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 Assenze strategiche di alunni con molte insufficienze

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pepe

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MessaggioTitolo: Assenze strategiche di alunni con molte insufficienze   Assenze strategiche di alunni con molte insufficienze EmptyLun Mag 20, 2019 10:36 am

Quest'anno nella classe che coordino ho due alunni che presentano da almeno 3 mesi un quadro di insufficienze gravi un po' in tutte le materie (in un caso sono tutte insufficienti tranne scienze motorie). Le famiglie sono state avvisate da me della possibile non promozione.
Nelle ultime settimane i due studenti sono spesso assenti in occasione delle verifiche di discipline con un basso numero di ore e che hanno al momento pochi voti (es. Fisica, Scienze). Qualora questi colleghi non riuscissero a raggiungere il numero di valutazioni stabilito nelle Programmazioni dei loro rispettivi Dipartimenti, dovremmo assegnare la sufficienza in sede di scrutinio in quelle materie, pur essendo insufficienti e pur non avendo recuperato il debito del trimestre, per evitare che vincano il ricorso?
Sicuramente non verranno promossi perché hanno almeno 4/5 materie gravemente insufficienti in cui si è già raggiunto il numero congruo di voti (es. nelle mie due).

Possiamo metterci d'accordo tra di noi per far uscire lo studente durante un'altra ora di lezione per fargli recuperare la verifica oppure la cosa potrebbe darci dei problemi se viene fatto un ricorso?

Grazie
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mac67



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MessaggioTitolo: Re: Assenze strategiche di alunni con molte insufficienze   Assenze strategiche di alunni con molte insufficienze EmptyLun Mag 20, 2019 4:58 pm

Se il numero di verifiche è scarso a causa delle numerose assenze, la colpa non è del docente.

Se gli alunni non sono mai presenti nelle ore di alcune discipline, vuol dire che non è soddisfatto il requisito di avere frequentato almeno il 75% delle ore di lezione (che va contato per ogni disciplina) e gi alunni non dovrebbero nemmeno essere scrutinati.

Se invece gli alunni hanno pochi voti perché i colleghi non fanno le verifiche, beh, che si sbrighino. Ma nelle loro ore di lezione. Mettere un voto insufficiente a una verifica fatta al di fuori dell'ora di lezione è il modo migliore per fargli vincere un ricorso.
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pepe

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MessaggioTitolo: Re: Assenze strategiche di alunni con molte insufficienze   Assenze strategiche di alunni con molte insufficienze EmptyMer Mag 22, 2019 5:50 am

Purtroppo ci sono colleghi che, nonostante abbiano molti più anni di esperienza di me, non hanno ancora capito che possono capitarti studenti di questo tipo. Nelle mie materie i due erano già scrutinabili a fine marzo per il numero di verifiche scritte e orali svolte. Sono infatti furente. Comunque stanno svolgendo proprio in questi giorni le ultime verifiche.
Dal punto di vista delle assenze, uno studente in particolare, è al limite. Se da oggi in poi non tornasse più a scuola (il mio sospetto è questo) arriverebbe al 23/24% di assenze, rimanendo quindi nei limiti e rimanendo scrutinabile. La famiglia sta giocando con noi...
Quindi, se non raggiungessimo in quelle materie il congruo numero di verifiche dovremmo mettere loro 6 in pagella proprio in quelle materie per evitare che vincano il ricorso?
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MessaggioTitolo: Re: Assenze strategiche di alunni con molte insufficienze   Assenze strategiche di alunni con molte insufficienze EmptyMer Mag 22, 2019 7:50 am

intanto ti consiglio di fregartene del ricorso. Secondo, se hanno un numero inferiore di verifiche sono pur sempre valutabili. Io vi consiglio di utilizzare le poche presenze per far svolgere agli studenti le verifiche, anche se non siete in servizio in quella classe
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paniscus_2.1



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MessaggioTitolo: Re: Assenze strategiche di alunni con molte insufficienze   Assenze strategiche di alunni con molte insufficienze EmptyMer Mag 22, 2019 8:19 am

mac67 ha scritto:
Se invece gli alunni hanno pochi voti perché i colleghi non fanno le verifiche, beh, che si sbrighino. Ma nelle loro ore di lezione. Mettere un voto insufficiente a una verifica fatta al di fuori dell'ora di lezione è il modo migliore per fargli vincere un ricorso.
Questa, personalmente, mi sembra esagerata. Mi risulta che la cosa si possa fare, basta annotarla correttamente sul registro precisando che si tratta di una situazione di necessità eccezionale e scrivendo bene in chiaro le motivazioni.
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paniscus_2.1



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MessaggioTitolo: Re: Assenze strategiche di alunni con molte insufficienze   Assenze strategiche di alunni con molte insufficienze EmptyMer Mag 22, 2019 8:39 pm

pepe ha scritto:

Dal punto di vista delle assenze, uno studente in particolare, è al limite. Se da oggi in poi non tornasse più a scuola (il mio sospetto è questo) arriverebbe al 23/24% di assenze, rimanendo quindi nei limiti e rimanendo scrutinabile. La famiglia sta giocando con noi...
Quindi, se non raggiungessimo in quelle materie il congruo numero di verifiche dovremmo mettere loro 6 in pagella proprio in quelle materie per evitare che vincano il ricorso?

No.

Bisogna semplicemente stare attenti ad annotare nei dettagli sul registro (e possibilmente anche in comunicazioni formali alla famiglia) che l'alunno X è stato NUOVAMENTE assente alla verifica, nonostante fosse stato già comunicato che in quella data fosse previsto il recupero della prova per gli assenti. Se questo avviene per tre o quattro volte di seguito, riscriverlo tutte le volte, poi ricontattare la famiglia individualmente, e al limite chiedere di concordare individualmente una nuova data, e così via a cascata.
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mac67



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MessaggioTitolo: Re: Assenze strategiche di alunni con molte insufficienze   Assenze strategiche di alunni con molte insufficienze EmptyMer Mag 22, 2019 8:46 pm

paniscus_2.1 ha scritto:
mac67 ha scritto:
Se invece gli alunni hanno pochi voti perché i colleghi non fanno le verifiche, beh, che si sbrighino. Ma nelle loro ore di lezione. Mettere un voto insufficiente a una verifica fatta al di fuori dell'ora di lezione è il modo migliore per fargli vincere un ricorso.
Questa, personalmente, mi sembra esagerata. Mi risulta che la cosa si possa fare, basta annotarla correttamente sul registro precisando che si tratta di una situazione di necessità eccezionale e scrivendo bene in chiaro le motivazioni.

Hai un riferimento normativo?
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mac67



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MessaggioTitolo: Re: Assenze strategiche di alunni con molte insufficienze   Assenze strategiche di alunni con molte insufficienze EmptyMer Mag 22, 2019 8:47 pm

pepe ha scritto:
Purtroppo ci sono colleghi che, nonostante abbiano molti più anni di esperienza di me, non hanno ancora capito che possono capitarti studenti di questo tipo. Nelle mie materie i due erano già scrutinabili a fine marzo per il numero di verifiche scritte e orali svolte. Sono infatti furente. Comunque stanno svolgendo proprio in questi giorni le ultime verifiche.
Dal punto di vista delle assenze, uno studente in particolare, è al limite. Se da oggi in poi non tornasse più a scuola (il mio sospetto è questo) arriverebbe al 23/24% di assenze, rimanendo quindi nei limiti e rimanendo scrutinabile. La famiglia sta giocando con noi...

Se però si assenta sistematicamente nei giorni di alcune discipline, in queste le sue assenze saranno superiori al 25%, suppongo.
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paniscus_2.1



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MessaggioTitolo: Re: Assenze strategiche di alunni con molte insufficienze   Assenze strategiche di alunni con molte insufficienze EmptyMer Mag 22, 2019 9:16 pm

Ma comunque, non mi spiego questo atteggiamento di timore reverenziale per i ricorsi, se la situazione complessiva è già pesantemente compromessa (cioè, alcuni voti ci sono già, e sono comunque insufficienti, e poi il ragazzo non si è più fatto vedere a sostenere le altre verifiche per scelta propria e dei genitori, e la scuola si è attivata per comunicarlo tempestivamente e annotarlo su documenti ufficiali).

Potrebbe essere un caso a rischio se i voti non ci fossero proprio, se quella materia fosse totalmente inclassificata... ma se (ad esempio) sono previsti quattro voti nel quadrimestre, il ragazzo ne ha due, ma sono tutti e due gravemente insufficienti, regolarmente motivati, e se la scuola ha documentato un'oggettiva impossibilità ad assegnare altri voti perché l'alunno si è sistematicamente sottratto alle verifiche, in base a quale stracavolo di normativa "dovrebbe essere obbligatorio mettergli 6" se non ha mai preso nemmeno una sufficienza, e gli unici voti che ha sono dei 4? Non può esistere una legge che obbliga il consiglio di classe a inventarsi dei voti falsi!

Deve essere chiaro che, se anche ci fosse un ricorso, il tribunale che accoglie il ricorso non ha il potere di "cambiare i voti" o di costringere la scuola a cambiare i voti: il tribunale si limita a riconoscere che in quello scrutinio si ravvisa un vizio di forma, quindi impone alla scuola di riconvocare il Cdc e di ripetere lo scrutinio, ma non può imporre un esito obbligato. Se si ripete lo scrutinio, ma si documenta che le motivazioni effettive che avevano portato a dare quell'insufficienza sussistono ancora e sono legittime, si può benissimo chiudere il nuovo scrutinio confermando la bocciatura.

E se c'è un'evidenza chiara che lo studente si sia sistematicamente sottratto alla verifica, con documentazione rigorosa delle continue assenze selettive alle verifiche di recupero, e dei continui richiami e convocazioni disattesi, mi sembra che la legittimità ci sia eccome!
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kirserk



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MessaggioTitolo: Re: Assenze strategiche di alunni con molte insufficienze   Assenze strategiche di alunni con molte insufficienze EmptyMer Mag 22, 2019 10:45 pm

mac67 ha scritto:
Se il numero di verifiche è scarso a causa delle numerose assenze, la colpa non è del docente.

Se gli alunni non sono mai presenti nelle ore di alcune discipline, vuol dire che non è soddisfatto il requisito di avere frequentato almeno il 75% delle ore di lezione (che va contato per ogni disciplina) e gi alunni non dovrebbero nemmeno essere scrutinati.

Se invece gli alunni hanno pochi voti perché i colleghi non fanno le verifiche, beh, che si sbrighino. Ma nelle loro ore di lezione. Mettere un voto insufficiente a una verifica fatta al di fuori dell'ora di lezione è il modo migliore per fargli vincere un ricorso.

Anch'io ero convinto che il tetto venisse calcolato per ogni disciplina, invece la dirigenza mi ha detto che non è così, questo dovrebbe essere il riferimento (ammesso che non sia uscito qualcos'altro più avanti):

Circolare 20 del 4 marzo 2011 (che chiarisce i punti controversi dell'art. 14 comma 7 del DPR 122/09 che ha introdotto il tetto)

http://www.flcgil.it/scuola/validita-dell-anno-scolastico-per-la-valutazione-degli-alunni-nella-scuola-secondaria-di-primo-e-secondo-grado.flc
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franco71



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MessaggioTitolo: Re: Assenze strategiche di alunni con molte insufficienze   Assenze strategiche di alunni con molte insufficienze EmptyMer Mag 22, 2019 11:04 pm

kirserk ha scritto:
mac67 ha scritto:
Se il numero di verifiche è scarso a causa delle numerose assenze, la colpa non è del docente.

Se gli alunni non sono mai presenti nelle ore di alcune discipline, vuol dire che non è soddisfatto il requisito di avere frequentato almeno il 75% delle ore di lezione (che va contato per ogni disciplina) e gi alunni non dovrebbero nemmeno essere scrutinati.
...

Anch'io ero convinto che il tetto venisse calcolato per ogni disciplina, invece la dirigenza mi ha detto che non è così, questo dovrebbe essere il riferimento (ammesso che non sia uscito qualcos'altro più avanti):

...
E' ragionevole che sia così, altrimenti, sulla base delle assenze delo studente, l'anno sarebbe valido per alcune discipline e non per le altre.
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Moea



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MessaggioTitolo: Re: Assenze strategiche di alunni con molte insufficienze   Assenze strategiche di alunni con molte insufficienze EmptyMer Mag 22, 2019 11:22 pm

Scusate, se un allievo si sottrae alla verifica scritta, e al secondo e terzo recupero per gli assenti, bisogna ancora dargli altre possibilità di recupero ad oltranza? Mi lascia perplessa...
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franco71



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MessaggioTitolo: Re: Assenze strategiche di alunni con molte insufficienze   Assenze strategiche di alunni con molte insufficienze EmptyMer Mag 22, 2019 11:34 pm

Putroppo è così. Alla prima occasione utile fa la verifica. Nel titolo del 3D si parla di assenze strategiche, ma per la burocrazia sono assenze giustificate (se vengono giustificate).
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