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 Errore iban NoiPa

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LuckyLuke



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MessaggioTitolo: Errore iban NoiPa   Mar Ott 23, 2018 6:34 am

Buongiorno a tutti,

vi scrivo perché sono entrato in ruolo (terzo anno fit) da un mese e sono sbalordito dalla moltitudine di errori che il sistema scolastico italiano continua a fare;

Nel mio caso, lo stipendio ha avuto un ulteriore ritardo in quanto inizialmente la mia cattedra era esterna (poi riassorbita).

Ciò detto, vi espongo il mio problema: ieri finalmente ho avuto le credenziali per entrare in NoiPa, e con iniziale soddisfazione, ho visto il cedolino di settembre con data di valuta 22 ottobre;

Tuttavia, guardando meglio mi sono accorto che l’iban sul cedolino è quello di un conto corrente che ho appena chiuso e che non ho mai dato alla scuola dove ho preso servizio.

Com’e possibile che abbiano inserito un iban che non ho mai fornito? Forse perché due anni fa (lavorando nel paritario) feci una maturità ed inserii l’iban per il compenso dello stato? È stata la mia scuola a non fornire l’iban? O il “sistema” a non modificare le coordinate di pagamento?

Inoltre vi chiedo: cosa devo fare per ricevere i soldi? E quanto tempo passerà prima di vedermi accediato lo stipendio?

Inoltre gli arretrati inviati ad un iban di un conto oramai chiuso che fine faranno?

Grazie e scusate lo sfogo...
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fradacla
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MessaggioTitolo: Re: Errore iban NoiPa   Mar Ott 23, 2018 9:07 am

Premessa: sei nel forum sbagliato, quello della mobilità.
Detto questo, se nel sistema esiste già un tuo IBAN, tocca a te modificarlo attraverso il self service di NOIPA.
D'altra parte, quando hai preso servizio a settembre, insieme agli altri documenti hai consegnato in segreteria le tue coordinate bancarie?

La banca a cui arriva un bonifico il cui beneficiario non è più cliente lo respinge al mittente.
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LuckyLuke



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MessaggioTitolo: Re: Errore iban NoiPa   Mar Ott 23, 2018 9:15 am

Ti ringrazio per la risposta;

Ovviamente (come ho scritto) ho fornito alla scuola dove ho preso servizio l’IBAN corretto...
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condor2000



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MessaggioTitolo: Re: Errore iban NoiPa   Mar Ott 23, 2018 9:25 am

LuckyLuke ha scritto:
Ti ringrazio per la risposta;

Ovviamente (come ho scritto) ho fornito alla scuola dove ho preso servizio l’IBAN corretto...

Detto questo, se nel sistema esiste già un tuo IBAN, tocca a te modificarlo attraverso il self service di NOIPA.
Come ti consiglia Fradacla, controlla su NOIPA se devi modificare il conto di accredito, non ti fidare del fatto che sia la nuova segreteria ad avere effettuato il cambio di sua iniziativa.
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LuckyLuke



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MessaggioTitolo: Re: Errore iban NoiPa   Gio Ott 25, 2018 7:42 am

Ma come potevo modificarlo se l’accesso a NoiPa mi è stato dato dalla segreteria solo al 23 ottobre?

Inoltre il pin (per cambiare i dati personali tra cui l’iban) non mi è stato fornito dalla scuola, (continua a dirmi che non hanno tempo) quindi come si può dire che non è negligenza di quest’ultima?

E ancora: la segreteria mi ha detto che lei inserisce i dati sul SIDI, il quale però non “comunica” con il portale ministeriale: quindi anche senza vecchio Iban in memoria, come avrebbero potuto pagarmi, se i dati sul SIDI non vengono trasmessi a NoiPa?

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fradacla
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MessaggioTitolo: Re: Errore iban NoiPa   Gio Ott 25, 2018 9:27 am

LuckyLuke ha scritto:
Ma come potevo modificarlo se l’accesso a NoiPa mi è stato dato dalla segreteria solo al 23 ottobre?

Tocca a te, ho scritto, non toccava a te.

LuckyLuke ha scritto:
Inoltre il pin (per cambiare i dati personali tra cui l’iban) non mi è stato fornito dalla scuola, (continua a dirmi che non hanno tempo) quindi come si può dire che non è negligenza di quest’ultima?

Dove ho scritto che è/non è negligenza di qualcuno?
Non hanno tempo? Basta qualche minuto, quindi va' dal Dirigente del servizio di segreteria e pretendi che il personale faccia il suo lavoro. Precisa che hai un problema di IBAN preesistente e devi assolutamente cambiarlo.

LuckyLuke ha scritto:
E ancora: la segreteria mi ha detto che lei inserisce i dati sul SIDI, il quale però non “comunica” con il portale ministeriale: quindi anche senza vecchio Iban in memoria, come avrebbero potuto pagarmi, se i dati sul SIDI non vengono trasmessi a NoiPa?

In realtà, ad essere precisi, chiunque abbia per la prima volta un contratto con una scuola viene pagato sulla base dell'IBAN che comunica in segreteria. Esattamente come è successo a te per l'esame di stato. Non avevi l'accesso a NOIPA, all'epoca, e non avevi alcun Pin.
C'è, a ulteriore riprova, gente che viene regolarmente pagata senza aver mai fatto la registrazione a Noipa e senza avere il PIN per il self service.
Mi sembra quindi che ti abbiano detto una sciocchezza. In ogni caso, che ci sia stato o no un errore da parte della segreteria, hanno l'obbligo di fornirti il Pin per rimediare.
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LuckyLuke



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MessaggioTitolo: Re: Errore iban NoiPa   Gio Ott 25, 2018 1:00 pm

Ti ringrazio per la risposta, ma non ho capito bene quale sia stata la negligenza: era la segreteria che doveva comunicare il nuovo IBAN alla tesoreria? Oppure è stato qualcuno in tesoreria o al ministero che non ha compiuto il match tra sidi e NoiPA?

Possibile che sia tutto così nebuloso?

Grazie e buona giornata.
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mordekayn



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MessaggioTitolo: Re: Errore iban NoiPa   Gio Ott 25, 2018 11:02 pm

Alla segreteria tocca inserire IBAN solo nel caso di inserimento ex novo in assoluto.
Il resto è gestito in autonomia tramite noipa in modalità self service. (basta mail numero telefono e la segreteria genere un pin che ti viene inviato tramite mail). Se noipa funziona (in questi giorni il sistema è disattivo per generare il pin) un'operazione cherichiede pochi secondi di lavoro dell'operatore.
Ti hanno detto le cose in modo corretto.

Io chiedo iban a tutti e lo modifico da rubrica amministrati da operatore in noipa ma è una cosa che voglio fare io e che non sarei tenuto a fare come dovere d'ufficio.
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mordekayn



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MessaggioTitolo: Re: Errore iban NoiPa   Gio Ott 25, 2018 11:12 pm

LuckyLuke ha scritto:
Ti ringrazio per la risposta, ma non ho capito bene quale sia stata la negligenza: era la segreteria che doveva comunicare il nuovo IBAN alla tesoreria? Oppure è stato qualcuno in tesoreria o al ministero che non ha compiuto il match tra sidi e NoiPA?

Possibile che sia tutto così nebuloso?

Grazie e buona giornata.


E' molto semplice. (TLDR: il SIDI passa iban a NOIPA solo se sul sidi non c'è nessun iban, altrimenti NIET cambio)

Il SIDI nella funzione trasmissione contratti SPT ha un'area (in realtà due, una in area cooperativa, altra nell'area spt sidi) in cui si può inserire l'iban o anche modificarlo . MA (grosso ma) l'invio a noi pa dell'iban (cerco di spiegarlo semplicemente) è fatto SOLO se un dipendente non ha iban in quel'area (tipicamente un lavoratore che inizia per la prima volta a fare una supplenza in una scuola statale). Questa "stranezza" (controintuitiva ma "logica" perchè il paradigma è che dovete essere VOI a gestirvi il cambio di iban e non le segreterie scolastiche ) è spiegata nelle tante faq del sidi. Lo stesso vale per il cambio scuola..perchè nel cedolino al cambio di scuola nello stesso anno rimane la vecchia scuola?
Perchè a nulla vale il cambio di scuola sul sidi con il nuovo meccanografico di istituto se non lo si modifica su noipa (e qui ammetto di non farlo manco io per mancanza di tempo, tanto  è un dato di nessuna influenza).

Se proprio la segreteria vuole farti un favore per CAMBIARE l'IBAN NON deve modificare l'iban da sidi (inutile farlo non verrebbe acquisito il cambio su noipa e resterebbe solo sul sidi perchè se hai avuto la pazienza di leggere hai già capito che il sidi passa a noipa l'iban solo se è un inserimento ex novo ma non comunica cambi di iban) MA da RUBRICA AMMINISTRATI nella funzione NOIPA operatore (che hanno gli assistenti amministrativi, lato utenza ovviamente siete amministrati e non operatori). Solo RUBRICA AMMINISTRATI SU NOIPA consente il cambio di iban (per tutti i lavoratori in servizio nella determinata scuola) e non il SIDI.
Ora è più chiaro?

spero di si ah,ah,ah.
Ho riletto e io l'ho capito..ma io lo sapevo già ah,ah,ah.
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LuckyLuke



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MessaggioTitolo: Re: Errore iban NoiPa   Ven Ott 26, 2018 11:09 am

Ok...credo di aver capito:

1- l’errore del cambio Iban non è da ascrivere a segreteria e/o a qualche mancanza di un ipotetico ufficio, ma (cosa ben più grave) al mancato o solo parziale, buonsenso del sistema;
2- per il cambio Iban, o me lo fa la segreteria a “manina” oppure mi deve fornire un pin (ma non ho capito....come???) in modo che io possa cambiare i miei dati personali su NoiPA...

È corretto?

Se lo fosse, capisco la “stranezza” del mio caso, ma un sistema dovrebbe saper far fronte a varie problematiche...è proprio il lavoro del programmatore!
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fradacla
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MessaggioTitolo: Re: Errore iban NoiPa   Ven Ott 26, 2018 2:51 pm

L'errore è dovuto al fatto che
1) nel sistema c'era già registrato un tuo IBAN
2) l'Iban inserito dalla segreteria nel SIDI non confluisce in Noipa se lì ce n'è già un altro

Quanto al PIN, la scuola deve solo fare una piccolissima procedura; in conseguenza a te arriva una mail con il Pin

Come ottenere il PIN la prima volta
Il PIN si genera in automatico e viene inviato, sempre in automatico, tramite e-mail all'indirizzo che l'amministrato comunica alla propria amministrazione di appartenenza. L'indirizzo diposta elettronica può essere comunicato dall'amministrato in due modi:
Agli operatori che effettuano l'immatricolazione del nuovo personale che entra a far parte del sistema NoiPA
Al Responsabile dell'Identificazione Dipendente (RID) al quale l'amministrato può rivolgersi in qualsiasi momento, successivamente all'immatricolazione.
In entrambi i casi il PIN viene inviato tramite e-mail.

https://noipa.mef.gov.it/web/mypa/pin
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mordekayn



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MessaggioTitolo: Re: Errore iban NoiPa   Ven Ott 26, 2018 6:53 pm

LuckyLuke ha scritto:
Ok...credo di aver capito:

1- l’errore del cambio Iban non è da ascrivere a segreteria e/o a qualche mancanza di un ipotetico ufficio, ma (cosa ben più grave) al mancato o solo parziale, buonsenso del sistema;
2- per il cambio Iban, o me lo fa la segreteria a “manina” oppure mi deve fornire  un pin (ma non ho capito....come???) in modo che io possa cambiare i miei dati personali su NoiPA...

È corretto?

Se lo fosse, capisco la “stranezza” del mio caso, ma un sistema dovrebbe saper far fronte a varie problematiche...è proprio il lavoro del programmatore!


Non hai capito.

Il cambio dell'iban è a tuo carico e lo devi fare tu. Alla segreteria spetta l'inserimento (e non il cambio che è a carico del dipendente sempre e comunque) dell'iban. Sono due cose DIVERSE, su cui è bene non fare confusione.
Il programmatori del sidi non devono fare nulla, perchè è cambiato il paradigma (e direi che la cosa è anche corretta): ogni dipendente dal proprio noipa in modalità self service ha la possibilità di cambiare l'iban (tra le tante cose che è possibile fare).
SE proprio la segreteria vuole farti il favore di cambiarti l'iban lo deve fare non dal sidi (che non "cambia" alcun iban) ma da noipa in rubrica amministrati.

Come ti ha già spiegato la moderatrice ti devi far dare il PIN..cosa che per la cronaca non è possibile fare (da quasi una settimana) da qualche giorno per via di un malfunzionamento della piattaforma.
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LuckyLuke



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MessaggioTitolo: Re: Errore iban NoiPa   Ven Ott 26, 2018 9:18 pm

Non aspetta: se io ho un iban errato e non ho ancora l’accesso a NoiPa, (ho avuto le credenziali d’accesso Solo il 23/10) come potrei cambiare iban? Come potrei evitare di veder accreditati i primi stipendi su un conto oramai chiuso?

Non può essere mio compito, se non ho la possibilità di farlo. Quindi i casi sono tre:

- o c’e stato un errore sulla registrazione a NoiPa e quindi l’errore è della segreteria, la quale non mi sa ancora dire come fare ad avere il pin per poter modificare i miei dati personali;

- oppure una registrazione a NoiPa richiede certe tempistiche (anche se ne ignoro il motivo) in tal caso il sistema non ha tenuto conto di determinate eventualità che, a fronte di certi numeri di nuove immissioni, avrebbe dovuto assolutamente tener conto. (Non è così impossibile che una persona cambi banca e che magari passi da paritario a statale...)

- o ancora la negligenza è stata mia, sarei curioso di capire quale sia stata.

Una delle tre...non credo ci siano altre possibilità, anche in base a quanto hai scritto.

Sbaglio?

Da quanto leggo deduco che il sistema sia, oltre che malfunzionante, anche male progettato...se non riuscirò a modificare il codice iban entro pochi giorni, i primi soldi li vedrò a dicembre, se va bene!

Assurdo
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mordekayn



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MessaggioTitolo: Re: Errore iban NoiPa   Sab Ott 27, 2018 1:21 am

Quando lavoravi in paritaria non venivi pagato nè attraverso sidi, nè attraverso noipa. Quell'iban è stato inserito dalla prima scuola statale in cui hai  lavorato anche con CTD breve e saltuario di 1 giorno.


Il sistema non è mal progettato neanche a livello concettuale, a mio avviso perchè:

-consente l'inserimento dell'iban  (onere delle segreteria) e la relativa trasmissione su noipa(in automatico) qualora sul sidi non è presente l'iban.

-consente la modifica dell'iban da rubrica amministrati anche se resta compito dell'interessato procedere alla modifica del proprio iban dalla modalità self service.


A livello "concettuale" quindi ci siamo, anzi è perfettamente "logico" sgravare gli uffici delle segreterie dal cambio degli iban (io faccio anche questo ma ripeto non è un mio obbligo di ufficio ma una mia scelta personale dovendo gestire alcuni docenti lievemente impediti con il computer che dimenticano sistematicamente le loro password incluse le domande di recupero ah,ah,ah) visto che un istituto oramai ha in gestione oltre un centinaio di dipendenti. Il problema semmai è che la garanzia che il sidi (e noipa) funzioni sempre non c'è visto che presumo che il miur nel contratto di appalto in full outsourcing non ha chiesto come prerequisito la continuità nell'erogazione del servizio informatico (questo si un grave problema della piattaforma sidi e noipa). Come già detto da una settimana non riusciamo a generare pin a favore dei docenti che lo chiedono, nè (ma questo capita sempre quando ci si avvicina ai pagamenti) è possibile controllare la rubrica amministrati (oggi disabilitata).


Per quanto riguarda le "assurdità" (che io non vedo in questo caso) è anche assurdo che mi sia dovuto occupare di riemissioni stipendiali dovute a trascuratezza del personale gestito (esempio le carte con massimale di 5000 euro ) ma essendo tenuto a dover fare la pratiche su richiesta della ragioneria che chiede di passare sempre e comunque dalla scuola l'ho fatto ^__^
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MessaggioTitolo: Re: Errore iban NoiPa   Sab Ott 27, 2018 7:11 pm

Beh se non vedi assurdo che una persona con famiglia e mutuo lavori dal 3 settembre e che non abbia avuto modo di essere pagato, sinceramente non so cosa risponderti; se a novembre non dovessi ricevere lo stipendio sarò decisamente in crisi.

Le logiche sono tutte buone, fino a che i fatti non dimostrino il contrario, come in questo caso. Non sono interessato a futili lamentele, il mio è un caso di grande gravità.

Nel paritario un ritardo di 20 nel pagamento degli stipendi ha comportato una lettera di richiamo al commercialista incaricato e la minaccia verbale che al prossimo caso simile, l’istituto si sarebbe rivolto altrove...in questo caso invece mi sento dire che “non è colpa di nessuno” che tutto è “logico e ben strutturato” guai a criticare una qualunque componente della macchina.

Sinceramente mi sembra che si stia negando l’evidenza, quale che sia la responsabilità mia o di altri.

Ripeto: un sistema che tratta migliaia di nuove assunzioni, non può prescindere da certe casistiche, magari non comuni, ma neppure così strane ed improbabili, come è il mio caso.

Ciao e grazie
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MessaggioTitolo: Re: Errore iban NoiPa   Sab Ott 27, 2018 7:18 pm

A mio avviso l’errore logico del sistema è che non si può inserire i miei dati su una piattaforma al quale non ho accesso ma in base al quale vengo pagato...volevano inserirmi su NoiPa?

Va bene, benché avessi fatto solo una maturità (da membro interno) posso anche capire che lo abbiano fatto - in realtà è inutile ed illogico in quanto all’epoca avevo un contratto a tempo indeterminato nel paritario - ma almeno avrebbero potuto dirmelo e soprattutto darmi la possibilità di accedere a quel portale, non “congelarmi” in modo che in un futuro più o meno prevedibile, un impiegato non dovesse fare la fatica di reinserire lo stesso iban.

Qui sta la questione: mi pare che il sistema miri solo ad alleggerire il lavoro degli uffici a discapito della qualità del servizio.
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mordekayn



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MessaggioTitolo: Re: Errore iban NoiPa   Lun Ott 29, 2018 9:48 pm

La questione è che pur capendo il tuo problema devi iniziare in primis ad ascoltare quello che ti viene detto.
Poi puoi anche non condividere (non è importante che tu sia d'accordo con quello che dico, cosa peraltro che non ha neanche una grande rilevanza) ma temo che tu non stia ascoltando.

Ora come ora quello che puoi fare è chiedere il pin e modificarti l'iban, operazione che è e resta a tuo carico (che tu sia o non sia d'accordo sul fatto che è una tua incombenza cambiare l'iban). Eventualmente in caso di stipendi versati su iban su conto chiuso la segreteria dovrà procedere a pratica di riemissione stipendiale da inviare in ragioneria.
Il problema che anche oggi (ho verificato sempre per dei docenti che mi hanno chiesto il pin)  la piattaforma è momentaneamente disattiva e continua a non funzionare neppure la rubrica amministrati.
Prova anche a chiamare numero verde (help desk noipa ) e vedi che fine hanno fatto gli stipendi pregressi.
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LuckyLuke



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MessaggioTitolo: Re: Errore iban NoiPa   Mar Ott 30, 2018 7:58 am

Ciao, ti ringrazio per la risposta, ma temo che tu stia facendo confusione tra ascoltare e dar ragione: è proprio in base a quanto ho letto su questo forum che credo di poter concludere, senza ombra di dubbio, che il sistema è mal progettato e gestito in modo demenziale.

Certo, se l’obiettivo è quello di sgravare gli uffici scolastici da mole di lavoro, allora funziona, il problema che questa è fatto a discapito del servizio e della vita delle persone.

Mi vieni a dire che avrei dovuto cambiare il codice iban? E come mai avrei potuto farlo se ho avuto l’accesso NoiPa solamente a fine ottobre, e il Pin deve ancora arrivare?

Inoltre quale senso logico a caricare i dati su un portale senza dare all’utente la possibilità di accedervi ed eventualmente modificarli? Perché, se adesso sei tu a leggere quanto scrivo, io questa possibilità non lo assolutamente avuta!

Ci tengo anche a precisare che non ho nulla di personale contro sistema, ma il mio caso dimostra quanto detto sopra: cioè che il sistema non è ben strutturato, e che su unico obiettivo è far fare meno fatica gli uffici, a discapito del rispetto della dignità delle persone.

Ciò detto, sono andato in Tesoreria di stato e devo dire che sono stati gentilissimi: su domanda scritta mi hanno modificato Iban e residenza (ho appena acquistato casa) ed ho fatto domanda di remissione degli stipendi precedenti al nuovo Iban: in un mondo digitale, forse sarebbe meglio un rapporto più uno a uno.

Ti ringrazio ancora per la risposta è per le informazioni.
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mordekayn



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MessaggioTitolo: Re: Errore iban NoiPa   Mar Ott 30, 2018 11:30 am

Continuo a non concordare (perché il sistema consente da rubrica amministrati di modificare iban e ti consente di modificare personalmente iban con il pin dispositivo), ma fa niente ah,ah,ah.

Il sistema è malcongegnato piuttosto in altri casi (che ti potrebbero capitare).
Lavoro nel corso dello stesso anno su due provincie diverse e lavoro su due ordini di scuola diversi, non gestibili interamente dal sidi.
Oppure lavoro su art36- 59 (titolare che svolge altra supplenza).


In tesoreria son stati cortesi, da noi la ragioneria territoriale competente per Milano chiede pratica di riemissione stipendiale alla segreteria in casi di problematiche analoghe alla tua.


Cmq oggi finalmente funziona la generazione dei PIN.
Chiedi il pin alla tua segreteria (che cmq ti servirà a prescindere oltre al cambio iban), il percorso per la generazione del PIN è semplice:
https://ibb.co/bNSyv0
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LuckyLuke



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MessaggioTitolo: Re: Errore iban NoiPa   Mar Ott 30, 2018 4:00 pm

“Continuo a non concordare (perché il sistema consente da rubrica amministrati di modificare iban e ti consente di modificare personalmente iban con il pin dispositivo), ma fa niente ah,ah,ah.”

Ok, ma se io non ho accesso al pin e neppure alla password, sono obbligato a vedere il mio stipendio accreditato presso un conto oramai chiuso. Sperando poi nella remissione degli stipendi con conseguente ritardo di mesi. Di fatto i soldi non li vedo e non ho possibilità di essere pagato.

Ci riderei su, non fosse che la gente lavora per i soldi e i soldi servono per vivere. Se a te sembra corretto, evidentemente o non te ne importa che qualcuno non riceva i soldi guadagnati oppure non hai letto quanto ho scritto.

Detto ciò ti ringrazio, spero che la tesoreria abbia risolto e domani chiederò (nuovamente!) il pin alla segreteria.

Resto comunque basito da un sistema “di potata nazionale” che non funzioni a sprazzi che che possa creare simili problematiche, che ribadisco, sono gravissime per una famiglia che deve arrivare a fine mese.

Poi la gente si lamenta degli uffici statali...lo credo bene!

Ciao!


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LuckyLuke



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MessaggioTitolo: Re: Errore iban NoiPa   Mer Ott 31, 2018 11:12 am

Perfetto...oggi sono andato a chiedere il pin in segreteria e mi hanno reimpostato la password di accesso; per il pin mi dicono che dovrebbe arrivarmi una mail. Mah!
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mordekayn



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MessaggioTitolo: Re: Errore iban NoiPa   Mer Ott 31, 2018 5:38 pm

MMm.. continua a non funzionare.. https://ibb.co/c1pVTL
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LuckyLuke



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MessaggioTitolo: Re: Errore iban NoiPa   Lun Nov 05, 2018 9:51 am

Scusate, per verificare che l’iban su NoiPa sia corretto devo entrare in “modalità riscossione” giusto?

Tuttavia la voce modifica modalità di riscossione (nel caso io dovrei solo consultarla) richiede due passaggi:

- conferma pin
- conferma con chiamata di sicurezza

Ora: il pin io non ce l’ho ancora e in segreteria mi dicono che devo andare su “modifica dati personali” e verificare il cellulare, ma appena clicco su verifica cellulare mi viene richiesto il pin.

In segreteria mi dicono che chiedendo la verifica del cellulare, automaticamente viene richiesto il pin che dovrebbe essere inviato via mai da NoiPa.

È la procedura corretta?
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vallina



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MessaggioTitolo: Re: Errore iban NoiPa   Mer Nov 07, 2018 6:24 pm

Il pin deve essere in tuo possesso per effettuare la verifica del numero di cellulare e farla andare a buon fine. Il pin ti arriva sì via mail, ma previa richiesta del Direttore dei Servizi amministrativi della tua scuola.
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Errore iban NoiPa
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