Procedura immissioni in ruolo 2018/2019

Promemoria primo messaggio :

Salve.

In previsione delle imminenti immissioni in ruolo,
volevo chiedervi se potevate indicarmi un link ad un documento che spiega in modo esaustivo tutta la procedura per questo anno, visti anche i cambiamenti dell'ultima ora (abolizione della chiamata diretta....).
Grazie

Ciao

Dec ha scritto:

charman ha scritto:Da GM di una cdc a GM di un'altra cdc: ho vinto due concorsi 2016..

E' la solita questione che si trascina da anni e non è mai stata chiarita. Comunque non ti riguarda perché si parla di due immissioni nello stesso anno scolastico, mentre tu ne hai avuta una nel 2017/2018 e ne avrai forse una seconda nel 2018/2019. Quindi puoi accettare.

"E’ inoltre consentita l’accettazione di un’eventuale altra proposta di assunzione a tempo indeterminato anche per lo stesso insegnamento o tipologia di posto (posto comune/sostegno) in un ambito territoriale di diversa provincia solamente in caso di immissione in ruolo da diversa graduatoria, di merito o ad esaurimento (presenza di candidati iscritti in G.A.E. di una provincia e nella graduatoria di merito di altra regione)."

Sbaglio o non è specificato nello stesso anno scolastico?

salve, il mio UST ha pubblicato le indicazioni operative per le immissioni in ruolo. Per lo stesso giorno (9 agosto) sono previste sia le convocazioni da GMR presso il capoluogo di provincia che le convocazioni da GAE presso l'UST della mia provincia. Per la mia classe di concorso nell'intera regione c'è solo 1 posto. Le GMR non sono ancora uscite. Gli orali sono finiti il 31 luglio. Se per il 9 agosto non fossero pronte, quel posto, potrebbe andare a GAE?

maripier ha scritto:salve, il mio UST ha pubblicato le indicazioni operative per le immissioni in ruolo. Per lo stesso giorno (9 agosto) sono previste sia le convocazioni da GMR presso il capoluogo di provincia che le convocazioni da GAE presso l'UST della mia provincia. Per la mia classe di concorso nell'intera regione c'è solo 1 posto. Le GMR non sono ancora uscite. Gli orali sono finiti il 31 luglio. Se per il 9 agosto non fossero pronte, quel posto, potrebbe andare a GAE?

Si.

Avrei due domande da porre agli esperti.
1. Sono in posizione utile per le convocazioni del mio USR (Campania), da GM 2016, che sono previste per martedì 8 agosto. Non è essenziale per i convocati avere almeno un giorno prima il quadro delle sedi disponibili per poter già approntare una serie di criteri di scelta? E' obbligatorio per legge conoscerle in anticipo? Una scelta di grande importanza e di complessa determinazione non può essere presa in loco al volo.
2. In coda all'avviso con il calendario delle convocazioni c'è la seguente nota: "Il numero dei convocati è superiore alle nomine". Che significa? Io sono il 18esimo su 20 convocati, potrebbe non esserci posto per me? Anche se dalle cifre ufficiali dell'altro ieri doveva esserci?

2. Se ci sono 10 posti da dare magari chiamano 15 persone. È a discrezione dell'usp quanti convocare.

Sulle altre domande.. non so se ci siano obblighi di legge per conoscere i posti prima

Ciope1981 ha scritto:

maripier ha scritto:salve, il mio UST ha pubblicato le indicazioni operative per le immissioni in ruolo. Per lo stesso giorno (9 agosto) sono previste sia le convocazioni da GMR presso il capoluogo di provincia che le convocazioni da GAE presso l'UST della mia provincia. Per la mia classe di concorso nell'intera regione c'è solo 1 posto. Le GMR non sono ancora uscite. Gli orali sono finiti il 31 luglio. Se per il 9 agosto non fossero pronte, quel posto, potrebbe andare a GAE?

Si.

ho letto da qualche parte che le assunzioni potrebbero avvenire da GMR se le rispettive graduatorie escono entro il 31 agosto. Come va interpretata questa cosa?

Dec ha scritto:

charman ha scritto:Da GM di una cdc a GM di un'altra cdc: ho vinto due concorsi 2016..

E' la solita questione che si trascina da anni e non è mai stata chiarita. Comunque non ti riguarda perché si parla di due immissioni nello stesso anno scolastico, mentre tu ne hai avuta una nel 2017/2018 e ne avrai forse una seconda nel 2018/2019. Quindi puoi accettare.

"E’ inoltre consentita l’accettazione di un’eventuale altra proposta di assunzione a tempo indeterminato anche per lo stesso insegnamento o tipologia di posto (posto comune/sostegno) in un ambito territoriale di diversa provincia solamente in caso di immissione in ruolo da diversa graduatoria, di merito o ad esaurimento (presenza di candidati iscritti in G.A.E. di una provincia e nella graduatoria di merito di altra regione)."

Sbaglio o non è specificato nello stesso anno scolastico?

La parte che citi è il seguito di quella precedente (l'inoltre indica questo):

L’accettazione di una proposta di assunzione a tempo indeterminato in un ambito territoriale consente, nello stesso anno scolastico, di accettare un’eventuale altra proposta a tempo indeterminato per altra classe di concorso, posto o per una diversa tipologia di posto (posto comune/sostegno) nella stessa provincia/regione solamente in caso di immissione in ruolo da altro tipo di graduatoria, di merito o ad esaurimento (es. presenza di candidati iscritti in G.A.E. di una provincia e nella graduatoria di merito di altra regione).

E’ inoltre consentita l’accettazione di un’eventuale altra proposta di assunzione a tempo indeterminato anche per lo stesso insegnamento o tipologia di posto (posto comune/sostegno) in un ambito territoriale di diversa provincia solamente in caso di immissione in ruolo da diversa graduatoria, di merito o ad esaurimento (presenza di candidati iscritti in G.A.E. di una provincia e nella graduatoria di merito di altra regione).

maripier ha scritto:

Ciope1981 ha scritto:

maripier ha scritto:salve, il mio UST ha pubblicato le indicazioni operative per le immissioni in ruolo. Per lo stesso giorno (9 agosto) sono previste sia le convocazioni da GMR presso il capoluogo di provincia che le convocazioni da GAE presso l'UST della mia provincia. Per la mia classe di concorso nell'intera regione c'è solo 1 posto. Le GMR non sono ancora uscite. Gli orali sono finiti il 31 luglio. Se per il 9 agosto non fossero pronte, quel posto, potrebbe andare a GAE?

Si.

ho letto da qualche parte che le assunzioni potrebbero avvenire da GMR se le rispettive graduatorie escono entro il 31 agosto. Come va interpretata questa cosa?

Secondo me, la Gmr uscirà prima o comunque non effettueranno la nomina da Gae il 9 agosto, ma in una successiva convocazione.

Dec ha scritto:

charman ha scritto:Da GM di una cdc a GM di un'altra cdc: ho vinto due concorsi 2016..

E' la solita questione che si trascina da anni e non è mai stata chiarita. Comunque non ti riguarda perché si parla di due immissioni nello stesso anno scolastico, mentre tu ne hai avuta una nel 2017/2018 e ne avrai forse una seconda nel 2018/2019. Quindi puoi accettare.

Quindi se mi obiettassero il fatto che non posso accettare il ruolo da altra gm non potrei controbattere con nessun argomento/riferimento?

Non c'è alcuna normativa che ti impedisca di accettare il ruolo da altra Gm. Sono loro che dovrebbero indicare un riferimento per dimostrarti che non è possibile, non il contrario. Non crearti più problemi del necessario: nessuno ti dirà niente.
La parte del mio post che hai evidenziato si riferisce a due immissioni nello stesso anno scolastico.

Dec ha scritto:La parte che citi è il seguito di quella precedente (l'inoltre indica questo):

L’accettazione di una proposta di assunzione a tempo indeterminato in un ambito territoriale consente, nello stesso anno scolastico, di accettare un’eventuale altra proposta a tempo indeterminato per altra classe di concorso, posto o per una diversa tipologia di posto (posto comune/sostegno) nella stessa provincia/regione solamente in caso di immissione in ruolo da altro tipo di graduatoria, di merito o ad esaurimento (es. presenza di candidati iscritti in G.A.E. di una provincia e nella graduatoria di merito di altra regione).

E’ inoltre consentita l’accettazione di un’eventuale altra proposta di assunzione a tempo indeterminato anche per lo stesso insegnamento o tipologia di posto (posto comune/sostegno) in un ambito territoriale di diversa provincia solamente in caso di immissione in ruolo da diversa graduatoria, di merito o ad esaurimento (presenza di candidati iscritti in G.A.E. di una provincia e nella graduatoria di merito di altra regione).

E' uscito il decreto...purtroppo quell'inoltre non c'è più:

"L’accettazione di una proposta di assunzione a tempo indeterminato in una provincia consente, nello stesso anno scolastico, di accettare un’ altra proposta a tempo indeterminato per altra classe di concorso, posto o per una diversa tipologia di posto (posto comune/sostegno), anche nella stessa provincia/regione solamente in caso di immissione in ruolo da altro tipo di graduatoria, di merito o ad esaurimento (es. presenza di candidati iscritti in G.A.E. di una provincia e nella graduatoria di merito di altra regione).
Limitatamente ai docenti ancora inseriti nella prima fascia delle G.A.E. cui era consentita l’iscrizione in due province, l’accettazione di una proposta di assunzione a tempo indeterminato in una provincia consente, nello stesso anno scolastico, di accettare un’eventuale altra proposta a tempo indeterminato per altra classe di concorso, posto o per una diversa tipologia di posto (posto comune/sostegno) nel medesimo ambito ovvero in altro ambito della medesima o diversa provincia.
E’ consentita l’accettazione di un’eventuale altra proposta di assunzione a tempo indeterminato anche per lo stesso insegnamento o tipologia di posto (posto comune/sostegno) in un ambito territoriale di diversa provincia solamente in caso di immissione in ruolo da diversa graduatoria, di merito o ad esaurimento (presenza di candidati iscritti in G.A.E. di una provincia e nella graduatoria di merito di altra regione)."

Dec, lo so che questa cosa mi sta totalizzando, ma l'unico modo per uscirne è capire...e solo voi potete aiutarmi...

Io ti posso dire che negli anni scorsi non ci sono mai stati problemi di questo tipo. Nel punto A.11 ci si riferisce sempre allo stesso anno scolastico (a parte il riferimento a chi è obbligato ad accettare prioritariamente il sostegno) e qui si parla addirittura dello stesso insegnamento.
Per me è tutto scritto malissimo, ma gli usp non andranno a complicarsi la vita per interpretare qualcosa che è sostanzialmente sbagliato. Mi chiedo da anni come si possa verificare il caso di immissione nella stessa provincia (il primo paragrafo che hai riportato) da Gae e da Gm se queste sono in regioni diverse; eppure ogni anno fanno copia e incolla.
Mi rendo conto che vorresti capire, ma secondo me è incomprensibile e quindi puoi solo aspettare la convocazione.

Dec ha scritto:Io ti posso dire che negli anni scorsi non ci sono mai stati problemi di questo tipo. Nel punto A.11 ci si riferisce sempre allo stesso anno scolastico (a parte il riferimento a chi è obbligato ad accettare prioritariamente il sostegno) e qui si parla addirittura dello stesso insegnamento.
Per me è tutto scritto malissimo, ma gli usp non andranno a complicarsi la vita per interpretare qualcosa che è sostanzialmente sbagliato. Mi chiedo da anni come si possa verificare il caso di immissione nella stessa provincia (il primo paragrafo che hai riportato) da Gae e da Gm se queste sono in regioni diverse; eppure ogni anno fanno copia e incolla.
Mi rendo conto che vorresti capire, ma secondo me è incomprensibile e quindi puoi solo aspettare la convocazione.

1. Chiaramente se mi convocano vuol dire che è tutto ok, altrimenti non mi convocherebbero nemmeno, dico bene?

2. In ogni caso quella dicitura si riferisce per forza allo stesso anno scolastico: infatti se io fossi iscritto in GM per la cdc A e in gae per la cdc B e avessi accettato l’anno scorso da gm, ora sarei stato cancellato dalle gae (L. 167/09?). Il che significa che se quella dicitura si riferisse ad anni scolastici differenti andrebbe a specificare qualcosa che non si verificherebbe mai...dico bene?

1. Direi di sì.
2. Però potresti anche accettare il ruolo da Gae e rimanere in Gm, da dove potresti essere chiamato l'anno successivo.

Però pensavo che nel mio caso non si può parlare di ruolo da diversa graduatoria perché io, in questo momento, sono presente solo in una GM, visto che, avendo accettato il ruolo l'anno scorso, da quella GM (ma anche dalle GI) sono stato cancellato...forse è questo il nodo cruciale...

No, non mi sembra che il nodo cruciale sia questo, ma ci stiamo complicando inutilmente la vita.

io capisco questo. La scrittura non può che riferirirsi a candidati non ancora assunti in ruolo.
Ora se loro sono precari e ricevono una chiamata da GM 2018 accettano, ma se nel frattempo scorre la GM 2016 dove loro sono presenti (ad esempio nella loro regione di residenza) possono lasciare il posto GM 2018 per quello nuovo.

charman ha scritto:Però pensavo che nel mio caso non si può parlare di ruolo da diversa graduatoria perché io, in questo momento, sono presente solo in una GM, visto che, avendo accettato il ruolo l'anno scorso, da quella GM (ma anche dalle GI) sono stato cancellato...forse è questo il nodo cruciale...

Visto che tu sei depennata da tutte le graduatorie il tuo cruccio dovrebbe essere lasciare quello che hai per la proposta nuova. Sapendo che indietro non ci puoi più tornare

jacaranda ha scritto:

charman ha scritto:Però pensavo che nel mio caso non si può parlare di ruolo da diversa graduatoria perché io, in questo momento, sono presente solo in una GM, visto che, avendo accettato il ruolo l'anno scorso, da quella GM (ma anche dalle GI) sono stato cancellato...forse è questo il nodo cruciale...

Visto che tu sei depennata da tutte le graduatorie il tuo cruccio dovrebbe essere lasciare quello che hai per la proposta nuova. Sapendo che indietro non ci puoi più tornare

Speriamo...altra domanda all'atto dell'eventuale nuova nomina da GM, basta comunicare ai funzionari che si intende lasciare l'altro ruolo e rinunciare alla domanda di assegnazione provvisoria o necessario portare particolare documentazione?

Non è necessario portare niente.

Gentile moderatore, pongo un quesito essenziale e spero molto chiaro: mia figlia è stata convocata all'USR della Puglia per l'immisione in ruolo da GM 2016 per la scuola primaria posto comune alle ore 09:00 del 06 agosto 2018; alle ore 15:30 dello stesso giorno è stata convocata per l'immissione in ruolo da GM 2016 per la scuola dell'infanzia posto comune. Può accettare il ruolo sulla primaria al mattino salvo poi rinunciare allo stesso per accettare al pomeriggio il posto sull'infanzia ?
Grazie, di cuore a chi vorrà chiarirmi questo aspetto.

Il quesito è chiaro, ma la risposta un po' meno: secondo le Istruzioni operative non potrebbe, ma secondo me molti usr lo faranno fare lo stesso, quindi il mio consiglio è di chiedere in sede di convocazione per la primaria confrontandosi con i funzionari dell'usr e i sindacalisti presenti.
Ti riporto la normativa:
https://www.orizzontescuola.it/wp-content/uploads/2018/08/AllegaA.pdf
L’accettazione di una proposta di assunzione a tempo indeterminato in una provincia consente, nello stesso anno scolastico, di accettare un’ altra proposta a tempo indeterminato per altra classe di concorso, posto o per una diversa tipologia di posto (posto comune/sostegno), anche nella stessa provincia/regione solamente in caso di immissione in ruolo da altro tipo di graduatoria, di merito o ad esaurimento (es. presenza di candidati iscritti in G.A.E. di una provincia e nella graduatoria di merito di altra regione)
Punto A.11, secondo paragrafo

charman ha scritto:

...se... avessi accettato l’anno scorso [i](un ruolo)[i]da gm, (e se fossi stato iscritto in GaE) ora sarei stato cancellato dalle gae (L. 167/09?)...

Ringrazio charman per aver citato in questo post la legge che impone la cancellazione da Gae dei docenti assunti in ruolo.

Era un dato che mi premeva conoscere.
Ora, poiché nel mio usp si ostinano a conservare in Gae nominativi di docenti in ruolo dal 2016 o dal 2017, vorrei chiedere se per caso esiste un decreto o una circolare o un qualcos'altro che 'vada oltre' la 167/09 e consenta agli usp quella permanenza di cui sopra.
Ringrazio chi potrà (Dec, gugu, charman, michetta…)rispondere.

catiusciagr ha scritto:

charman ha scritto:

...se... avessi accettato l’anno scorso [i](un ruolo)[i]da gm, (e se fossi stato iscritto in GaE) ora sarei stato cancellato dalle gae (L. 167/09?)...

Ringrazio charman per aver citato in questo post la legge che impone la cancellazione da Gae dei docenti assunti in ruolo.

Era un dato che  mi premeva conoscere.
Ora, poiché nel mio usp  si ostinano a conservare in Gae nominativi di docenti in ruolo dal 2016 o dal 2017, vorrei chiedere se per caso esiste un decreto o una circolare o un qualcos'altro che 'vada oltre' la 167/09 e consenta agli usp quella permanenza di cui sopra.
Ringrazio chi potrà (Dec, gugu, charman, michetta…)rispondere.

No, il riferimento è la 167 che non può essere declinata da nessuno. I nominativi che compaiono devono essere cancellati (si tratta sempre di errate permanenze perché l'UST non cancella manualmente chi ha rifiutato un ruolo). Devi scrivere una PEC all'UST chiedendo la rimozione di quei candidati.