Urgentissima richiesta di chiarimento sulla mobilità! Scelta Scuola,ambito,provincia? Scegliete solo gli "IC" cosi forse si torna a casa!

Promemoria primo messaggio :

Faccio domanda di mobilità sia provinciale che interprovinciale inserendo massimo 2 scuole ( Istituti comprensivi) per la mobilità provinciale mentre per la interprovinciale inserisco 3 scuole ( sempre IC)di altre regioni
I codici degli istituti scaricabili dal MIUR contengono codici differenti tra gli IC e le scuole associate....cosa faccio?
Inserisco solo gli "IC" cosi scelgo una scuola soltanto ma partecipo alla mobilità su tutte le associate! Forse torniamo a casa!
Attendo con ansia moltissime risposte!

Gianfranco ha scritto:Penso che meglio di così non poteva essere spiegato, ma temo che sia inutile

http://m.orizzontescuola.it/mobilita-docenti-2017-se-scelgo-scuola-provincia-e-ambito-quale-prevale-e-come-incide-il-punteggio/

Ho fatto una facile profezia

Antinoo1977 ha scritto:

Ilritornodibisonte ha scritto:

Antinoo1977 ha scritto:

Ilritornodibisonte ha scritto:

Stefania Biancani ha scritto:

Ilritornodibisonte ha scritto:

Antinoo1977 ha scritto:
Scusa non inserisci gli ambiti, ma inserisci le scuole? Se tu ottieni la scuola Pinco Pallo e uno con più punti di te che non l'ha indicata esplicitamente, ma gli piace più di quella che ottiene, ti fa ricorso, lo vince e tu perdi. Oltretutto, visto che sostieni il rispetto rigoroso della legge, in base alla 107, NON è prevista mobilità su scuola, per cui avresti il doppio dei motivi per perdere se uno ti fa ricorso.

È giusto quello che dici..potrei restare fuori...io inserisco 5 scuole e poi la provincia. So di rischiare....ma e la soluzione migliore se non dovessero modificare la bozza..

Fammi capire: hai a disposizione 15 (QUINDICI) righe per le richieste e per partito preso ne utilizzi solo sei ?????

Non fai prima ad indicare scuola 1, scuola 2, scuola 3, scuola 4, scuola 5, ambito A, ambito B, ambito C, provincia ?

Non mi conviene.....metto solo le 5 scuole e poi la provincia.

E se nelle 5 scuole non ci fosse posto, ma ottenessi trasferimento sulla tua sesta preferenza (parola che non ti piace, ma che è tale), cioè l'intera provincia di Napoli-ambito scelto dal sistema, poi farai ricorso per ottenere l'ambito a te più gradito, nel caso in cui qualcuno con meno punti di te l'avesse ottenuto, quando ti sarebbe bastato indicare tale ambito subito dopo le 5 scuole per ottenerlo, senza ricorso? Perché?

Andando ad inserire gli ambiti diventerebbe tutto più problematico. Metto le 5 scuole.....se sono fortunato bene...altrimenti rientrero' comunque in provincia....poi valuteremo cosa fare anche sulla base degli altri movimenti. Ti posso assicurate che se non dovessero cambiare la bozza quest'anno sarà peggio dello scorso anno. Poveri noi!

In che senso inserendo gli ambiti "diventerebbe tutto più problematico"? Non riesco a capirlo. Almeno dichiari sin da subito dove preferiresti finire, in ordine di gradimento. 
Ti rifaccio una domanda a cui non hai risposto, se eliminassimo le preferenze dal contratto, per cui si potesse solo indicare la provincia, mi spieghi poi come si potrebbe attribuire a ciascuno il giusto ambito? Si convocano tutti i trasferiti in Provveditorato? Anzi meglio allo stadio San Paolo e li si chiama uno ad uno in ordine di punteggio?

Sicuramente tutti cercheranno di ritornare nel proprio comune. Si dovrebbe considerare prima il punteggio,quindi creare una graduatoria provinciale e sulla base del punteggio assegnare i posti convocandoli a scaglione al provveditorato. Purtroppo è una situazione molto particolare non causata da noi. Meglio fare in questo modo che creare la stessa situazione dello scorso anno...il tempo c'è...

Gianfranco ha scritto:

Gianfranco ha scritto:Penso che meglio di così non poteva essere spiegato, ma temo che sia inutile

http://m.orizzontescuola.it/mobilita-docenti-2017-se-scelgo-scuola-provincia-e-ambito-quale-prevale-e-come-incide-il-punteggio/

Ho fatto una facile profezia

Perdonami Gianfranco...ma purtroppo questa è la realtà.

Però non hai esaudito la mia curiosità.
Te lo chiedo non per ledere il tuo diritto alla privacy (anche se si tratta di atti pubblici ed è tutto pubblicato online), ma per capire il motivo di tanta fiducia nei ricorsi:
sei tra i tanti che hanno vinto il ricorso relativo all'errata assegnazione degli ambiti lo scorso anno?

Ilritornodibisonte ha scritto:

Antinoo1977 ha scritto:

Ilritornodibisonte ha scritto:

Antinoo1977 ha scritto:

Ilritornodibisonte ha scritto:

Stefania Biancani ha scritto:

Ilritornodibisonte ha scritto:

Antinoo1977 ha scritto:
Scusa non inserisci gli ambiti, ma inserisci le scuole? Se tu ottieni la scuola Pinco Pallo e uno con più punti di te che non l'ha indicata esplicitamente, ma gli piace più di quella che ottiene, ti fa ricorso, lo vince e tu perdi. Oltretutto, visto che sostieni il rispetto rigoroso della legge, in base alla 107, NON è prevista mobilità su scuola, per cui avresti il doppio dei motivi per perdere se uno ti fa ricorso.

È giusto quello che dici..potrei restare fuori...io inserisco 5 scuole e poi la provincia. So di rischiare....ma e la soluzione migliore se non dovessero modificare la bozza..

Fammi capire: hai a disposizione 15 (QUINDICI) righe per le richieste e per partito preso ne utilizzi solo sei ?????

Non fai prima ad indicare scuola 1, scuola 2, scuola 3, scuola 4, scuola 5, ambito A, ambito B, ambito C, provincia ?

Non mi conviene.....metto solo le 5 scuole e poi la provincia.

E se nelle 5 scuole non ci fosse posto, ma ottenessi trasferimento sulla tua sesta preferenza (parola che non ti piace, ma che è tale), cioè l'intera provincia di Napoli-ambito scelto dal sistema, poi farai ricorso per ottenere l'ambito a te più gradito, nel caso in cui qualcuno con meno punti di te l'avesse ottenuto, quando ti sarebbe bastato indicare tale ambito subito dopo le 5 scuole per ottenerlo, senza ricorso? Perché?

Andando ad inserire gli ambiti diventerebbe tutto più problematico. Metto le 5 scuole.....se sono fortunato bene...altrimenti rientrero' comunque in provincia....poi valuteremo cosa fare anche sulla base degli altri movimenti. Ti posso assicurate che se non dovessero cambiare la bozza quest'anno sarà peggio dello scorso anno. Poveri noi!

In che senso inserendo gli ambiti "diventerebbe tutto più problematico"? Non riesco a capirlo. Almeno dichiari sin da subito dove preferiresti finire, in ordine di gradimento. 
Ti rifaccio una domanda a cui non hai risposto, se eliminassimo le preferenze dal contratto, per cui si potesse solo indicare la provincia, mi spieghi poi come si potrebbe attribuire a ciascuno il giusto ambito? Si convocano tutti i trasferiti in Provveditorato? Anzi meglio allo stadio San Paolo e li si chiama uno ad uno in ordine di punteggio?

Sicuramente tutti cercheranno di ritornare nel proprio comune. Si dovrebbe considerare prima il punteggio,quindi creare una graduatoria provinciale e sulla base del punteggio assegnare i posti convocandoli a scaglione al provveditorato. Purtroppo è una situazione molto particolare non causata da noi. Meglio fare in questo modo che creare la stessa situazione dello scorso anno...il tempo c'è...

Ok! Mi spieghi cosa cambia se invece di chiamare uno per uno in Provveditorato, si chiede preventivamente l'ordine di gradimento? Fra l'altro così come hanno strutturato, c'è molta più libertà per chi abita a cavallo di due province: una mia collega che si trova nella provincia di Reggio Emilia è interessata a rientrare in provincia di Parma, ma solo in un ambito e chiederà solo quello, anche perché ottenere l'altro ambito sarebbe un peggioramento, come distanza.
L'unico problema è che l'attribuzione dell'ambito per chi chiede la preferenza sintetica (intera provincia), così come regolata dal contratto, è illegale (a tuo dire), per cui basterebbe eliminare la possibilità di scegliere province (che fra l'altro è la scelta che vuoi fare tu).

Antinoo1977 ha scritto:

Ilritornodibisonte ha scritto:

Antinoo1977 ha scritto:

Ilritornodibisonte ha scritto:

Antinoo1977 ha scritto:

Ilritornodibisonte ha scritto:

Stefania Biancani ha scritto:

Ilritornodibisonte ha scritto:

Antinoo1977 ha scritto:
Scusa non inserisci gli ambiti, ma inserisci le scuole? Se tu ottieni la scuola Pinco Pallo e uno con più punti di te che non l'ha indicata esplicitamente, ma gli piace più di quella che ottiene, ti fa ricorso, lo vince e tu perdi. Oltretutto, visto che sostieni il rispetto rigoroso della legge, in base alla 107, NON è prevista mobilità su scuola, per cui avresti il doppio dei motivi per perdere se uno ti fa ricorso.

È giusto quello che dici..potrei restare fuori...io inserisco 5 scuole e poi la provincia. So di rischiare....ma e la soluzione migliore se non dovessero modificare la bozza..

Fammi capire: hai a disposizione 15 (QUINDICI) righe per le richieste e per partito preso ne utilizzi solo sei ?????

Non fai prima ad indicare scuola 1, scuola 2, scuola 3, scuola 4, scuola 5, ambito A, ambito B, ambito C, provincia ?

Non mi conviene.....metto solo le 5 scuole e poi la provincia.

E se nelle 5 scuole non ci fosse posto, ma ottenessi trasferimento sulla tua sesta preferenza (parola che non ti piace, ma che è tale), cioè l'intera provincia di Napoli-ambito scelto dal sistema, poi farai ricorso per ottenere l'ambito a te più gradito, nel caso in cui qualcuno con meno punti di te l'avesse ottenuto, quando ti sarebbe bastato indicare tale ambito subito dopo le 5 scuole per ottenerlo, senza ricorso? Perché?

Andando ad inserire gli ambiti diventerebbe tutto più problematico. Metto le 5 scuole.....se sono fortunato bene...altrimenti rientrero' comunque in provincia....poi valuteremo cosa fare anche sulla base degli altri movimenti. Ti posso assicurate che se non dovessero cambiare la bozza quest'anno sarà peggio dello scorso anno. Poveri noi!

In che senso inserendo gli ambiti "diventerebbe tutto più problematico"? Non riesco a capirlo. Almeno dichiari sin da subito dove preferiresti finire, in ordine di gradimento. 
Ti rifaccio una domanda a cui non hai risposto, se eliminassimo le preferenze dal contratto, per cui si potesse solo indicare la provincia, mi spieghi poi come si potrebbe attribuire a ciascuno il giusto ambito? Si convocano tutti i trasferiti in Provveditorato? Anzi meglio allo stadio San Paolo e li si chiama uno ad uno in ordine di punteggio?

Sicuramente tutti cercheranno di ritornare nel proprio comune. Si dovrebbe considerare prima il punteggio,quindi creare una graduatoria provinciale e sulla base del punteggio assegnare i posti convocandoli a scaglione al provveditorato. Purtroppo è una situazione molto particolare non causata da noi. Meglio fare in questo modo che creare la stessa situazione dello scorso anno...il tempo c'è...

Ok! Mi spieghi cosa cambia se invece di chiamare uno per uno in Provveditorato, si chiede preventivamente l'ordine di gradimento? Fra l'altro così come hanno strutturato, c'è molta più libertà per chi abita a cavallo di due province: una mia collega che si trova nella provincia di Reggio Emilia è interessata a rientrare in provincia di Parma, ma solo in un ambito e chiederà solo quello, anche perché ottenere l'altro ambito sarebbe un peggioramento, come distanza.
L'unico problema è che l'attribuzione dell'ambito per chi chiede la preferenza sintetica (intera provincia), così come regolata dal contratto, è illegale (a tuo dire), per cui basterebbe eliminare la possibilità di scegliere province (che fra l'altro è la scelta che vuoi fare tu).

Non si può scegliere per "ordine di gradimento".. Non siamo ad una lotteria di capodanno. I contratti della P.A. non prevedevo una situazione del genere.... È giusto che chi ha più punteggio decida prima di chi ne ha meno....cosi come e stato fino a prima che uscisse la 107 con la mobilita nazionale. Che regolamentassero prima la legge, poi i contratti e regole ovviamente ( se devo insegnare lontano oltre un certo numero di km...tu Stato che sei il mio datore di lavoro mi devi riconoscere la trasferta e tutto il resto...mica andiamo a lavorare gratis).

Stefania Biancani ha scritto:Però non hai esaudito la mia curiosità.
Te lo chiedo non per ledere il tuo diritto alla privacy (anche se si tratta di atti pubblici ed è tutto pubblicato online), ma per capire il motivo di tanta fiducia nei ricorsi:
sei tra i tanti che hanno vinto il ricorso relativo all'errata assegnazione degli ambiti lo scorso anno?

Allora, Bisonte, non hai voglia di rispondermi ed è tuo diritto.

Io però mi sono fatta l'idea che in qualcosa il tuo ricorso dello scorso anno un risultato lo abbia portato.
E quindi tu hai un'enorme, lecita, fiducia nei ricorsi.

A questo punto, però, io sento il bisogno di avvertirti: la mobilità di quest'anno non funziona come quella dell'anno scorso.... stai attento.

Stefania Biancani ha scritto:

Stefania Biancani ha scritto:Però non hai esaudito la mia curiosità.
Te lo chiedo non per ledere il tuo diritto alla privacy (anche se si tratta di atti pubblici ed è tutto pubblicato online), ma per capire il motivo di tanta fiducia nei ricorsi:
sei tra i tanti che hanno vinto il ricorso relativo all'errata assegnazione degli ambiti lo scorso anno?

Allora, Bisonte, non hai voglia di rispondermi ed è tuo diritto.

Io però mi sono fatta l'idea che in qualcosa il tuo ricorso dello scorso anno un risultato lo abbia portato.
E quindi tu hai un'enorme, lecita, fiducia nei ricorsi.

A questo punto, però, io sento il bisogno di avvertirti: la mobilità di quest'anno non funziona come quella dell'anno scorso.... stai attento.

No....non abbiamo vinto.....ne abbiamo fatto ricorso....volevamo farlo ma alla fine troppi soldi se ne sarebbe andati....il nostro obiettivo è rientrare in provincia.... Poi di vedrà.

Ilritornodibisonte ha scritto:

Antinoo1977 ha scritto:

Ilritornodibisonte ha scritto:

Antinoo1977 ha scritto:

Ilritornodibisonte ha scritto:

Antinoo1977 ha scritto:

Ilritornodibisonte ha scritto:

Stefania Biancani ha scritto:

Ilritornodibisonte ha scritto:

Antinoo1977 ha scritto:
Scusa non inserisci gli ambiti, ma inserisci le scuole? Se tu ottieni la scuola Pinco Pallo e uno con più punti di te che non l'ha indicata esplicitamente, ma gli piace più di quella che ottiene, ti fa ricorso, lo vince e tu perdi. Oltretutto, visto che sostieni il rispetto rigoroso della legge, in base alla 107, NON è prevista mobilità su scuola, per cui avresti il doppio dei motivi per perdere se uno ti fa ricorso.

È giusto quello che dici..potrei restare fuori...io inserisco 5 scuole e poi la provincia. So di rischiare....ma e la soluzione migliore se non dovessero modificare la bozza..

Fammi capire: hai a disposizione 15 (QUINDICI) righe per le richieste e per partito preso ne utilizzi solo sei ?????

Non fai prima ad indicare scuola 1, scuola 2, scuola 3, scuola 4, scuola 5, ambito A, ambito B, ambito C, provincia ?

Non mi conviene.....metto solo le 5 scuole e poi la provincia.

E se nelle 5 scuole non ci fosse posto, ma ottenessi trasferimento sulla tua sesta preferenza (parola che non ti piace, ma che è tale), cioè l'intera provincia di Napoli-ambito scelto dal sistema, poi farai ricorso per ottenere l'ambito a te più gradito, nel caso in cui qualcuno con meno punti di te l'avesse ottenuto, quando ti sarebbe bastato indicare tale ambito subito dopo le 5 scuole per ottenerlo, senza ricorso? Perché?

Andando ad inserire gli ambiti diventerebbe tutto più problematico. Metto le 5 scuole.....se sono fortunato bene...altrimenti rientrero' comunque in provincia....poi valuteremo cosa fare anche sulla base degli altri movimenti. Ti posso assicurate che se non dovessero cambiare la bozza quest'anno sarà peggio dello scorso anno. Poveri noi!

In che senso inserendo gli ambiti "diventerebbe tutto più problematico"? Non riesco a capirlo. Almeno dichiari sin da subito dove preferiresti finire, in ordine di gradimento. 
Ti rifaccio una domanda a cui non hai risposto, se eliminassimo le preferenze dal contratto, per cui si potesse solo indicare la provincia, mi spieghi poi come si potrebbe attribuire a ciascuno il giusto ambito? Si convocano tutti i trasferiti in Provveditorato? Anzi meglio allo stadio San Paolo e li si chiama uno ad uno in ordine di punteggio?

Sicuramente tutti cercheranno di ritornare nel proprio comune. Si dovrebbe considerare prima il punteggio,quindi creare una graduatoria provinciale e sulla base del punteggio assegnare i posti convocandoli a scaglione al provveditorato. Purtroppo è una situazione molto particolare non causata da noi. Meglio fare in questo modo che creare la stessa situazione dello scorso anno...il tempo c'è...

Ok! Mi spieghi cosa cambia se invece di chiamare uno per uno in Provveditorato, si chiede preventivamente l'ordine di gradimento? Fra l'altro così come hanno strutturato, c'è molta più libertà per chi abita a cavallo di due province: una mia collega che si trova nella provincia di Reggio Emilia è interessata a rientrare in provincia di Parma, ma solo in un ambito e chiederà solo quello, anche perché ottenere l'altro ambito sarebbe un peggioramento, come distanza.
L'unico problema è che l'attribuzione dell'ambito per chi chiede la preferenza sintetica (intera provincia), così come regolata dal contratto, è illegale (a tuo dire), per cui basterebbe eliminare la possibilità di scegliere province (che fra l'altro è la scelta che vuoi fare tu).

Non si può scegliere per "ordine di gradimento".. Non siamo ad una lotteria di capodanno. I contratti della P.A. non prevedevo una situazione del genere.... È giusto che chi ha più punteggio decida prima di chi ne ha meno....cosi come e stato fino a prima che uscisse la 107 con la mobilita nazionale. Che regolamentassero prima la legge, poi i contratti e regole ovviamente ( se devo insegnare lontano oltre un certo numero di km...tu Stato che sei il mio datore di lavoro mi devi riconoscere la trasferta e tutto il resto...mica andiamo a lavorare gratis).

Ma proprio non vuoi capire?
Allora esempio semplice, ci sono 3 docenti A (100 punti), B (90 punti), C (50 punti), tutti e tre chiedono Provincia di Napoli, ma i posti sono 2 (ambito 4 e ambito 6), bene A e B ottengono trasferimento; vengono convocati in Provveditorato e si parte da A chiedendogli dove vuole andare; A scegli ambito 4, quindi a B spetta l'ambito 6. Così è come vorresti si facesse. Parlo di ambiti, visto che nel pieno rispetto della legge, le scuole non si potrebbero chiedere.
Se i numeri fossero 2 o 20 sarebbe gestibile, ma probabilmente al Provveditorato di Napoli dovranno gestire migliaiadi movimenti, quindi cos'ha pensato il MIUR? chiediamo preventivamente a A, B, e C gli ambiti più graditi e mettiamo che sia così:
- A chiede, nell'ordine, gli ambiti 3, 4, 1, 2, 5, 6, 7;
- B chiede, nell'ordine, gli ambiti 4, 5, 1, 2, 7, 6, 3;
- C chiede, nell'ordine, gli ambiti 4, 6, 5, 7, 1, 2, 3.
I posti sono negli ambiti 4 e 6, che pur essendo le prime scelte di C NON potrà ottenere perché per lui non c'è posto; l'ambito 4 è la prima scelta di B e la seconda di A, eppure spetterà ad A perché precede B per punteggio e B finirà nella sua penultima scelta, cioè l'ambito 6. Risultato identico alla convocazione in Provveditorato!
Un programma ben scritto ti dà i risultati corretti in 30 secondi, convocando uno ad uno ci vogliono due settimane.
Unica problematica, la possibilità di chiedere intera provincia anziché ambiti: io la vedo come un'opportunità in più per avvicinarsi a casa data a chi è finito a centinaia di km da casa, ma se poi deve essere fonte di ricorsi spero la tolgano.

Antinoo1977 ha scritto:

Ilritornodibisonte ha scritto:

Antinoo1977 ha scritto:

Ilritornodibisonte ha scritto:

Antinoo1977 ha scritto:

Ilritornodibisonte ha scritto:

Antinoo1977 ha scritto:

Ilritornodibisonte ha scritto:

Stefania Biancani ha scritto:

Ilritornodibisonte ha scritto:

Antinoo1977 ha scritto:
Scusa non inserisci gli ambiti, ma inserisci le scuole? Se tu ottieni la scuola Pinco Pallo e uno con più punti di te che non l'ha indicata esplicitamente, ma gli piace più di quella che ottiene, ti fa ricorso, lo vince e tu perdi. Oltretutto, visto che sostieni il rispetto rigoroso della legge, in base alla 107, NON è prevista mobilità su scuola, per cui avresti il doppio dei motivi per perdere se uno ti fa ricorso.

È giusto quello che dici..potrei restare fuori...io inserisco 5 scuole e poi la provincia. So di rischiare....ma e la soluzione migliore se non dovessero modificare la bozza..

Fammi capire: hai a disposizione 15 (QUINDICI) righe per le richieste e per partito preso ne utilizzi solo sei ?????

Non fai prima ad indicare scuola 1, scuola 2, scuola 3, scuola 4, scuola 5, ambito A, ambito B, ambito C, provincia ?

Non mi conviene.....metto solo le 5 scuole e poi la provincia.

E se nelle 5 scuole non ci fosse posto, ma ottenessi trasferimento sulla tua sesta preferenza (parola che non ti piace, ma che è tale), cioè l'intera provincia di Napoli-ambito scelto dal sistema, poi farai ricorso per ottenere l'ambito a te più gradito, nel caso in cui qualcuno con meno punti di te l'avesse ottenuto, quando ti sarebbe bastato indicare tale ambito subito dopo le 5 scuole per ottenerlo, senza ricorso? Perché?

Andando ad inserire gli ambiti diventerebbe tutto più problematico. Metto le 5 scuole.....se sono fortunato bene...altrimenti rientrero' comunque in provincia....poi valuteremo cosa fare anche sulla base degli altri movimenti. Ti posso assicurate che se non dovessero cambiare la bozza quest'anno sarà peggio dello scorso anno. Poveri noi!

In che senso inserendo gli ambiti "diventerebbe tutto più problematico"? Non riesco a capirlo. Almeno dichiari sin da subito dove preferiresti finire, in ordine di gradimento. 
Ti rifaccio una domanda a cui non hai risposto, se eliminassimo le preferenze dal contratto, per cui si potesse solo indicare la provincia, mi spieghi poi come si potrebbe attribuire a ciascuno il giusto ambito? Si convocano tutti i trasferiti in Provveditorato? Anzi meglio allo stadio San Paolo e li si chiama uno ad uno in ordine di punteggio?

Sicuramente tutti cercheranno di ritornare nel proprio comune. Si dovrebbe considerare prima il punteggio,quindi creare una graduatoria provinciale e sulla base del punteggio assegnare i posti convocandoli a scaglione al provveditorato. Purtroppo è una situazione molto particolare non causata da noi. Meglio fare in questo modo che creare la stessa situazione dello scorso anno...il tempo c'è...

Ok! Mi spieghi cosa cambia se invece di chiamare uno per uno in Provveditorato, si chiede preventivamente l'ordine di gradimento? Fra l'altro così come hanno strutturato, c'è molta più libertà per chi abita a cavallo di due province: una mia collega che si trova nella provincia di Reggio Emilia è interessata a rientrare in provincia di Parma, ma solo in un ambito e chiederà solo quello, anche perché ottenere l'altro ambito sarebbe un peggioramento, come distanza.
L'unico problema è che l'attribuzione dell'ambito per chi chiede la preferenza sintetica (intera provincia), così come regolata dal contratto, è illegale (a tuo dire), per cui basterebbe eliminare la possibilità di scegliere province (che fra l'altro è la scelta che vuoi fare tu).

Non si può scegliere per "ordine di gradimento".. Non siamo ad una lotteria di capodanno. I contratti della P.A. non prevedevo una situazione del genere.... È giusto che chi ha più punteggio decida prima di chi ne ha meno....cosi come e stato fino a prima che uscisse la 107 con la mobilita nazionale. Che regolamentassero prima la legge, poi i contratti e regole ovviamente ( se devo insegnare lontano oltre un certo numero di km...tu Stato che sei il mio datore di lavoro mi devi riconoscere la trasferta e tutto il resto...mica andiamo a lavorare gratis).

Ma proprio non vuoi capire?
Allora esempio semplice, ci sono 3 docenti A (100 punti), B (90 punti), C (50 punti), tutti e tre chiedono Provincia di Napoli, ma i posti sono 2 (ambito 4 e ambito 6), bene A e B ottengono trasferimento; vengono convocati in Provveditorato e si parte da A chiedendogli dove vuole andare; A scegli ambito 4, quindi a B spetta l'ambito 6. Così è come vorresti si facesse. Parlo di ambiti, visto che nel pieno rispetto della legge, le scuole non si potrebbero chiedere.
Se i numeri fossero 2 o 20 sarebbe gestibile, ma probabilmente al Provveditorato di Napoli dovranno gestire migliaiadi movimenti, quindi cos'ha pensato il MIUR? chiediamo preventivamente a A, B, e C gli ambiti più graditi e mettiamo che sia così:
- A chiede, nell'ordine, gli ambiti 3, 4, 1, 2, 5, 6, 7;
- B chiede, nell'ordine, gli ambiti 4, 5, 1, 2, 7, 6, 3;
- C chiede, nell'ordine, gli ambiti 4, 6, 5, 7, 1, 2, 3.
I posti sono negli ambiti 4 e 6, che pur essendo le prime scelte di C NON potrà ottenere perché per lui non c'è posto; l'ambito 4 è la prima scelta di B e la seconda di A, eppure spetterà ad A perché precede B per punteggio e B finirà nella sua penultima scelta, cioè l'ambito 6. Risultato identico alla convocazione in Provveditorato!
Un programma ben scritto ti dà i risultati corretti in 30 secondi, convocando uno ad uno ci vogliono due settimane.
Unica problematica, la possibilità di chiedere intera provincia anziché ambiti: io la vedo come un'opportunità in più per avvicinarsi a casa data a chi è finito a centinaia di km da casa, ma se poi deve essere fonte di ricorsi spero la tolgano.

.

Ti riporto,sulla base del tuo esempio,di nuovo il testo della bozza che forse non hai letto bene:

"Qualora una domanda sia soddisfatta mediante la preferenza sintetica provincia, al docente viene assegnato il primo ambito disponibile, secondo l’ordine risultante dalla tabella di prossimità, salvo che il medesimo sia stato richiesto da altro aspirante, anche con punteggio inferiore,tuttavia mediante una indicazione puntuale"

Poi se aggiungiamo anche le provincie....allora si che ci sarà il caos. Fate cambiare la bozza di contratto. Aspetto sempre LALLA.

Stefania Biancani ha scritto:

Ilritornodibisonte ha scritto:
Andando ad inserire gli ambiti diventerebbe tutto più problematico. Metto le 5 scuole.....se sono fortunato bene...altrimenti rientrero' comunque in provincia....poi valuteremo cosa fare anche sulla base degli altri movimenti. Ti posso assicurate che se non dovessero cambiare la bozza quest'anno sarà peggio dello scorso anno. Poveri noi!

Perché? Cosa perdi ad inserire subito dopo le 5 scuole l'ambito che comprende casa tua?

Stai forse contando così tanto sulla possibilità del ricorso (e della conseguente scelta della scuola preferita) perché sei tra i tanti che hanno vinto quello relativo alla mobilità passata, avvicinandoti un po' a casa? Te lo chiedo perché mi sembra che davvero tu stia contando moltissimo sull'esistenza di questa possibilità

E allora! A maggior ragione devi stare attento a come compili la domanda!!!!

Ilritornodibisonte ha scritto:

Antinoo1977 ha scritto:

Ilritornodibisonte ha scritto:

Antinoo1977 ha scritto:

Ilritornodibisonte ha scritto:

Antinoo1977 ha scritto:

Ilritornodibisonte ha scritto:

Antinoo1977 ha scritto:

Ilritornodibisonte ha scritto:

Stefania Biancani ha scritto:

Ilritornodibisonte ha scritto:

Antinoo1977 ha scritto:
Scusa non inserisci gli ambiti, ma inserisci le scuole? Se tu ottieni la scuola Pinco Pallo e uno con più punti di te che non l'ha indicata esplicitamente, ma gli piace più di quella che ottiene, ti fa ricorso, lo vince e tu perdi. Oltretutto, visto che sostieni il rispetto rigoroso della legge, in base alla 107, NON è prevista mobilità su scuola, per cui avresti il doppio dei motivi per perdere se uno ti fa ricorso.

È giusto quello che dici..potrei restare fuori...io inserisco 5 scuole e poi la provincia. So di rischiare....ma e la soluzione migliore se non dovessero modificare la bozza..

Fammi capire: hai a disposizione 15 (QUINDICI) righe per le richieste e per partito preso ne utilizzi solo sei ?????

Non fai prima ad indicare scuola 1, scuola 2, scuola 3, scuola 4, scuola 5, ambito A, ambito B, ambito C, provincia ?

Non mi conviene.....metto solo le 5 scuole e poi la provincia.

E se nelle 5 scuole non ci fosse posto, ma ottenessi trasferimento sulla tua sesta preferenza (parola che non ti piace, ma che è tale), cioè l'intera provincia di Napoli-ambito scelto dal sistema, poi farai ricorso per ottenere l'ambito a te più gradito, nel caso in cui qualcuno con meno punti di te l'avesse ottenuto, quando ti sarebbe bastato indicare tale ambito subito dopo le 5 scuole per ottenerlo, senza ricorso? Perché?

Andando ad inserire gli ambiti diventerebbe tutto più problematico. Metto le 5 scuole.....se sono fortunato bene...altrimenti rientrero' comunque in provincia....poi valuteremo cosa fare anche sulla base degli altri movimenti. Ti posso assicurate che se non dovessero cambiare la bozza quest'anno sarà peggio dello scorso anno. Poveri noi!

In che senso inserendo gli ambiti "diventerebbe tutto più problematico"? Non riesco a capirlo. Almeno dichiari sin da subito dove preferiresti finire, in ordine di gradimento. 
Ti rifaccio una domanda a cui non hai risposto, se eliminassimo le preferenze dal contratto, per cui si potesse solo indicare la provincia, mi spieghi poi come si potrebbe attribuire a ciascuno il giusto ambito? Si convocano tutti i trasferiti in Provveditorato? Anzi meglio allo stadio San Paolo e li si chiama uno ad uno in ordine di punteggio?

Sicuramente tutti cercheranno di ritornare nel proprio comune. Si dovrebbe considerare prima il punteggio,quindi creare una graduatoria provinciale e sulla base del punteggio assegnare i posti convocandoli a scaglione al provveditorato. Purtroppo è una situazione molto particolare non causata da noi. Meglio fare in questo modo che creare la stessa situazione dello scorso anno...il tempo c'è...

Ok! Mi spieghi cosa cambia se invece di chiamare uno per uno in Provveditorato, si chiede preventivamente l'ordine di gradimento? Fra l'altro così come hanno strutturato, c'è molta più libertà per chi abita a cavallo di due province: una mia collega che si trova nella provincia di Reggio Emilia è interessata a rientrare in provincia di Parma, ma solo in un ambito e chiederà solo quello, anche perché ottenere l'altro ambito sarebbe un peggioramento, come distanza.
L'unico problema è che l'attribuzione dell'ambito per chi chiede la preferenza sintetica (intera provincia), così come regolata dal contratto, è illegale (a tuo dire), per cui basterebbe eliminare la possibilità di scegliere province (che fra l'altro è la scelta che vuoi fare tu).

Non si può scegliere per "ordine di gradimento".. Non siamo ad una lotteria di capodanno. I contratti della P.A. non prevedevo una situazione del genere.... È giusto che chi ha più punteggio decida prima di chi ne ha meno....cosi come e stato fino a prima che uscisse la 107 con la mobilita nazionale. Che regolamentassero prima la legge, poi i contratti e regole ovviamente ( se devo insegnare lontano oltre un certo numero di km...tu Stato che sei il mio datore di lavoro mi devi riconoscere la trasferta e tutto il resto...mica andiamo a lavorare gratis).

Ma proprio non vuoi capire?
Allora esempio semplice, ci sono 3 docenti A (100 punti), B (90 punti), C (50 punti), tutti e tre chiedono Provincia di Napoli, ma i posti sono 2 (ambito 4 e ambito 6), bene A e B ottengono trasferimento; vengono convocati in Provveditorato e si parte da A chiedendogli dove vuole andare; A scegli ambito 4, quindi a B spetta l'ambito 6. Così è come vorresti si facesse. Parlo di ambiti, visto che nel pieno rispetto della legge, le scuole non si potrebbero chiedere.
Se i numeri fossero 2 o 20 sarebbe gestibile, ma probabilmente al Provveditorato di Napoli dovranno gestire migliaiadi movimenti, quindi cos'ha pensato il MIUR? chiediamo preventivamente a A, B, e C gli ambiti più graditi e mettiamo che sia così:
- A chiede, nell'ordine, gli ambiti 3, 4, 1, 2, 5, 6, 7;
- B chiede, nell'ordine, gli ambiti 4, 5, 1, 2, 7, 6, 3;
- C chiede, nell'ordine, gli ambiti 4, 6, 5, 7, 1, 2, 3.
I posti sono negli ambiti 4 e 6, che pur essendo le prime scelte di C NON potrà ottenere perché per lui non c'è posto; l'ambito 4 è la prima scelta di B e la seconda di A, eppure spetterà ad A perché precede B per punteggio e B finirà nella sua penultima scelta, cioè l'ambito 6. Risultato identico alla convocazione in Provveditorato!
Un programma ben scritto ti dà i risultati corretti in 30 secondi, convocando uno ad uno ci vogliono due settimane.
Unica problematica, la possibilità di chiedere intera provincia anziché ambiti: io la vedo come un'opportunità in più per avvicinarsi a casa data a chi è finito a centinaia di km da casa, ma se poi deve essere fonte di ricorsi spero la tolgano.

.

Ti riporto,sulla base del tuo esempio,di nuovo il testo della bozza che forse non hai letto bene:

"Qualora una domanda sia soddisfatta mediante la preferenza sintetica provincia, al docente viene assegnato il primo ambito disponibile, secondo l’ordine risultante dalla tabella di prossimità, salvo che il medesimo sia stato richiesto da altro aspirante, anche con punteggio inferiore,tuttavia mediante una indicazione puntuale"

Poi se aggiungiamo anche le provincie....allora si che ci sarà il caos. Fate cambiare la bozza di contratto. Aspetto sempre LALLA.

In realtà NON è una bozza di contratto, ma è già il contratto: la trattativa sulla mobilità è già stata chiusa, manca solo la parte sulla chiamata diretta. 
A parte questo, in base al mio esempio e alla TUA lettura del contratto, cosa cambia? Forse credi che "vince" C perché ha indicato gli ambiti 4 e 6 per primi? NON E' COSI'!!! Ti è stato detto e ripetuto decine di volte da decine di colleghi, tra cui anche alcuni moderatori ed esperti. Come altro dobbiamo dirtelo?

Antinoo1977 ha scritto:

Ilritornodibisonte ha scritto:

Antinoo1977 ha scritto:

Ilritornodibisonte ha scritto:

Antinoo1977 ha scritto:

Ilritornodibisonte ha scritto:

Antinoo1977 ha scritto:

Ilritornodibisonte ha scritto:

Antinoo1977 ha scritto:

Ilritornodibisonte ha scritto:

Stefania Biancani ha scritto:

Ilritornodibisonte ha scritto:

Antinoo1977 ha scritto:
Scusa non inserisci gli ambiti, ma inserisci le scuole? Se tu ottieni la scuola Pinco Pallo e uno con più punti di te che non l'ha indicata esplicitamente, ma gli piace più di quella che ottiene, ti fa ricorso, lo vince e tu perdi. Oltretutto, visto che sostieni il rispetto rigoroso della legge, in base alla 107, NON è prevista mobilità su scuola, per cui avresti il doppio dei motivi per perdere se uno ti fa ricorso.

È giusto quello che dici..potrei restare fuori...io inserisco 5 scuole e poi la provincia. So di rischiare....ma e la soluzione migliore se non dovessero modificare la bozza..

Fammi capire: hai a disposizione 15 (QUINDICI) righe per le richieste e per partito preso ne utilizzi solo sei ?????

Non fai prima ad indicare scuola 1, scuola 2, scuola 3, scuola 4, scuola 5, ambito A, ambito B, ambito C, provincia ?

Non mi conviene.....metto solo le 5 scuole e poi la provincia.

E se nelle 5 scuole non ci fosse posto, ma ottenessi trasferimento sulla tua sesta preferenza (parola che non ti piace, ma che è tale), cioè l'intera provincia di Napoli-ambito scelto dal sistema, poi farai ricorso per ottenere l'ambito a te più gradito, nel caso in cui qualcuno con meno punti di te l'avesse ottenuto, quando ti sarebbe bastato indicare tale ambito subito dopo le 5 scuole per ottenerlo, senza ricorso? Perché?

Andando ad inserire gli ambiti diventerebbe tutto più problematico. Metto le 5 scuole.....se sono fortunato bene...altrimenti rientrero' comunque in provincia....poi valuteremo cosa fare anche sulla base degli altri movimenti. Ti posso assicurate che se non dovessero cambiare la bozza quest'anno sarà peggio dello scorso anno. Poveri noi!

In che senso inserendo gli ambiti "diventerebbe tutto più problematico"? Non riesco a capirlo. Almeno dichiari sin da subito dove preferiresti finire, in ordine di gradimento. 
Ti rifaccio una domanda a cui non hai risposto, se eliminassimo le preferenze dal contratto, per cui si potesse solo indicare la provincia, mi spieghi poi come si potrebbe attribuire a ciascuno il giusto ambito? Si convocano tutti i trasferiti in Provveditorato? Anzi meglio allo stadio San Paolo e li si chiama uno ad uno in ordine di punteggio?

Sicuramente tutti cercheranno di ritornare nel proprio comune. Si dovrebbe considerare prima il punteggio,quindi creare una graduatoria provinciale e sulla base del punteggio assegnare i posti convocandoli a scaglione al provveditorato. Purtroppo è una situazione molto particolare non causata da noi. Meglio fare in questo modo che creare la stessa situazione dello scorso anno...il tempo c'è...

Ok! Mi spieghi cosa cambia se invece di chiamare uno per uno in Provveditorato, si chiede preventivamente l'ordine di gradimento? Fra l'altro così come hanno strutturato, c'è molta più libertà per chi abita a cavallo di due province: una mia collega che si trova nella provincia di Reggio Emilia è interessata a rientrare in provincia di Parma, ma solo in un ambito e chiederà solo quello, anche perché ottenere l'altro ambito sarebbe un peggioramento, come distanza.
L'unico problema è che l'attribuzione dell'ambito per chi chiede la preferenza sintetica (intera provincia), così come regolata dal contratto, è illegale (a tuo dire), per cui basterebbe eliminare la possibilità di scegliere province (che fra l'altro è la scelta che vuoi fare tu).

Non si può scegliere per "ordine di gradimento".. Non siamo ad una lotteria di capodanno. I contratti della P.A. non prevedevo una situazione del genere.... È giusto che chi ha più punteggio decida prima di chi ne ha meno....cosi come e stato fino a prima che uscisse la 107 con la mobilita nazionale. Che regolamentassero prima la legge, poi i contratti e regole ovviamente ( se devo insegnare lontano oltre un certo numero di km...tu Stato che sei il mio datore di lavoro mi devi riconoscere la trasferta e tutto il resto...mica andiamo a lavorare gratis).

Ma proprio non vuoi capire?
Allora esempio semplice, ci sono 3 docenti A (100 punti), B (90 punti), C (50 punti), tutti e tre chiedono Provincia di Napoli, ma i posti sono 2 (ambito 4 e ambito 6), bene A e B ottengono trasferimento; vengono convocati in Provveditorato e si parte da A chiedendogli dove vuole andare; A scegli ambito 4, quindi a B spetta l'ambito 6. Così è come vorresti si facesse. Parlo di ambiti, visto che nel pieno rispetto della legge, le scuole non si potrebbero chiedere.
Se i numeri fossero 2 o 20 sarebbe gestibile, ma probabilmente al Provveditorato di Napoli dovranno gestire migliaiadi movimenti, quindi cos'ha pensato il MIUR? chiediamo preventivamente a A, B, e C gli ambiti più graditi e mettiamo che sia così:
- A chiede, nell'ordine, gli ambiti 3, 4, 1, 2, 5, 6, 7;
- B chiede, nell'ordine, gli ambiti 4, 5, 1, 2, 7, 6, 3;
- C chiede, nell'ordine, gli ambiti 4, 6, 5, 7, 1, 2, 3.
I posti sono negli ambiti 4 e 6, che pur essendo le prime scelte di C NON potrà ottenere perché per lui non c'è posto; l'ambito 4 è la prima scelta di B e la seconda di A, eppure spetterà ad A perché precede B per punteggio e B finirà nella sua penultima scelta, cioè l'ambito 6. Risultato identico alla convocazione in Provveditorato!
Un programma ben scritto ti dà i risultati corretti in 30 secondi, convocando uno ad uno ci vogliono due settimane.
Unica problematica, la possibilità di chiedere intera provincia anziché ambiti: io la vedo come un'opportunità in più per avvicinarsi a casa data a chi è finito a centinaia di km da casa, ma se poi deve essere fonte di ricorsi spero la tolgano.

.

Ti riporto,sulla base del tuo esempio,di nuovo il testo della bozza che forse non hai letto bene:

"Qualora una domanda sia soddisfatta mediante la preferenza sintetica provincia, al docente viene assegnato il primo ambito disponibile, secondo l’ordine risultante dalla tabella di prossimità, salvo che il medesimo sia stato richiesto da altro aspirante, anche con punteggio inferiore,tuttavia mediante una indicazione puntuale"

Poi se aggiungiamo anche le provincie....allora si che ci sarà il caos. Fate cambiare la bozza di contratto. Aspetto sempre LALLA.

In realtà NON è una bozza di contratto, ma è già il contratto: la trattativa sulla mobilità è già stata chiusa, manca solo la parte sulla chiamata diretta. 
A parte questo, in base al mio esempio e alla TUA lettura del contratto, cosa cambia? Forse credi che "vince" C perché ha indicato gli ambiti 4 e 6 per primi? NON E' COSI'!!! Ti è stato detto e ripetuto decine di volte da decine di colleghi, tra cui anche alcuni moderatori ed esperti. Come altro dobbiamo dirtelo?

Non è cosi perche lo dite voi? La bozza che è stata firmata dice altro....vince C come hai scritto...
Tra l'altro anche le info inserite da Giovanna in prima pagina cercano di spiegarlo come fare....ma il problema resta tanto che anche lei dice:
"La possibilità di soddisfare il docente con punteggio inferiore che ha chiesto analiticamente l’ambito X, sussiste solo se nella provincia vi sono più disponibilità, nello stesso ambito o in ambiti diversi, che consentono il trasferimento anche del docente con punteggio maggiore. Solo in questo caso, infatti, sarebbero soddisfatti ambedue i docenti, il docente con minor punteggio per la preferenza analitica espressa nella domanda e il docente con maggior punteggio per la preferenza sintetica su uno degli ambiti della provincia richiesta."
Giovanna parla della mobilita, con precedenza al punteggio,solo se in quella provincia esistesse solo è soltanto n.1 posto libero...il che è impossibile... succederà che chi avrà minor punteggio avendo fatto la scelta della scuola avrà precedenza su chi invece ha scelto la provincia pur avendo punteggio maggiore....sbagliatissimo!
Vorrei,se fosse possibile avete risposta da LALLA....

Dite la verità... volete battere ogni record di pippotto carpiato e concatenato... ^_^


P.S.:
Lalla pure te, confessa dai... t'è venuta 'na gran voglia di Nutella eh?! :0))

Ilritornodibisonte ha scritto:

Antinoo1977 ha scritto:

Ilritornodibisonte ha scritto:

Antinoo1977 ha scritto:

Ilritornodibisonte ha scritto:

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Antinoo1977 ha scritto:

Ilritornodibisonte ha scritto:

Stefania Biancani ha scritto:

Ilritornodibisonte ha scritto:

Antinoo1977 ha scritto:
Scusa non inserisci gli ambiti, ma inserisci le scuole? Se tu ottieni la scuola Pinco Pallo e uno con più punti di te che non l'ha indicata esplicitamente, ma gli piace più di quella che ottiene, ti fa ricorso, lo vince e tu perdi. Oltretutto, visto che sostieni il rispetto rigoroso della legge, in base alla 107, NON è prevista mobilità su scuola, per cui avresti il doppio dei motivi per perdere se uno ti fa ricorso.

È giusto quello che dici..potrei restare fuori...io inserisco 5 scuole e poi la provincia. So di rischiare....ma e la soluzione migliore se non dovessero modificare la bozza..

Fammi capire: hai a disposizione 15 (QUINDICI) righe per le richieste e per partito preso ne utilizzi solo sei ?????

Non fai prima ad indicare scuola 1, scuola 2, scuola 3, scuola 4, scuola 5, ambito A, ambito B, ambito C, provincia ?

Non mi conviene.....metto solo le 5 scuole e poi la provincia.

E se nelle 5 scuole non ci fosse posto, ma ottenessi trasferimento sulla tua sesta preferenza (parola che non ti piace, ma che è tale), cioè l'intera provincia di Napoli-ambito scelto dal sistema, poi farai ricorso per ottenere l'ambito a te più gradito, nel caso in cui qualcuno con meno punti di te l'avesse ottenuto, quando ti sarebbe bastato indicare tale ambito subito dopo le 5 scuole per ottenerlo, senza ricorso? Perché?

Andando ad inserire gli ambiti diventerebbe tutto più problematico. Metto le 5 scuole.....se sono fortunato bene...altrimenti rientrero' comunque in provincia....poi valuteremo cosa fare anche sulla base degli altri movimenti. Ti posso assicurate che se non dovessero cambiare la bozza quest'anno sarà peggio dello scorso anno. Poveri noi!

In che senso inserendo gli ambiti "diventerebbe tutto più problematico"? Non riesco a capirlo. Almeno dichiari sin da subito dove preferiresti finire, in ordine di gradimento. 
Ti rifaccio una domanda a cui non hai risposto, se eliminassimo le preferenze dal contratto, per cui si potesse solo indicare la provincia, mi spieghi poi come si potrebbe attribuire a ciascuno il giusto ambito? Si convocano tutti i trasferiti in Provveditorato? Anzi meglio allo stadio San Paolo e li si chiama uno ad uno in ordine di punteggio?

Sicuramente tutti cercheranno di ritornare nel proprio comune. Si dovrebbe considerare prima il punteggio,quindi creare una graduatoria provinciale e sulla base del punteggio assegnare i posti convocandoli a scaglione al provveditorato. Purtroppo è una situazione molto particolare non causata da noi. Meglio fare in questo modo che creare la stessa situazione dello scorso anno...il tempo c'è...

Ok! Mi spieghi cosa cambia se invece di chiamare uno per uno in Provveditorato, si chiede preventivamente l'ordine di gradimento? Fra l'altro così come hanno strutturato, c'è molta più libertà per chi abita a cavallo di due province: una mia collega che si trova nella provincia di Reggio Emilia è interessata a rientrare in provincia di Parma, ma solo in un ambito e chiederà solo quello, anche perché ottenere l'altro ambito sarebbe un peggioramento, come distanza.
L'unico problema è che l'attribuzione dell'ambito per chi chiede la preferenza sintetica (intera provincia), così come regolata dal contratto, è illegale (a tuo dire), per cui basterebbe eliminare la possibilità di scegliere province (che fra l'altro è la scelta che vuoi fare tu).

Non si può scegliere per "ordine di gradimento".. Non siamo ad una lotteria di capodanno. I contratti della P.A. non prevedevo una situazione del genere.... È giusto che chi ha più punteggio decida prima di chi ne ha meno....cosi come e stato fino a prima che uscisse la 107 con la mobilita nazionale. Che regolamentassero prima la legge, poi i contratti e regole ovviamente ( se devo insegnare lontano oltre un certo numero di km...tu Stato che sei il mio datore di lavoro mi devi riconoscere la trasferta e tutto il resto...mica andiamo a lavorare gratis).

Ma proprio non vuoi capire?
Allora esempio semplice, ci sono 3 docenti A (100 punti), B (90 punti), C (50 punti), tutti e tre chiedono Provincia di Napoli, ma i posti sono 2 (ambito 4 e ambito 6), bene A e B ottengono trasferimento; vengono convocati in Provveditorato e si parte da A chiedendogli dove vuole andare; A scegli ambito 4, quindi a B spetta l'ambito 6. Così è come vorresti si facesse. Parlo di ambiti, visto che nel pieno rispetto della legge, le scuole non si potrebbero chiedere.
Se i numeri fossero 2 o 20 sarebbe gestibile, ma probabilmente al Provveditorato di Napoli dovranno gestire migliaiadi movimenti, quindi cos'ha pensato il MIUR? chiediamo preventivamente a A, B, e C gli ambiti più graditi e mettiamo che sia così:
- A chiede, nell'ordine, gli ambiti 3, 4, 1, 2, 5, 6, 7;
- B chiede, nell'ordine, gli ambiti 4, 5, 1, 2, 7, 6, 3;
- C chiede, nell'ordine, gli ambiti 4, 6, 5, 7, 1, 2, 3.
I posti sono negli ambiti 4 e 6, che pur essendo le prime scelte di C NON potrà ottenere perché per lui non c'è posto; l'ambito 4 è la prima scelta di B e la seconda di A, eppure spetterà ad A perché precede B per punteggio e B finirà nella sua penultima scelta, cioè l'ambito 6. Risultato identico alla convocazione in Provveditorato!
Un programma ben scritto ti dà i risultati corretti in 30 secondi, convocando uno ad uno ci vogliono due settimane.
Unica problematica, la possibilità di chiedere intera provincia anziché ambiti: io la vedo come un'opportunità in più per avvicinarsi a casa data a chi è finito a centinaia di km da casa, ma se poi deve essere fonte di ricorsi spero la tolgano.

.

Ti riporto,sulla base del tuo esempio,di nuovo il testo della bozza che forse non hai letto bene:

"Qualora una domanda sia soddisfatta mediante la preferenza sintetica provincia, al docente viene assegnato il primo ambito disponibile, secondo l’ordine risultante dalla tabella di prossimità, salvo che il medesimo sia stato richiesto da altro aspirante, anche con punteggio inferiore,tuttavia mediante una indicazione puntuale"

Poi se aggiungiamo anche le provincie....allora si che ci sarà il caos. Fate cambiare la bozza di contratto. Aspetto sempre LALLA.

In realtà NON è una bozza di contratto, ma è già il contratto: la trattativa sulla mobilità è già stata chiusa, manca solo la parte sulla chiamata diretta. 
A parte questo, in base al mio esempio e alla TUA lettura del contratto, cosa cambia? Forse credi che "vince" C perché ha indicato gli ambiti 4 e 6 per primi? NON E' COSI'!!! Ti è stato detto e ripetuto decine di volte da decine di colleghi, tra cui anche alcuni moderatori ed esperti. Come altro dobbiamo dirtelo?

Non è cosi perche lo dite voi? La bozza che è stata firmata dice altro....vince C come hai scritto...
Tra l'altro anche le info inserite da Giovanna in prima pagina cercano di spiegarlo come fare....ma il problema resta tanto che anche lei dice:
"La possibilità di soddisfare il docente con punteggio inferiore che ha chiesto analiticamente l’ambito X, sussiste solo se nella provincia vi sono più disponibilità, nello stesso ambito o in ambiti diversi, che consentono il trasferimento anche del docente con punteggio maggiore. Solo in questo caso, infatti, sarebbero soddisfatti ambedue i docenti, il docente con minor punteggio per la preferenza analitica espressa nella domanda e il docente con maggior punteggio per la preferenza sintetica su uno degli ambiti della provincia richiesta."
Giovanna parla della mobilita, con precedenza al punteggio,solo se in quella provincia esistesse solo è soltanto n.1 posto libero...il che è impossibile... succederà che chi avrà minor punteggio avendo fatto la scelta della scuola avrà precedenza su chi invece ha scelto la provincia pur avendo punteggio inferiore....sbagliatissimo!
Vorrei,se fosse possibile avete risposta da LALLA....

Ma le leggi le risposte che ti vengono date?
TUTTI ti hanno spiegato CHIARAMENTE e CON PAZIENZA come funziona. Stefania ti ha postato i commi a cui fare riferimento. Io mi sono arrovellato con esempi dettagliati. Su OS trovi gli articoli che chiariscono ogni dubbio, l'ultimo di Giovanna
http://www.orizzontescuola.it/mobilita-docenti-2017-se-scelgo-scuola-provincia-e-ambito-quale-prevale-e-come-incide-il-punteggio/
oltretutto è approfondito, dettagliato e chiarissimo. 
Ora basta! Fai come ti pare, ma ti prego NON venire a piangere se finirai nella più sperduta scuola della provincia di Napoli o se non otterrai un avvicinamento (Napoli come provincia sarà richiestissima), scegliendo di lasciare 9 preferenze su 15 (60%!) in bianco.

Bisoò vuole rientrare in provincia. Punto. 
Con il suo sistema ce la può fare. 
In provincia di Lourdes però.. .

Ciccio.8 ha scritto:

Dite la verità... volete battere ogni record di pippotto carpiato e concatenato... ^_^


P.S.:
Lalla pure te, confessa dai... t'è venuta 'na gran voglia di Nutella eh?! :0))

Io sono a dieta, ma penso uscirò a comprarmi un barattolo di Nutella alla Nanni Moretti, godendomi d'ora in poi la prosecuzione del thread, senza più intervenire, sui post di Bisonte.

tellina ha scritto:Bisoò vuole rientrare in provincia. Punto. 
Con il suo sistema ce la può fare. 
In provincia di Lourdes però.. .

Provincia di Lourdes?.....mi risulta nuova dov'è?

A Napoli bisoò... Lourdes per te sta tra la provincia di Napoli e il centro della città stessa...

Ho consultato il mio barattolone (da 850g) appena terminato di sacra crema spalmabile (pieno di acqua e detersivo per i piatti riluccica meglio della sfera di Otelma) e devo anch'io confermare le previsioni del Biso Bisonte, as-so-lu-ta-men-te!
Tutto andrà come dice lui.

Apro il nuovo, è sempre una grande emozione rimuovere il sigillo dorato...

Io sto facendo la torta pasticciotto con mio figlio: secondo la ricetta paesana, la torta prevede un velo di nutella in fondo, sotto la crema... così quando è l'ho mandato a far la spesa (io non esco: devo seguire il forum) ne ha comprato un bicchierozzo.

... Ma Bisonte non è un napuletano residente a Foggia? Ce ne sono di province dal Friuli a scender giù, lungo la costa adriatica...

Certo biancà...compresa la provincia di Lourdes..

tellina ha scritto:Certo biancà...compresa la provincia di Lourdes..

Lourdes non lo so ma di sicuro da Loreto ci passi!

Stefania Biancani ha scritto:

tellina ha scritto:Certo biancà...compresa la provincia di Lourdes..

Lourdes non lo so ma di sicuro da Loreto ci passi!

Ho visto i dati sul sito professionistonscuola .....da paura! Altri che passare per Loreto..... Mi da che dobbiamo andare veemente a Lourdes per una benedizione.

Ilritornodibisonte ha scritto:

Stefania Biancani ha scritto:

tellina ha scritto:Certo biancà...compresa la provincia di Lourdes..

Lourdes non lo so ma di sicuro da Loreto ci passi!

Ho visto i dati sul sito professionistonscuola .....da paura! Altri che passare per Loreto..... Mi da che dobbiamo andare veemente a Lourdes per una benedizione.

Forse con quella ti salvi, ma dubito.