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 Personale educativo...domanda inviata a un IC

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AutoreMessaggio
faca87



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MessaggioTitolo: Personale educativo...domanda inviata a un IC   Sab Giu 24, 2017 6:19 pm

Buonasera, avrei una domanda, anche se non per me. Una persona ha fatto domanda di iscrizione III fascia GI personale educativo non indicando nessun'altra classe di concorso. Non sapendo che le graduatorie di Personale educativo si trovano solo nei convitti ed educandati (come scritto nella FAQ n° 5 di http://www.istruzione.it/graduatoriedistituto/faq.shtml )  ha inviato la domanda a un istituto comprensivo. In tal caso, la domanda verrà annullata?
La FAQ n°2 dice che in caso di più classi di concorso in cui compaia il personale educativo la domanda DEVE ESSERE inviata a un convitto.
Tuttavia, la FAQ 42, un'errata corrige della FAQ 2, dice che i convitti POSSONO (quindi sembra non essere più un obbligo) essere destinatari delle domande solo se compare il personale educativo.

In questo caso però, nella domanda non sono state indicate altre classi di concorso. Volevo quindi sapere, se tale domanda verrà annullata perchè inviata a un istituto comprensivo e non a un convitto o se sarà gestita lo stesso.
Grazie
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MessaggioTitolo: Re: Personale educativo...domanda inviata a un IC   Sab Giu 24, 2017 7:51 pm

Probabilmente alla fine non la annulleranno, però mi colpisce sempre che qualcuno presenti una domanda senza sapere nemmeno dove lavorerà e cosa andrà a fare se lo chiamano.
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gugu

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MessaggioTitolo: Re: Personale educativo...domanda inviata a un IC   Sab Giu 24, 2017 7:58 pm

Ma quel possono non indica possibilità, ma esclusività.

Se nella mia domanda NON metto il personale educativo NON posso inviare la domanda ad un convitto (FAQ 42).


Se nella mia domanda metto personale educativo DEVO inviarla al convitto (FAQ 2).
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faca87



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MessaggioTitolo: Re: Personale educativo...domanda inviata a un IC   Sab Giu 24, 2017 8:33 pm

Innanzitutto grazie a entrambi. Dec...il tuo PROBABILMENTE NON ANNULLERANNO significa che se è fortunata beccherà un segretario di animo gentile che la inserirà anche se non dovrebbe o cosa?
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MessaggioTitolo: Re: Personale educativo...domanda inviata a un IC   Sab Giu 24, 2017 8:53 pm

Oppure uscirà qualche nota ministeriale che dirà di trasferire la domanda ad un convitto, come mi sembra che sia successo nel 2014.
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faca87



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MessaggioTitolo: Re: Personale educativo...domanda inviata a un IC   Sab Giu 24, 2017 9:21 pm

Grazie dec! Ma se uscirà la nota del miur la scuola deve comunicare a chi ha fatto la domanda che questa verrà inoltrata a un convitto o non è obbligata a farlo?
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MessaggioTitolo: Re: Personale educativo...domanda inviata a un IC   Sab Giu 24, 2017 9:29 pm

Non lo so, ma non mi sembra nemmeno così importante. La persona in questione può anche aspettare la pubblicazione delle Gi provvisorie, visto che non si è preoccupata di leggere le faq ministeriali. Comunque penso che possa chiedere alla scuola a cui ha presentato la domanda.
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MessaggioTitolo: Re: Personale educativo...domanda inviata a un IC   Sab Giu 24, 2017 9:44 pm

In realtà la persona in questione non mi ha neanche creduto che la domanda va presentata al convitto...figurati se va a informarsi alla scuola...sono quindi curioso di sapere come andrà a finire! Grazie ancora dec
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MessaggioTitolo: Re: Personale educativo...domanda inviata a un IC   Ven Giu 30, 2017 3:10 pm

Dec ci sono novità sull'eventuale nota "salva domanda"?
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MessaggioTitolo: Re: Personale educativo...domanda inviata a un IC   Dom Lug 02, 2017 7:57 pm

No, non ho letto niente.
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MessaggioTitolo: Re: Personale educativo...domanda inviata a un IC   Lun Lug 03, 2017 8:30 am

Grazie. Se per caso dovesse uscire, puoi per favore farmelo sapere?
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MessaggioTitolo: Re: Personale educativo...domanda inviata a un IC   Lun Lug 03, 2017 10:00 am

Non credo che potrò ricordarmelo. Cerca di seguire le notizie in home page o torna ogni tanto su questo topic.
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MessaggioTitolo: Re: Personale educativo...domanda inviata a un IC   Lun Lug 03, 2017 11:30 am

Ah ok scusa, hai perfettamente ragione! Allora farò come hai detto!
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MessaggioTitolo: Re: Personale educativo...domanda inviata a un IC   Mar Lug 11, 2017 8:50 pm

Dec...allora la domanda è stata accettata...inoltre a questa persona gli sono stati assegnati 12 punti di servizi. Il servizio dichiarato è stato effettuato per 2 anni scolastici presso un asilo privato (quindi gli hanno inserito 6+6 =12 punti). Ma per il personale educativo non dovrebbe essere valutato solo il servizio effettuato nei convitti? Qua hanno valutato il servizio effettuato in asilo
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MessaggioTitolo: Re: Personale educativo...domanda inviata a un IC   Mar Lug 11, 2017 8:56 pm

Come servizio non specifico. Non mi sembra che nulla ne impedisca la valutazione in terza fascia. Tu scrivi privato, ma sarà paritario.
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MessaggioTitolo: Re: Personale educativo...domanda inviata a un IC   Mar Lug 11, 2017 9:39 pm

No...non è una scuola paritaria...è scuola NON paritaria...infatti gli hanno dato 6 punti per ogni anno....in una scuola paritaria avrebbe maturato 12 punti l'anno (visto che risulta valutato come servizio specifico) Comunque qualche settimana fa ho letto una tua risposta in cui dicevi che viene valutato solo il servizio effettuato nei convitti per il personale educativo


Ultima modifica di faca87 il Mar Lug 11, 2017 10:54 pm, modificato 1 volta
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MessaggioTitolo: Re: Personale educativo...domanda inviata a un IC   Mar Lug 11, 2017 10:33 pm

Pensavo che l'avessero valutato come servizio non specifico. Allora se non è paritaria la valutazione è sbagliata.
Forse nell'altra risposta mi riferivo alla seconda fascia (e avrò anche controllato la tabella, perché adesso come adesso non saprei dirti cosa si può fare in seconda fascia).
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MessaggioTitolo: Re: Personale educativo...domanda inviata a un IC   Mar Lug 11, 2017 10:52 pm

Grazie dec comunque allora
1) Lei ha segnato come scuola N , cioè non paritaria
2) tra l'altro ha segnato che il servizio lo ha svolto nella classe PPPP ma ciò è impossibile perché se la classe PPPP esiste solo ai convitti non può aver prestato servizio PPPP in asilo

3) Le è stato attribuito un punteggio totale di 12 punti, cioè 6 punti ogni anno,come se fosse stato un servizio specifico in scuola non paritaria

Secondo te quanti punti avrebbero dovuto darle? 6 punti?
----------------------
Edit stavo pensando che questa persona non ha nè diploma magistrale ante 2000/01 nè laurea in scienze della formazione...quindi il suo servizio (che non può essere PPPP visto che all'asilo non esiste) è servizio senza titolo di accesso, quindi si calcola come 0,5 punti al mese per un massimo di 3 punti l'anno...e quindi un totale di 6 punti
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MessaggioTitolo: Re: Personale educativo...domanda inviata a un IC   Mer Lug 12, 2017 1:28 am

2) Certo, questa è stata decisamente una scorrettezza. Allora gliel'hanno calcolato come specifico non facendo caso al fatto che aveva dichiarato di aver lavorato in una scuola dell'infanzia.

Sì, 3 punti per anno. Vedi a pag. 5 della tabella di valutazione.
http://www.orizzontescuola.it/wp-content/uploads/2017/06/tabellaB.pdf

Ecco, c'è pure la questione del titolo d'accesso (ma a questo punto siamo sicuri che abbia il titolo per insegnare nella PPPP?), comunque sia che lo si consideri non specifico sia che lo si consideri altra attività di insegnamento sono 3 punti all'anno e quindi 6 in tutto.
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MessaggioTitolo: Re: Personale educativo...domanda inviata a un IC   Mer Lug 12, 2017 7:19 am

Grazie dec. Si il titolo di accesso per educatore ce l'ha perché ha la laurea triennale in scienze dell'educazione che è titolo di accesso solo per la classe PPPP. Si meriterebbe un bel ricorso. Mi auguro che nella scelta del modello B inserisca tutti IC cosi non potrà stare in nessuna graduatoria
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MessaggioTitolo: Re: Personale educativo...domanda inviata a un IC   Mer Lug 12, 2017 1:19 pm

Sì, però anche le scuole che non controllano le domande... Ci sono segreterie che rompono le scatole su cose su cui l'aspirante ha tutte le ragioni e altre che inseriscono tutto quello che uno dichiara senza nemmeno leggere quello che c'è scritto o farsi una domanda (chi lavora in un convitto saprà bene cos'è un convitto e che non è una scuola dell'infanzia, si spera; ogni tanto avrà visto gli studenti e si sarà accorto che non hanno tra i 3 e i 5 anni).
Affidare il controllo dei modelli alle segreterie scolastiche è un grave errore: dovrebbe essere centralizzato tutto all'ust, almeno ci sarebbe una maggiore uniformità; invece la tendenza è a ridurre il personale degli ust e a trasferire altre incombenze alle scuole "autonome" spacciandolo anche come una favore fatto alle istituzioni scolastiche.
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MessaggioTitolo: Re: Personale educativo...domanda inviata a un IC   Mer Lug 12, 2017 7:56 pm

Dec..se dai un'occhiata a quest'altro mio topic http://www.orizzontescuolaforum.net/t142487-rigetto-della-domanda vedrai che hanno inserito una persona per le classi a-24 e a-25 senza che questa persona avesse i cfu! Tra l'altro, lei stessa ha dichiarato che gli mancavano 4 cfu l-lin/01 o l-lin/02, 8 cfu l-lin/03 (letteratura francese) e 8 cfu l-lin/10 (letteratura inglese)...eppure l'hanno inserita in aa24,aa25,ab24 e ab25...non capisco come sia possibile...
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MessaggioTitolo: Re: Personale educativo...domanda inviata a un IC   Mer Lug 12, 2017 9:32 pm

Sì, ho visto. E' possibile perché anche nelle segreterie ci sono tanti incompetenti (credo anche che non siano adeguatamente formati per fare un lavoro così delicato, quindi in certi casi non è nemmeno colpa loro) o persone che fanno con superficialità il proprio lavoro. Naturalmente è sbagliato generalizzare, ci sono tanti altri (sicuramente più dei primi) che fanno anche più del dovuto, ma il sistema dei controlli dimostra di non funzionare, come dicevo nel post precedente.
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MessaggioTitolo: Re: Personale educativo...domanda inviata a un IC   Mer Lug 12, 2017 10:06 pm

Peccato che tali errori potrebbero voler dire lavorare o meno...
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MessaggioTitolo: Re: Personale educativo...domanda inviata a un IC   Mer Lug 12, 2017 10:10 pm

Certo, è una cosa grave ed inaccettabile; credo che si sia capito che la penso come te.
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