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 700 mila iscritti (!?)

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AutoreMessaggio
riccardus



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MessaggioTitolo: 700 mila iscritti (!?)   Mer Lug 12, 2017 12:11 am

Il quotidiano Italia Oggi ripreso da Orizzonte Scuola, riporta ben 700 mila iscritti alle graduatorie d'Istituto per il triennio 2017/2020, evidentemente tra II e III fascia.
Ricordo di aver letto qualche settimana fa di circa 350 mila iscritti per il triennio 2014/17.

C'è stato dunque un raddoppio di iscritti, o la cifra per il 2014/17 è differente da quella che ricordo.

Sapete dirmi qualcosa? Grazie.

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gugu

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MessaggioTitolo: Re: 700 mila iscritti (!?)   Mer Lug 12, 2017 8:25 am

Gli iscritti sono sempre stati circa 600.000.
Moltissime domande di 3 GI sono di neolaureati o comunque di persone che poi non fanno nemmeno un giorno di supplenza.
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riccardus



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MessaggioTitolo: Re: 700 mila iscritti (!?)   Mer Lug 12, 2017 2:38 pm

Grazie. Quindi l'incremento c'è ma non è così notevole.
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Davide

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MessaggioTitolo: Re: 700 mila iscritti (!?)   Mer Lug 12, 2017 3:33 pm

A parte che i dati sono da verificare, se prendiamo per buoni i dati 2014 riportati dall'utente, ci sono 100.000  in PIU'... se non è notevole, almeno diciamo abbastanza notevole.
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tuvaghinellasteppa

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MessaggioTitolo: Re: 700 mila iscritti (!?)   Mer Lug 12, 2017 3:35 pm

Nella mia provincia hanno prodotto domanda persone che facevano tutt'altro, stavolta.
Mancava personale alla primaria, bastava produrre MAD, in tanti casi, per essere chiamati al volo. E la voce si è sparsa.
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gugu

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MessaggioTitolo: Re: 700 mila iscritti (!?)   Mer Lug 12, 2017 3:42 pm

Fare domanda non costa nulla.
La notizia che le GI non si sarebbero aperte quest'anno per i nuovi inserimenti ha portato molti ad iscriversi per paura di non poterlo davvero più fare nel 2020.
Detto questo le GI sono graduatorie utili per le emergenze. Se non c'è nessuno la scuola deve cercare qualcuno con la MAD.
Se le supplenze non ci sono gli iscritti non verranno chiamati.
Non stiamo parlando di GM o GE che rivestono fondamentale importanza per i ruoli (e sono vincolanti per il Miur), si tratta di mere liste dove laureati si mettono a disposizione per coprire le falle del sistema-Miur.


Si tenga anche presente che una buona parte di iscritti sono anche docenti già in ruolo o che entreranno in ruolo quest'anno ed hanno intenzione di sfruttare l'articolo 36 per avere una sede migliore.
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tuvaghinellasteppa

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MessaggioTitolo: Re: 700 mila iscritti (!?)   Mer Lug 12, 2017 3:48 pm

gugu ha scritto:

Non stiamo parlando di GM o GE che rivestono fondamentale importanza per i ruoli (e sono vincolanti per il Miur), si tratta di mere liste dove laureati si mettono a disposizione per coprire le falle del sistema-Miur.

Mah, nell'ambito in cui insegnavo io le supplenze al 30 giugno ed anche al 31/08 fioccavano da G.I e gente che due anni fa faceva dog sitter ora ha due mesi di stipendio da percepire ancora.

Mere liste, forse, mister Panoramix, ma sono liste di gente che porta la pagnotta a casa e che produce domanda anche per questo.
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gugu

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MessaggioTitolo: Re: 700 mila iscritti (!?)   Mer Lug 12, 2017 3:51 pm

tuvaghinellasteppa ha scritto:
gugu ha scritto:

Non stiamo parlando di GM o GE che rivestono fondamentale importanza per i ruoli (e sono vincolanti per il Miur), si tratta di mere liste dove laureati si mettono a disposizione per coprire le falle del sistema-Miur.

Mah, nell'ambito in cui insegnavo io le supplenze al 30 giugno ed anche al 31/08 fioccavano da G.I e gente che due anni fa faceva dog sitter ora ha due mesi di stipendio da percepire ancora.

Mere liste, forse, mister Panoramix, ma sono liste di gente che porta la pagnotta a casa e che produce domanda anche per questo.

Evidentemente chi produce domanda VUOLE insegnare o almeno provarci.
Se uno ha già deciso che non vuole insegnare domanda non la fa.
Ma tantissimi, senza pensarci troppo, la fanno e poi magari non ci pensano più.
Chi fa punteggio ed è interessato continuerà ad iscriversi e fare punteggio.
Molti altri abbandoneranno.
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tuvaghinellasteppa

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MessaggioTitolo: Re: 700 mila iscritti (!?)   Mer Lug 12, 2017 3:53 pm

Innegabilmente, ma l'incentivo ad iscriversi passa anche per la possibilità CONCRETA di lavorare.
E, dove lavoro io, essa è molto migliorata.
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magodiafano



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MessaggioTitolo: Re: 700 mila iscritti (!?)   Mer Lug 12, 2017 4:27 pm

tuvaghinellasteppa ha scritto:
gugu ha scritto:

Non stiamo parlando di GM o GE che rivestono fondamentale importanza per i ruoli (e sono vincolanti per il Miur), si tratta di mere liste dove laureati si mettono a disposizione per coprire le falle del sistema-Miur.

Mah, nell'ambito in cui insegnavo io le supplenze al 30 giugno ed anche al 31/08 fioccavano da G.I e gente che due anni fa faceva dog sitter ora ha due mesi di stipendio da percepire ancora.

Mere liste, forse, mister Panoramix, ma sono liste di gente che porta la pagnotta a casa e che produce domanda anche per questo.

io nello scorso triennio, con la sola laurea ho avuto supplenze al 31 agosto e con 21 ore.
Ho guadagnato di più dei miei colleghi in azienda.
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Cozza

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MessaggioTitolo: Re: 700 mila iscritti (!?)   Mer Lug 12, 2017 4:43 pm

oh ecco.
ma diciamocelo in modo chiaro: c'è crisi.
la crisi ormai è ovunque.
se prima nelle gi ad esempio di Milano si iscrivevano soprattutto dalle regioni del sud...ora, quei 100000 in più lo testimoniano, ora si iscrivono anche i locali.
prima "ai miei tempi", l'insegnamento era una scelta, in qualche caso anche un filino derisa...
si poteva davvero prendere uno stipendio migliore altrove.
ora cari miei...tra fabbriche che chiudono o delocalizzano, tra lavoro nel privato che non ha nulla piì di certo e duraturo, tra contratti a tempo indeterminato che di fatto non lo sono...ora anche il nostro mestiere par forse più...appetibile.
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riccardus



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MessaggioTitolo: Re: 700 mila iscritti (!?)   Mer Lug 12, 2017 5:59 pm

Dite bene, l'incremento degli iscritti, in attesa di dati ufficiali e coerenti, è da ricercare nella crisi in atto.

Non oso immaginare a questo punto quanti potrebbero fare domanda per le graduatorie ATA.
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Pitt

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MessaggioTitolo: Re: 700 mila iscritti (!?)   Mer Lug 12, 2017 6:02 pm

Ho avuto una collega che ha lavorato per quasi 20 anni in azienda e ha deciso d'un tratto (a circa 45/50 anni), per avere più tempo da passare con i propri figli, di fare l'insegnante. E' in GI III dal precedente triennio e ha lavorato ogni anno. Ora le piace il mestiere e vuole continuare, ma il riscontro dagli alunni e dai colleghi è stato tutt'altro che positivo (lei probabilmente non l'ha capito...).

Voglio dire che non è un mestiere facile e non può essere un ripiego, né ad un altro lavoro che ruba più tempo né ad un momentaneo stato di inoccupazione/disoccupazione. Bisogna essere coscienti di quello che si è e si può dare, e a dire se sei dentro o sei fuori sono soltanto gli alunni. Il loro giudizio è insindacabile e non può essere ignorato.

Tu gugu tempo fa parlavi degli indecisi. E' questo l'indeciso, chi tenta e continua a tentarci per scopi che nulla hanno a che fare con le proprie attitudini, inconsapevole dei danni che apporta.

Non è come dici che chi produce domanda vuole insegnare, c'è anche chi lo fa con il "non si sa mai" e magari soffia, con il solo voto di laurea, master e certificazioni linguistiche, il posto a chi ci tiene davvero e ne sarebbe più capace.
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Garola84



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MessaggioTitolo: Re: 700 mila iscritti (!?)   Mer Lug 12, 2017 6:23 pm

La tipologia di iscritti nelle GI, soprattutto in terza fascia, è amplissima. C'è chi pensa a tutto fuorché ad insegnare e considera le GI una scappatoia nel caso falliscano progetti alternativi. Altri, più o meno giovani, sono seriamente motivati a tenere dritta la nave nella direzione dell'insegnamento. Alcuni poi saranno anche bravini e altri disastrosi in questo lavoro, come in altri. Poi, come diceva Gugu, ci sono sia docenti sia ATA di ruolo che si iscrivono per un'eventuale opportunità di insegnamento tout court (per gli ATA) o di insegnamento in un'altra cdc (per i docenti).
Peraltro, quando si tratta di trovare i docenti che servono, non si trova nessuno. Sembra paradossale (e quando non venivo mai chiamato perché accettava sempre chi mi precedeva non ci avrei mai creduto), ma soprattutto nell'ultimo anno ci sono state situazioni disperate. Nella mia scuola uno spezzone annuale di 4 ore ex A050, Lettere, (che io avrei preso subito quando ero in terza fascia, perché è un piccolo stipendio fisso fino a giugno con i 12 punti assicurati) ha rischiato di rimanere vacante. E la segreteria non sapeva come trovare un supplente per alcuni mesi di Informatica (alla fine, dopo settimane, qualcuno è arrivato).
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Pitt

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MessaggioTitolo: Re: 700 mila iscritti (!?)   Mer Lug 12, 2017 6:51 pm

Garola84 ha scritto:
La tipologia di iscritti nelle GI, soprattutto in terza fascia, è amplissima. C'è chi pensa a tutto fuorché ad insegnare e considera le GI una scappatoia nel caso falliscano progetti alternativi. Altri, più o meno giovani, sono seriamente motivati a tenere dritta la nave nella direzione dell'insegnamento. Alcuni poi saranno anche bravini e altri disastrosi in questo lavoro, come in altri. Poi, come diceva Gugu, ci sono sia docenti sia ATA di ruolo che si iscrivono per un'eventuale opportunità di insegnamento tout court (per gli ATA) o di insegnamento in un'altra cdc (per i docenti).
Peraltro, quando si tratta di trovare i docenti che servono, non si trova nessuno. Sembra paradossale (e quando non venivo mai chiamato perché accettava sempre chi mi precedeva non ci avrei mai creduto), ma soprattutto nell'ultimo anno ci sono state situazioni disperate. Nella mia scuola uno spezzone annuale di 4 ore ex A050, Lettere, (che io avrei preso subito quando ero in terza fascia, perché è un piccolo stipendio fisso fino a giugno con i 12 punti assicurati) ha rischiato di rimanere vacante. E la segreteria non sapeva come trovare un supplente per alcuni mesi di Informatica (alla fine, dopo settimane, qualcuno è arrivato).

Le situazioni disperate ci sono in ogni scuola ma delle volte è meglio che non arrivi quel qualcuno
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pistox84



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MessaggioTitolo: Re: 700 mila iscritti (!?)   Gio Lug 13, 2017 10:32 am

Sicuramente tra questi potenziali iscritti ci saranno molte persone che si sono voluti inserire in graduatoria (come avviene in tutti i concorsi possibili ) ma che non potranno rispondere alla presa in carico per diversi motivi o alla fine non se la sentiranno di iniziare un lavoro di questo tipo, detto questo il nodo cruciale è il solito (credo): alcune cdc saranno iper sature ed altre completamente sprovviste di insegnanti e non ci sarà lavoro per tutti.
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riccardus



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MessaggioTitolo: Re: 700 mila iscritti (!?)   Mer Lug 19, 2017 11:20 pm

655.056 iscritti alla II-III fascia ecco la cifra esatta che si apprende da:

http://www.orizzontescuola.it/graduatorie-istituto-modello-b-si-chiude-25-luglio-punteggi-continuano-ad-sbagliati-fedeli-no-proroga/
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determinato



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MessaggioTitolo: Re: 700 mila iscritti (!?)   Mer Lug 19, 2017 11:25 pm

Pensavo molti di più...
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mic6



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MessaggioTitolo: Re: 700 mila iscritti (!?)   Mer Lug 19, 2017 11:54 pm

Io conosco anche diversi giovani in università che, con contratti iper precari senza mai avere certezze di rinnovi per via di tutte le varie riforme disastrose, si sono iscritti in terza fascia proprio per avere un'altra eventuale possibilità. Per la maggior parte sono comunqe persone che un minino di esperienza didattica ce l'hanno, anche se riferita a un pubblico diverso. Alcuni stanno anche pensando di intraprendere questa strada in maniera seria.
Ci sono poi anche un sacco di neolaureati che si iscrivono senza aver ben chiaro se è quello che vogliono fare. Purtroppo per come è il sistema delle graduatorie...o ti iscrivi appena passa il treno oppure rimani fuori per almeno tre anni. In più, a quanto pare, questo sembra l'ultimo triennio per potervi accedere e quindi...figurati!
La segretaria di una scuola ha raccontato di aver davvero difficoltà a trovare docenti per certe classi, ad esempio matematica e scienze. Come ciò sia possibile a fronte di tutte queste domande non lo so... capisco se si cercano informatici (fra i pochi a cui il lavoro arriva senza nemmeno cercarlo), ma per tutti gli altri...bho!
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tonino_l



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MessaggioTitolo: Re: 700 mila iscritti (!?)   Gio Lug 20, 2017 10:20 am

gugu ha scritto:
tuvaghinellasteppa ha scritto:
gugu ha scritto:

Non stiamo parlando di GM o GE che rivestono fondamentale importanza per i ruoli (e sono vincolanti per il Miur), si tratta di mere liste dove laureati si mettono a disposizione per coprire le falle del sistema-Miur.

Mah, nell'ambito in cui insegnavo io le supplenze al 30 giugno ed anche al 31/08 fioccavano da G.I e gente che due anni fa faceva dog sitter ora ha due mesi di stipendio da percepire ancora.

Mere liste, forse, mister Panoramix, ma sono liste di gente che porta la pagnotta a casa e che produce domanda anche per questo.

Evidentemente chi produce domanda VUOLE insegnare o almeno provarci.
Se uno ha già deciso che non vuole insegnare domanda non la fa.
Ma tantissimi, senza pensarci troppo, la fanno e poi magari non ci pensano più.
Chi fa punteggio ed è interessato continuerà ad iscriversi e fare punteggio.

PAROLE SANTE GURU.
AGGIUNGO ANCHE CHE I SINDACATI IN QUESTI GIORNI SONO STATI SUBBISSATI DI PERSONE CHE SI INSERIVANO PER LA PRIMA VOLTA E HANNO DEL TUTTO ABBANDONATO CHI CON LA SCUOLA "VIVE E AMA" TUTTI I GIORNI ...."ANCHE QUELLI FESTIVI"

tonino
Molti altri abbandoneranno.
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ridok



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MessaggioTitolo: Re: 700 mila iscritti (!?)   Gio Lug 20, 2017 10:36 am

Per favore ,qualcuno può dirmi qual è la situazione della cdc A046 ex A019 (Diritto) in provincia di Milano? Si può avere la speranza di essere chiamati per una supplenza? Grazie
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Pitt

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MessaggioTitolo: Re: 700 mila iscritti (!?)   Gio Lug 20, 2017 10:48 am

http://www.orizzontescuola.it/supplenze-scuola-200-000-modelli-b-gia-inseriti-sistema-le-graduatorie-istituto/

Io non capisco perché qui si parla di 300.000 domande negli anni precedenti..mentre qualcuno dice che sono sempre state 600.000...
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700 mila iscritti (!?)
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