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 mobilità errata compilazione

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zigo01



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MessaggioTitolo: mobilità errata compilazione   mobilità errata compilazione EmptyMar Apr 09, 2019 6:59 pm

Buonasera,
mi rivolgo al gruppo in aiuto ad una collega di ruolo che aiutando una nuova arrivata a compilare la domanda mobilità ha scoperto che nel 2016 compilando la sua ha inserito un titolo che possiede ma che non era valutabile (punti 3) , in seguito a quella domanda ha ottenuto trasferimento e da 2 anni presta servizio in quella scuola. In seguito a quanto scoperto cosa dovrebbe fare ? è opportuno avvertire l'ufficio scolastico ? rischia il licenziamento per dichiarazione mendace? Non so bene quale consiglio darle e quindi mi rivolgo a chi come sempre ne sa più di me. Grazie
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Stefania Biancani



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MessaggioTitolo: Re: mobilità errata compilazione   mobilità errata compilazione EmptyMar Apr 09, 2019 7:04 pm

Come è possibile che abbia inserito un titolo non valutabile? L'USP di competenza non avrebbe dovuto considerarlo se davvero non era valido.

PS i termini di presentazione delle domande sono scaduti...
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MessaggioTitolo: Re: mobilità errata compilazione   mobilità errata compilazione EmptyMar Apr 09, 2019 7:07 pm

Sì ma parla del 2016.
Credo sia tardi anche per eventuale ricorso di chi sia rimasto danneggiato da tale "svista"
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zigo01



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MessaggioTitolo: Re: mobilità errata compilazione   mobilità errata compilazione EmptyMar Apr 09, 2019 7:09 pm

Buonasera Stefania , ha inserito sia diploma Isef che laurea triennale S. Motorie la domanda è vecchia risale ai movimenti 2016/2017, nessuno le ha notificato nulla ma aiutando la collega si è resa conto di aver fatto questo errore e adesso non sa come muoversi.
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Stefania Biancani



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MessaggioTitolo: Re: mobilità errata compilazione   mobilità errata compilazione EmptyMar Apr 09, 2019 7:20 pm

Anche secondo me è tardi. E avrebbe dovuto accorgersene l'USP. Lei in fondo non ha dichiarato un titolo falso, è l'USP che le ha assegnato (forse) un punteggio maggiore.

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MessaggioTitolo: Re: mobilità errata compilazione   mobilità errata compilazione EmptyMar Apr 09, 2019 7:38 pm

Beh se ha messo nella domanda di avere una laurea valutabile..
Comunque credo sia tardi.
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zigo01



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MessaggioTitolo: Re: mobilità errata compilazione   mobilità errata compilazione EmptyMar Apr 09, 2019 8:02 pm

Si arrubiu infatti la sua paura nasce dal fatto che anche in buona fede è consapevole di aver fatto una dichiarazione errata, in più la nostra DS è (giustamente) attentissima a questo tipo di errori e quest'anno c'è stato anche un caso di licenziamento (anche se i motivi erano diversi e gravi). L'importante è forse aver compreso che questo titolo non lo dovrà utilizzare in futuro...
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MessaggioTitolo: Re: mobilità errata compilazione   mobilità errata compilazione EmptyMar Apr 09, 2019 8:20 pm

Me lo auguro che non lo usi più:)
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zigo01



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MessaggioTitolo: Re: mobilità errata compilazione   mobilità errata compilazione EmptyMar Apr 09, 2019 8:26 pm

Questo è certo arrubiu, ma ti assicuro che è una collega onesta.. potrebbe utilizzare una 104 sulla mamma ma riesce a fare tutto senza.. In ogni caso tu credi che attualmente rischia qualche provvedimento ? io non ho saputo rispondere .. intanto grazie per le informazioni sempre solerti e precise
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Stefania Biancani



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MessaggioTitolo: Re: mobilità errata compilazione   mobilità errata compilazione EmptyMar Apr 09, 2019 9:10 pm

Secondo me, no. I tempi per i ricorsi e gli accessi agli atti sono scaduti. A volte si sbaglia anche in buona fede.
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michetta

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MessaggioTitolo: Re: mobilità errata compilazione   mobilità errata compilazione EmptyMar Apr 09, 2019 9:29 pm

[quote:2f3f="Stefania Biancani"]Anche secondo me è tardi. [b]E avrebbe dovuto accorgersene l'USP[/b]. Lei in fondo non ha dichiarato un titolo falso, è l'USP che le ha assegnato (forse) un punteggio maggiore.

[/quote]

Già! E invece non è successo.
Credo alla buona fede della collega, ma provo una gran rabbia quando leggo queste cose. La buona fede ce l'aveva anche il/la collega ignoto/a che a causa di quei 3 punti, molto probabilmente si è giocato il trasferimento. Oramai è andata, sia per chi ne ha tratto giovamento, sia per chi ne è risultato danneggiato.
Credo nella buona fede, ma non posso che incavolarmi per la superficialità di aver indicato, comunque, un titolo non valutabile. E sono ancor più incavolata per la negligenza di quell'usp.
E mi incavolo a bestia quando vedo o leggo qui sul forum di colleghi che dicono: "lo metto lo stesso questo servizio o questo titolo, anche se so che non è valutabile. Poi ci penserà l'usp ad assegnare il giusto punteggio".
Siccome spesso non è così, iniziamo noi ad essere più attenti!
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MessaggioTitolo: Re: mobilità errata compilazione   mobilità errata compilazione EmptyMer Apr 10, 2019 12:45 am

[quote:f4c0="michetta"] E mi incavolo a bestia quando vedo o leggo qui sul forum di colleghi che dicono: "l[b]o metto lo stesso questo servizio o questo titolo, anche se so che non è valutabile[/b]. Poi ci penserà l'usp ad assegnare il giusto punteggio".
Siccome spesso non è così, iniziamo noi ad essere più attenti![/quote]

Veramente dichiarare nella dichiarazione titoli [b]non[/b] valutabili elevandoli appunto come "non valutabili", allegarli con dicitura di "titolo non valutabile" e di conseguenza [b]non[/b] spuntare nella domanda su IOL alcuna casella proprio perché si tratta di titolo non valutabile, è azione corretta che non si dovrebbe biasimare.

E' quando invece gli si attribuisce un valore indicando una precisa casella della domanda ed inserendolo come se fosse davvero valutabile che si commette un atto illecito. Non è neppure condannabile l'USP che non si è accorto di quel titolo non valutabile perché controllando le migliaia di dichiarazioni e titoli dei docenti possono essersi confusi.
La dichiarazione del docente che spunta una casella per attribuire un valore di punteggio ad un titolo, lo inserisce nella dichiarazione come fosse un titolo valutabile e lo allega sempre facendolo passare per valutabile, è il vero reato.

Mi spiace che solo a distanza di ben 6 anni e peraltro proprio adesso che fanno verifiche sui titoli per scovare i "furbetti", quella docente inizi a temere le possa succedere qualcosa.
E' chiaro che ha infilato quel titolo facendolo passare per buono nella speranza che l'USP glielo convalidasse, cosa che è successa poi davvero.

Ma è colpevole chi guida dopo aver bevuto o quell'auto di carabinieri che pattugliava quella strada e non l'ha fermato perché non ha avuto alcun sospetto che quello fosse ubriaco?

3 punti... capite che sta parlando di ben 3 punti, ossia di un titolo che la fa passare per una che ha [b]una seconda laurea[/b] quindi per noi che siamo nella scuola è un valore enorme.
Altro che errore di poco conto, è gravissimo !!!

Che sia andato in prescrizione poi è tutto da verificare perché non sappiamo se il titolo millantato abilitasse forse a fare qualcosa che ha poi davvero fatto nella scuola truffando così sia i docenti veramente qualificati, ma soprattutto l'utenza.
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MessaggioTitolo: Re: mobilità errata compilazione   mobilità errata compilazione EmptyMer Apr 10, 2019 8:59 am

Buongiorno Tenerife, in realtà l'errore è stato proprio considerare i 2 titoli distinti tra loro perché la Laura è stata conseguita anni dopo il diploma Isef e se non si fosse confrontata con la collega con gli stessi titoli non si sarebbe nemmeno accorta dell'errore, forse molti "infilano" titoli ma non è questo il caso e aggiungo che è seguita da un sindacato (che spero cambierà). Ho incontrato molti colleghi che se ne sbattono delle regole ma ci sono anche persone oneste ... superficiali forse ma oneste.
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MessaggioTitolo: Re: mobilità errata compilazione   mobilità errata compilazione EmptyMer Apr 10, 2019 11:08 am

[quote:30db="zigo01"]Buongiorno Tenerife, in realtà l'errore è stato proprio considerare i 2 titoli distinti tra loro perché la [color:30db=#0066ff]Laura[/color] è stata conseguita anni dopo il diploma Isef e se non si fosse confrontata con la collega con gli stessi titoli non si sarebbe nemmeno accorta dell'errore, forse molti "infilano" titoli ma non è questo il caso e aggiungo che è seguita da un sindacato (che spero cambierà). Ho incontrato molti colleghi che se ne sbattono delle regole ma ci sono anche persone oneste ... superficiali forse ma oneste. [/quote]

Trattando di falsi o "non validi" titoli mi chiedo se tu ci stia scherzando con questa sostituzione o sia solo una sostituzione fatta dal correttore automatico.
Cmq tornando in tema molti anni fa ci si affidava esclusivamente al sindacato soprattutto quando le domande erano ancora solo in cartaceo e tutta la documentazione di riferimento non era così facilmente reperibile online.
Però stiamo parlando di solo 6 anni fa quando tutti già scaricavamo la tabella di valutazione titoli dal sito del MIUR, come è possibile che non l'avesse nemmeno guardata con attenzione per verificare i suoi titoli ? E' una superficialità abbastanza grave purtroppo per lei.
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zigo01



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MessaggioTitolo: Re: mobilità errata compilazione   mobilità errata compilazione EmptyMer Apr 10, 2019 12:52 pm

Tenerife scusa il correttore automatico .. si infatti con le guide on line oggi è tutto molto chiaro e se non basta qui in questo forum si trova sempre una conferma a dubbi e incertezze, non saprei proprio spiegarlo ma continuo a credere che forse la fretta o la poca dimestichezza con le procedure. In ogni caso a oggi non vedo come potrebbe rimediare e non so nemmeno a cosa potrebbe andare incontro. Se ci fossero novità lo comunicherò magari potrebbe essere di aiuto ad altri. Grazie
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giobbe



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MessaggioTitolo: Re: mobilità errata compilazione   mobilità errata compilazione EmptyMer Apr 10, 2019 1:50 pm

https://www.tecnicadellascuola.it/docente-dichiara-falso-negli-allegati-della-mobilita-rischia-grosso
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MessaggioTitolo: Re: mobilità errata compilazione   mobilità errata compilazione EmptyMer Apr 10, 2019 2:12 pm

Tenerife, comunque, accanto alla casellina in cui la collega ha indicato: 1 (un titolo, quello ulteriore al titolo di accesso) ce ne è un'altra contrassegnata dalla lettera (c) che sta a significare: riservato all'Usp. Inoltre non si tratta di 6 anni fa, ma di un fatto accaduto nel 2016.
L'Usp,[u] vedendo quel numero 1[/u], avrebbe dovuto contestualmente verificare la corrispondenza col titolo descritto nell'autocertificazione e, di conseguenza, non convalidare quel punteggio.
Che abbiano migliaia di domande da controllare è poco, ma sicuro, ma non per questo meritano l'assoluzione, a mio parere. La mobilità fa parte delle loro incombenze e la moltitudine delle domande pervenute non giustifica simili negligenze. Così è anche per la collega. Nonostante io sia sempre un po' diffidente, questa volta credo nella sua buona fede; nonostante ciò ha dichiarato una cosa falsa e quello che rischia...basta leggere il link postato da giobbe. Questo per rispondere a zigo01 quando dice di non sapere a cosa potrebbe andare incontro.
quanto a poter rimediare? Bah!
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MessaggioTitolo: Re: mobilità errata compilazione   mobilità errata compilazione EmptyMer Apr 10, 2019 2:25 pm

[quote:74a7="zigo01"]Tenerife scusa il correttore automatico .. [b]si infatti con le guide on line oggi è tutto molto chiaro [/b]e se non basta qui in questo forum si trova sempre una conferma a dubbi e incertezze, non saprei proprio spiegarlo ma continuo a credere che forse la fretta o la poca dimestichezza con le procedure. In ogni caso a oggi non vedo come potrebbe rimediare e non so nemmeno a cosa potrebbe andare incontro. Se ci fossero novità lo comunicherò magari potrebbe essere di aiuto ad altri. Grazie[/quote]

le guide on line c'erano anche nel 2016 ed anche questo forum
e comunque per la mobilità, ora, nel 2016, o prima ancora, c'è sempre stato, alla base, il contratto. Certo, occorre leggerlo
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MessaggioTitolo: Re: mobilità errata compilazione   mobilità errata compilazione EmptyMer Apr 10, 2019 2:55 pm

Grazie Giobbe per il link, l ho girato alla ragazza in questione che ora oltre che confusa è anche molto spaventata vi giro l'ultima domanda che mi ha fatto per un consiglio ; sarebbe utile rivolgersi ad un legale per sistemare il tutto ? Io non me ne intendo . Grazie a tutti
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arrubiu
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MessaggioTitolo: Re: mobilità errata compilazione   mobilità errata compilazione EmptyMer Apr 10, 2019 2:58 pm

Secondo me no.
Nessuno si è fatto avanti, dovrebbero rifare i movimenti per un paio di anni con un effetto a cascata un po' complicato.
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giovanna onnis

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MessaggioTitolo: Re: mobilità errata compilazione   mobilità errata compilazione EmptyMer Apr 10, 2019 3:08 pm

Poi a parer mio non si tratta di "dichiarazione falsa" perchè lei il titolo ce l'ha, ma non è valutabile e su questo l'errore effettivio è stato dell'USP che deve valutare la domanda e notificare il punteggio.
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zigo01



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MessaggioTitolo: Re: mobilità errata compilazione   mobilità errata compilazione EmptyMer Apr 10, 2019 3:12 pm

Grazie a tutti riferisco
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Annaangelaelvira



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MessaggioTitolo: Re: mobilità errata compilazione   mobilità errata compilazione EmptyMer Apr 10, 2019 3:45 pm

Scusa ma se, come dici, ha dichiarato una LAUREA TRIENNALE questa non e’ affatto equiparabile al diploma ISEF, lo sarebbe la specialistica o magistrale, e quindi e’ proprio un titolo ulteriore, non lo stesso titolo
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arrubiu
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MessaggioTitolo: Re: mobilità errata compilazione   mobilità errata compilazione EmptyMer Apr 10, 2019 3:53 pm

La laurea triennale si prendeva, per chi aveva un titolo isef, tramite un solo anno integrativo o una cosa di questo tipo. Per questo non è valutabile come laurea extra, coincide col titolo di accesso.
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zigo01



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MessaggioTitolo: Re: mobilità errata compilazione   mobilità errata compilazione EmptyMer Apr 10, 2019 4:01 pm

Ciao guarda non so esattamente dove lo abbia indicato ma se ho capito bene il suo titolo di accesso è Isef con il quale ha partecipato al concorso Docenti, mentre la laurea triennale in S. Motorie è stato indicato come ulteriore titolo. Lo ha fatto perché credeva che essendo due percorsi di studio differenti valessero entrambi invece deve indicare solo  l'isef. Al momento è veramente terrorizzata teme di essere licenziata dopo una vita di precariato e bocconi amari.. Vorrebbe confessare l'errore e questo proprio perché nonostante tutto è una docente che non ha mai barato
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