando un po' più in là del nostro orizzonte precario la manovra che si preannuncia sarà un salasso per le famiglie e per le classi più deboli. E in un paese in cui c'è un pil sommerso enorme e in cui c'è il più alto tasso di iniquità sociale tra i paesi industrializzati io non lo accetto. Ma mi rendo conto di essere sempre più una voce fuori dal coro.
E poi scusa tu pensi di entrare subito? Perché ci sono anche parecchie persone che magari aspetteranno altri 10 anni non certo per colpa loro.
claridiamex- Messaggi : 17
Data d'iscrizione : 25.08.10
Re: RINUNCIA ALLA RICOSTRUZIONE DI CARRIERA IN CAMBIO DEL RUOLO???
claridiamex ha scritto:puccina ha scritto:sì, va bene, allora aspettiamo che comincino i politici. nel frattempo l'Italia farà la fine della grecia e altro che scatti di anzianità! oltre che non vedere il ruolo noi e finire a spasso, chi ha già il posto si vedrà decurtato lo stipendio o lo perderà. nel frattempo i politici continueranno ad andare in giro in ferrari, ma almeno non ci saremo piegati al sistema, ecc ecc. ecco che cavolo di discorso è. Scusa la domanda indiscreta, ma tu hai davvero mutuo e figli o era solo un esempio? Perché penso che la maggior parte dei colleghi con figli a carico (io ne ho due con meno di due anni) preferiscano l'entrata certa da subito che non gli scatti chissà quando.
Sì certo. Perché tutti coloro che scioperarono in Italia tra gli anni 70 e 80 avevano lingotti d'oro sotto il materasso e lavoravano per hobby.
-no, anzi, erano in una situazione ben più tragica della mia. di certo non scioperavano per protestare di essere stati assunti.
E poi scusa tu pensi di entrare subito? Perché ci sono anche parecchie persone che magari aspetteranno altri 10 anni non certo per colpa loro.
-no, non penso di entrare subito. A maggior ragione vorrei che le operazioni di stabilizzazione dei precari fossero le più rapide e ampie possibile, di modo da non dover aspettare 10 anni, o molto di più.
Puccina- Messaggi : 1538
Data d'iscrizione : 05.05.11
Re: RINUNCIA ALLA RICOSTRUZIONE DI CARRIERA IN CAMBIO DEL RUOLO???
Puccina ha scritto:milale ha scritto:Puccina ha scritto:reigen ha scritto:Puccina concordo pienamente... certo, se tutti i dipendenti pubblici (proprio tutti) contribuissero sarebbe una gran bella cosa. Ma dubito che militari e politici contribuiranno molto... tra l'altro con superstipendi e superprivilegi che noi nemmeno col binocolo vedremmo mai:-) ma pace... d'altronde facciamo un lavoro che ci piace e ci dà soddisfazione... chissà se anche gli altri possono dirlo? La felicità non si misura in base a quanto guadagni... e personalmente dei soldi me ne frego anche un po', basta che siano sufficienti a fare una vita dignitosa.
sì, intendevo questo. Credo che avere uno stipendio non alto ma sicuro e sufficiente sia meglio dell'incertezza, e che in questo momento di crisi sarebbe opportuno dare a tanti un'entrata certa e dignitosa, in modo da favorire la ripresa e dare respiro alle famiglie.
e dovrebbe essere proprio la nostra la categoria che per "salvare" l'Italia nega i propri diritti?ma che cavolo di discorso è? Che cominciassero per primi i politici a vivere con 1200 al mese, con mutuo e figli a carico!poi allora sarei disposta a "sacrificarmi" e a rinunciare i miei diritti per salvare il destino del paese.
sì, va bene, allora aspettiamo che comincino i politici. nel frattempo l'Italia farà la fine della grecia e altro che scatti di anzianità! oltre che non vedere il ruolo noi e finire a spasso, chi ha già il posto si vedrà decurtato lo stipendio o lo perderà. nel frattempo i politici continueranno ad andare in giro in ferrari, ma almeno non ci saremo piegati al sistema, ecc ecc. ecco che cavolo di discorso è. Scusa la domanda indiscreta, ma tu hai davvero mutuo e figli o era solo un esempio? Perché penso che la maggior parte dei colleghi con figli a carico (io ne ho due con meno di due anni) preferiscano l'entrata certa da subito che non gli scatti chissà quando.
e poi noi dobbiamo rinunciare al preruolo???e al posto fisso?agli scatti di anzianità?
facciamo una bella riflessione.........
milale- Messaggi : 707
Data d'iscrizione : 17.02.11
Re: RINUNCIA ALLA RICOSTRUZIONE DI CARRIERA IN CAMBIO DEL RUOLO???
queste schifezze che gridano vendetta al cospetto di Dio vanno eliminate a prescindere dai sacrifici che dovremo fare. Io sono per lottare per far pagare la crisi anche e soprattutto a chi ha di più, in primis ai politici. Sinceramente non me la sento di protestare se mi assumono per fare un lavoro che amo a tempo indeterminato, a 1300 euro al mese con 18 ore di lezione la settimana. Ho amici che lavorano 40-50 ore a settimana e ne prendono la metà. Quindi va bene lottare per far pagare anche i politici, ma non per evitare di fare noi dei sacrifici, perché davvero ci sono categorie molto più deboli della nostra che pure pagheranno di più.
Puccina- Messaggi : 1538
Data d'iscrizione : 05.05.11
Re: RINUNCIA ALLA RICOSTRUZIONE DI CARRIERA IN CAMBIO DEL RUOLO???
Io son certa che se cederemo su questo sarà solo un inizio. Hanno prima tagliato il tempo pieno perchè costava troppo (vabbè... basta che risparmiano ed assumono), poi hanno tagliato classi intere perchè così assumendo meno avrebbero risparmiato, hanno iniziato ad assumere sempe più tardi e sempre più con nomina giuridica ed oggi eccoci qui. Ma finchè ci sarà chi accetterà i loro tagli non riusciremo mai a risalire!Sono 10 anni che lavoro, perchè dovrei rinunciare alla ricostruzione? Rinunciassero loro a qualcosa. Io in 10 anni sono stata assente da scuola 1 solo giorno, mi sono aggiornata a mie spese e a mie spese ho studiato. Per fare il concorso mia madre si è messa giorno e notte vicino a me per far sì che io ripetessi ciò che avevo studiato, per mandarmi lì più sicura! Per non parlare dei sacrifici fatti dai miei per accompagnarmi da una parte dall'altra di Roma per non farmi perdere MAI un giorno di supplenza! Io mi sento di aver meritato ogni minuto di quei giorni! Non sono affatto disposta a 'cedere'!
ori79- Messaggi : 1284
Data d'iscrizione : 14.06.11
Re: RINUNCIA ALLA RICOSTRUZIONE DI CARRIERA IN CAMBIO DEL RUOLO???
Il problema è che se firmano i sindacati che fai?!?!?!
Chi viene nominato in ruolo rifiuta per "principio"?
Purtroppo ci prendonon sempre per fame!!!
Chi viene nominato in ruolo rifiuta per "principio"?
Purtroppo ci prendonon sempre per fame!!!
precaria?- Messaggi : 899
Data d'iscrizione : 15.07.11
Re: RINUNCIA ALLA RICOSTRUZIONE DI CARRIERA IN CAMBIO DEL RUOLO???
Se firma il sindacato ok. Ma che io devo pensare sia una cosa giusta lo trovo assurdo!
ori79- Messaggi : 1284
Data d'iscrizione : 14.06.11
Re: RINUNCIA ALLA RICOSTRUZIONE DI CARRIERA IN CAMBIO DEL RUOLO???
Allora speriamo non ricostruiscano la carriera solo a chi è disposto a cedere . ihih. Ma che ragionamenti sono??? Se non voglio che mi vengano tolti dei diritti devo rinunciare? E chi ha lottato prima di noi che deve fare??? E con i contributi da me versati in questi anni che ci devono fare? Pagarsi qualche altra squillo? Dopo aver tolto la ricostruzione di carriera vi toglieranno una parte di stipendio facendovi lavorare in più... è tutta una catena!
ori79- Messaggi : 1284
Data d'iscrizione : 14.06.11
Re: RINUNCIA ALLA RICOSTRUZIONE DI CARRIERA IN CAMBIO DEL RUOLO???
Non mi piace l'idea di rinunciare a dei diritti per i quali si è lottato. Non dovrebbero neanche proporla una cosa del genere.E quindi ritengo assurdo che qualcuno che ha duramente lavorato per accumulare punteggio debba rinunciare a quegli anni. In nome di cosa? Un ruolo che mi spetta!!! Non ci sono arrivata per caso, ho fatto un concorso, ho lavorato per anni un giorno da una parte un giorno dall'altra, poi fortunatamente ho cominciato con gli incarichi (sempre col batticuore, non ogni 3 anni ma ogni singolo anno) ed ora eccomi lì , vicina al ruolo e loro che 'propongono' ?Di non fare la ricostruzione della carriera! Tanto valeva che in questi 10 anni io fossi stata sdraiata sul divano!Siamo pronti a tutto per avere il sospirato ruolo e loro ne approfittano. Ne possono approfittare perchè noi tutti insieme non lotteremo mai! Se tutti insieme dicessimo un bel NO loro come farebbero??? Chi ci metterebbero in cattedra? Ti immagini i disagi? E i genitori? Vedresti che a quel punto i posti uscirebbero fuori con tanto di ricostruzione di carriera.Ma certo se anche noi insegnati ci arrendiamo loro continueranno a fare il loro comodo.
ori79- Messaggi : 1284
Data d'iscrizione : 14.06.11
Re: RINUNCIA ALLA RICOSTRUZIONE DI CARRIERA IN CAMBIO DEL RUOLO???
qualcuno mi sa spiegare bene cosa implica la rinuncia alla ricostruzzione di carriera???
rossanakr- Messaggi : 51
Data d'iscrizione : 19.07.11
Località : crotone
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