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 IL MIUR HA PROPOSTO APPELLO - ITP IN II FASCIA

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AutoreMessaggio
Michael.B



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MessaggioTitolo: IL MIUR HA PROPOSTO APPELLO - ITP IN II FASCIA   Lun Nov 13, 2017 2:19 pm

Promemoria primo messaggio :

https://www.scuolainforma.it/portale/wp-content/uploads/2017/11/parere-Avvocatura-Stato-1.pdf

Ecco la nota dell'Avvocatura dello Stato.
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AutoreMessaggio
riccardus



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MessaggioTitolo: Re: IL MIUR HA PROPOSTO APPELLO - ITP IN II FASCIA   Ven Nov 17, 2017 12:26 am

qwerty2 ha scritto:
riccardus ha scritto:
Michael.B ha scritto:
Effettivamente, la scuola ha ragione ad escluderti dalla seconda fascia.
1) Le disposizioni del MIUR ai vari uffici scolastici implica che solo i ricorsi al TAR possono essere ritenuti validi per l'accesso in seconda fascia (al momento).
2) Tu hai fatto un ricorso al TAR in ottobre.. e sinceramente non ne capisco il fondamento. (l'atto delle graduatorie è stato emanato il 1/6 e decorsi i 60 giorni, non è più possibile tale ricorso). Verrà senza dubbio rigettato.

Per il punto 2 sono a conoscenza di un ricorso al TAR del mese di ottobre, in quel caso veniva contestata proprio la nota Miur di fine agosto, oltre al decreto delle graduatorie del 1 giugno: quindi credo che sia un ricorso legittimo nei tempi e modi. Vedremo l'esito quando sarà discusso.

Esatto io ho aderito a quel ricorso, ma la mia domanda era posso richiedere inserimento in II fascia dimostrando questo ricorso, visto che Avvocatura Dello Stato dice che bisogna prendere in considerazione i ricorsi al TAR?

Puoi provarci. Le note degli USR sembrano però fare riferimento solo ai ricorsi al TAR prima della pubblicazione delle graduatorie definitive. Questo è contestabile ma tant'è, la situazione è questa. Incertissima.
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mordekayn



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MessaggioTitolo: Re: IL MIUR HA PROPOSTO APPELLO - ITP IN II FASCIA   Ven Nov 17, 2017 4:12 pm

Se continua così, le scuole sono rovinate, a partire dagli inserimenti in GAE dei diplomati magistrali.
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oizan



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MessaggioTitolo: Re: IL MIUR HA PROPOSTO APPELLO - ITP IN II FASCIA   Sab Nov 18, 2017 4:54 am

mordekayn ha scritto:
Se continua così, le scuole sono rovinate, a partire dagli inserimenti in GAE dei diplomati magistrali.

E non è ancora finita. Adesso è il turno dei dottori di ricerca da inserire in seconda fascia.
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Ilbisontetornato

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MessaggioTitolo: Re: IL MIUR HA PROPOSTO APPELLO - ITP IN II FASCIA   Dom Nov 19, 2017 10:44 pm

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qwerty2



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MessaggioTitolo: Re: IL MIUR HA PROPOSTO APPELLO - ITP IN II FASCIA   Lun Nov 20, 2017 10:01 pm

E' da alcune ore che circola in rete una nota del CSA di Napoli che inserisce i ricorrenti ITP in II fascia.
La posto per correttezza.
http://www.csa.napoli.bdp.it/graduatorie/permanenti/as_2017_2018/decr_rett_grad_esaur_sc_sec_10951_17_11_17.pdf

La mia domanda è con quale criterio vengono inseriti, ma soprattutto chi ha un ricorso pendente potrebbe richiedere inserimento?
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Dec
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MessaggioTitolo: Re: IL MIUR HA PROPOSTO APPELLO - ITP IN II FASCIA   Mar Nov 21, 2017 1:13 am

Vengono inseriti nelle Gae, non in II fascia.
Se ne parla anche in home page:
https://www.orizzontescuola.it/itp-vanno-inseriti-nelle-graduatorie-ad-esaurimento-fascia-istituto-la-nota/
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qwerty2



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MessaggioTitolo: Re: IL MIUR HA PROPOSTO APPELLO - ITP IN II FASCIA   Mar Nov 21, 2017 11:33 am

Dec ha scritto:
Vengono inseriti nelle Gae, non in II fascia.
Se ne parla anche in home page:
https://www.orizzontescuola.it/itp-vanno-inseriti-nelle-graduatorie-ad-esaurimento-fascia-istituto-la-nota/

Si nelle Gae scusami, ma con quale criterio hanno un ricorso in II fascia attivo, non riesco a capire la motivazione dell'inserimento che si riferisce esclusivamente alla famosa nota del miur del 17 agosto dove si invitano le segreterie a inserire i ricorrenti in II fascia
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Dec
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MessaggioTitolo: Re: IL MIUR HA PROPOSTO APPELLO - ITP IN II FASCIA   Sab Nov 25, 2017 3:05 pm

Non capisco neanch'io, ma immagino che abbiano presentato anche un ricorso per entrare nelle Gae e che abbiano ottenuto un provvedimento cautelare.
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mordekayn



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MessaggioTitolo: Re: IL MIUR HA PROPOSTO APPELLO - ITP IN II FASCIA   Mar Nov 28, 2017 3:26 pm

Il governo QUANDO dovrebbe intervenire fa il pesce in barile.

In pratica con il ricorsificio permanente decide il giudice del lavoro / tar chi deve lavorare, spesso provvisto solo di un diploma preso decenni fa.
Sconcertante.
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sempreconfusa1



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MessaggioTitolo: Re: IL MIUR HA PROPOSTO APPELLO - ITP IN II FASCIA   Mar Nov 28, 2017 5:13 pm

Lo è anche per me, anche considerando la paventata intenzione di eliminare la terza fascia GI (poi comunque sì è visto quanto fosse poco fattibile, allo stato attuale) dove comunque risultano iscritti laureati anche con vari anni di servizio maturati, per poi ingrossare le fila delle altre graduatorie con i diplomati ricorrenti.
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arrubiu
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MessaggioTitolo: Re: IL MIUR HA PROPOSTO APPELLO - ITP IN II FASCIA   Mar Nov 28, 2017 6:36 pm

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Marioo



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MessaggioTitolo: Re: IL MIUR HA PROPOSTO APPELLO - ITP IN II FASCIA   Mar Nov 28, 2017 10:42 pm

arrubiu ha scritto:
La vicenda continua a complicarsi: https://www.orizzontescuola.it/novita-itp-ii-graduatorie-istituto-presidi-non-possono-interrompere-supplenza-valido-anche-ricorso-al-presidente-della-repubblica/

Niente di complicato, sono contento per la ricorsista. Bene!


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riccardus



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MessaggioTitolo: Re: IL MIUR HA PROPOSTO APPELLO - ITP IN II FASCIA   Mar Nov 28, 2017 11:58 pm

Concordo. E' un fatto positivo.
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sempreconfusa1



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MessaggioTitolo: Re: IL MIUR HA PROPOSTO APPELLO - ITP IN II FASCIA   Mer Nov 29, 2017 12:13 am

Marioo ha scritto:
arrubiu ha scritto:
La vicenda continua a complicarsi: https://www.orizzontescuola.it/novita-itp-ii-graduatorie-istituto-presidi-non-possono-interrompere-supplenza-valido-anche-ricorso-al-presidente-della-repubblica/

Niente di complicato, sono contento per la ricorsista. Bene!



Ti complimenti con la ricorsista. Ok. Ma lasciami dire che questa assoluta mancanza di regole certe, lasciando alla discrezionalità dei giudici e delle singole sentenza la facoltà di tracciare la linea da seguire porta a lungo andare solo altri problemi che si sommano ai problemi già esistenti.
Vista nell'ottica più generale e lungimirante, è solo sintomo di una stortura che può portare solo altri problemi oltre a quelli già esistenti.
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24giulio



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MessaggioTitolo: Re: IL MIUR HA PROPOSTO APPELLO - ITP IN II FASCIA   Mer Nov 29, 2017 12:47 pm

sempreconfusa1 ha scritto:
Marioo ha scritto:
arrubiu ha scritto:
La vicenda continua a complicarsi: https://www.orizzontescuola.it/novita-itp-ii-graduatorie-istituto-presidi-non-possono-interrompere-supplenza-valido-anche-ricorso-al-presidente-della-repubblica/

Niente di complicato, sono contento per la ricorsista. Bene!



Ti complimenti con la ricorsista. Ok. Ma lasciami dire che questa assoluta mancanza di regole certe, lasciando alla discrezionalità dei giudici e delle singole sentenza la facoltà di tracciare la linea da seguire porta a lungo andare solo altri problemi che si sommano ai problemi già esistenti.
Vista nell'ottica più generale e lungimirante, è solo sintomo di una stortura che può portare solo altri problemi oltre a quelli già esistenti.

questo è niente..... pensa che in questi ultimi giorni stanno uscendo ancora sentenze (positive) per la partecipazione al concorso del 2016.
La vedo veramente male....
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Alessio itp



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MessaggioTitolo: Re: IL MIUR HA PROPOSTO APPELLO - ITP IN II FASCIA   Mer Nov 29, 2017 2:24 pm

Buona vespro a tutti ,
Sono un itp che ha appena vinto il ricorso al tar per la permanenza a pieno titolo nelle gdi di II fascia , pertanto a breve sarà sciolta la riserva .
Vorrei chiedervi se è previsto un lasso di tempo minimo come ad esempio la decorrenza dei termini dopo i quali una sentenza diventa definitiva se non appellata ovvero 6 mesi ,oppure potrei stipulare contratti di supplenza a tempo determinato nello stesso momento in cui avviene lo scioglimento della riserva ??
Grazie per l' attenzione
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Chanty



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MessaggioTitolo: Re: IL MIUR HA PROPOSTO APPELLO - ITP IN II FASCIA   Mer Nov 29, 2017 3:08 pm

L'uso sistematico e ormai distorto della magistratura per l'accesso all'insegnamento ha ingenerato delle discriminazioni veramente inaccettabili. E' davvero paradossale il fatto che proprio nella scuola, punto di riferimento più importante in ambito culturale, sia attualmente più facile lavorare con un diploma che con una laurea.
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Online
Alessio itp



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MessaggioTitolo: Re: IL MIUR HA PROPOSTO APPELLO - ITP IN II FASCIA   Mer Nov 29, 2017 4:24 pm

La sua illazione è corroborata dalla noncuranza con la quale crede che la categoria itp secondo il suo modestissimo parere escluda a priori il possesso di una laurea .
Se tutta queste LAUREE tendessero all' evoluzione e fossero sinonimo di intelligenza nonché di apertura mentale non ci sarebbero grami infondati e tendenziosi commenti da capra come il suo.
Saluti da una laurea in lettere moderne
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sempreconfusa1



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MessaggioTitolo: Re: IL MIUR HA PROPOSTO APPELLO - ITP IN II FASCIA   Mer Nov 29, 2017 4:38 pm

Mi sembra che risulti assodato che la maggior parte dei ricorsisti chiede di poter essere inserito in graduatoria in virtù del possesso di diploma che conferirebbe l'abilitazione. Se c'è qualche eccezione la si consididera come tale, così come recita il detto "una rondine non fa primavera".
Non si commentano le eccezioni. Neppure quelle lauree che danno della capra a chicchessia.
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riccardus



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MessaggioTitolo: Re: IL MIUR HA PROPOSTO APPELLO - ITP IN II FASCIA   Mer Nov 29, 2017 4:40 pm

Infatti non si capisce perché gli ITP dovrebbero essere una categoria inferiore agli altri docenti.
Gli ITP possono aver continuato gli studi dopo il diploma, essere laureati e/o aver fatto corsi di specializzazione e/o aver conseguito una abilitazione professionale.... eppure vogliono insegnare come ITP per i più disparati e insindacabili personali motivi.
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Chanty



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MessaggioTitolo: Re: IL MIUR HA PROPOSTO APPELLO - ITP IN II FASCIA   Mer Nov 29, 2017 5:02 pm

Nessuna parla di categoria inferiore, semmai si parla di titolo di studio inferiore.
La domanda su cui si fonda il diritto di accesso degli itp si fonda sul diploma, il fatto che poi individualmente si siano conseguiti o meno altri e diversi titoli di studio non rileva giuridicamente.


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Online
Alessio itp



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MessaggioTitolo: Re: IL MIUR HA PROPOSTO APPELLO - ITP IN II FASCIA   Mer Nov 29, 2017 5:07 pm

Sono un neofita del forum e del sistema scolastico,pertanto chiedo nuovamente se qualcuno sappia la prassi che segue allo scioglimento della riserva .
Grazie
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PinoR



Messaggi : 65
Data d'iscrizione : 04.09.17

MessaggioTitolo: Re: IL MIUR HA PROPOSTO APPELLO - ITP IN II FASCIA   Mer Nov 29, 2017 6:36 pm

Alessio itp ha scritto:
Buona vespro a tutti ,
Sono un itp che ha appena vinto il ricorso al tar per la permanenza a pieno titolo nelle gdi di II fascia , pertanto a breve sarà sciolta la riserva .
Vorrei chiedervi se è previsto un lasso di tempo minimo come ad esempio la decorrenza dei termini dopo i quali una sentenza diventa definitiva se non appellata ovvero 6 mesi ,oppure potrei stipulare contratti di supplenza a tempo determinato nello stesso momento in cui avviene lo scioglimento della riserva ??
Grazie per l' attenzione

puoi stipulare contratti anche con riserva, con clausola risolutiva nel caso di depennamento...
il miur si è già appellato alla sentenza madre di agosto, ha il tempo specie in caso di vittoria di appellarsi a tutte le successive tranquillo...
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simblu



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MessaggioTitolo: Re: IL MIUR HA PROPOSTO APPELLO - ITP IN II FASCIA   Mer Nov 29, 2017 6:40 pm

Alessio itp ha scritto:
Sono un neofita del forum e del sistema scolastico,pertanto chiedo nuovamente se qualcuno sappia la prassi che segue allo scioglimento della riserva .
Grazie

Se non ricordo male, la sentenza è impugnabile presso il Consiglio di Stato entro 60 gg. dalla notifica.

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