Decreto PAS e concorso straordinario, 17 settembre incontro sindacati-Fioramonti

Promemoria primo messaggio :

Salve colleghe/i “ingabbiati”, pare che nelle intenzioni del nuovo governo ci sia anche interesse ad attivare i Pas. Nella prima bozza di decreto, di fatto, i docenti di ruolo nella infanzia/primaria senza servizio nella secondaria venivano esclusi. Il Sen. Pittoni, responsabile scuola della Lega e Presidente della VII Commissione Cultura al Senato ha prontamente proposto una bozza di integrazione al Decreto, che afferma: All’ art. 1, comma 2, dopo le parole “o per motivi di salute.” aggiungere:
<< ; ugualmente ai suddetti percorsi di abilitazione sono ammessi i docenti in servizio nelle scuole statali con contratto a tempo indeterminato ed in possesso del titolo di studio e degli specifici requisiti di accesso per la classe di concorso prescelta.>>
Con tale integrazione in effetti noi docenti ingabbiati potremmo accedere a tutti gli effetti ai Pas. Naturalmente bisogna attendere la pubblicazione del nuovo decreto che sarà soggetto a rimodulazione. Nel frattempo noi docenti ingabbiati, magari sostenuti dai sindacati, potremmo far sentire la nostra voce. Chi insegna nella scuola dell’infanzia/primaria, e con titolo di accesso valido per insegnare in una cdc delle secondarie, viene ancora considerato un docente di serie B. Non è bello dirlo, ma purtroppo è così. So che c’è un gruppo di docenti “ingabbiati” su Facebook ma ormai è chiuso. Scambiamoci informazioni e facciamoci sentire anche attraverso questo canale di comunicazione.

pasqui74 ha scritto:Ma davvero preferite un PAS, 3000€ di tasse più costi spostamenti etc, ad un concorso abilitante?

Ho tre anni di servizio nella scuola paritaria, certo che preferisco il PAS.

rmarella ha scritto:
Adesso arrivano i 5 STELLE e invece di rimediare a questa situazione scandalosa.... (secondo me non ne sono neanche a conoscenza) dicono il PAS "no" perchè secondo loro è una "sanatoria"

Alla lista di quelli da ringraziare per l'affossamento del PAS aggiungerei i sindacati.

Italove ha scritto:

rmarella ha scritto:
Adesso arrivano i 5 STELLE e invece di rimediare a questa situazione scandalosa.... (secondo me non ne sono neanche a conoscenza) dicono il PAS "no" perchè secondo loro è una "sanatoria"

Alla lista di quelli da ringraziare per l'affossamento del PAS aggiungerei i sindacati.

Tutti così, indistintamente?

Italove ha scritto:
Alla lista di quelli da ringraziare per l'affossamento del PAS aggiungerei i sindacati.

arrubiu ha scritto:Tutti così, indistintamente?

Quelli che hanno partecipato alla contrattazione, va meglio? ;-) Sappiamo tutti chi sono... Gli altri evidentemente contano quanto me...

tanganika ha scritto:

cati91 ha scritto:Nel corso di quest'anno parecchi docenti inseriti nella terza fascia delle graduatorie di istituto matureranno il terzo anno consecutivo di servizio, parecchi sono stati infatti i contratti al 30 giugno o al 31 agosto  ma il decreto, a quanto si dice, fissa allo scorso anno scolastico il termine ultimo entro il quale maturare il possesso del requisito dei 36 mesi richiesto per poter partecipare al concorso straordinario. Non prevedere anche per questi docenti le misure riservate agli altri precari sarebbe una grossa ingiustizia.

Il testo dell'intesa parala di tre anni non di 36 mesi

E cosa cambia? Bisogna maturare l'anno di servizio ovvero 180 giorni.

cati91 ha scritto:

tanganika ha scritto:

cati91 ha scritto:Nel corso di quest'anno parecchi docenti inseriti nella terza fascia delle graduatorie di istituto matureranno il terzo anno consecutivo di servizio, parecchi sono stati infatti i contratti al 30 giugno o al 31 agosto  ma il decreto, a quanto si dice, fissa allo scorso anno scolastico il termine ultimo entro il quale maturare il possesso del requisito dei 36 mesi richiesto per poter partecipare al concorso straordinario. Non prevedere anche per questi docenti le misure riservate agli altri precari sarebbe una grossa ingiustizia.

Il testo dell'intesa parala di tre anni non di 36 mesi

E cosa cambia? Bisogna maturare l'anno di servizio ovvero 180 giorni.

36 mesi non corrispondono a 180 gg all'anno; per il requisito di 36 mesi bisogna aver lavorato molto di più

Salve a tutti, premetto io non sono un leghista ma come non dagli torto, i "5 STELE" sono la rovina dei precari e dell'Italia il PAS che prima si doveva fare adesso non più, ma a noi chi chi ci rappresenta? i sindacati non servono a niente altrimenti facevano rispettare l'accordo preso.....

https://www.google.com/url?rct=j&sa=t&url=https://www.orizzontescuola.it/decreto-insegnanti-salvini-condanna-alla-precarieta-a-vita-pronti-a-scendere-in-piazza/&ct=ga&cd=CAEYACoUMTEyNjc0MDIwMjI1NTA5NTM2MzIyGTBkM2Y1MmFlYzkzZmM2MmU6aXQ6aXQ6SVQ&usg=AFQjCNEw9PNiyqwS0uoEWn3xj41OcOFsqw

rmarella ha scritto:i sindacati non servono a niente altrimenti facevano rispettare l'accordo preso ...

i sindacati come dice la parola stessa possono sindacare che altro possono fare ... se il governo non li ascolta cosa possono fare un golpe?

io sono associato uno ... vado regolarmente in sede per domande varie e vado alle assemblee in orario di servizio ... per me e' utile

(6952)

rmarella ha scritto:Salve a tutti, premetto io non sono un leghista ma come non dagli torto, i "5 STELE" sono la rovina dei precari e dell'Italia il PAS che prima si doveva fare adesso non più, ma a noi chi chi ci rappresenta? i sindacati non servono a niente altrimenti facevano rispettare l'accordo preso.....

Salvini è l'ultimo che possa ergersi a paladino dei precari, dal momento che il precedente decreto "salvaprecari" (salva precari davvero, non come quello attuale) è naufragato in parte per i capricci delle varie Granato, Azzolina, eccetera (probabilmente c'era anche Fioramonti nel coro) ma in gran parte per l'insolazione di Salvini che ha iniziato una assurda crisi di governo balneare.

Purtroppo è così. Se il governo non fosse caduto con qualche tira e molla ora avremmo avuto i PAS. I 5 stelle non vedevano e non vedono il PAS di buon occhio, quindi tutto ormai è naufragato. Peccato, mancavano pochi mesi e sarebbero stati fatti. Ora per i precari torna tutto più incerto e soprattutto i tempi della precarietà si allungano.

seasparrow ha scritto:

rmarella ha scritto:i sindacati non servono a niente altrimenti facevano rispettare l'accordo preso ...

i sindacati come dice la parola stessa possono sindacare che altro possono fare ... se il governo non li ascolta cosa possono fare un golpe?

io sono associato uno ... vado regolarmente in sede per domande varie e vado alle assemblee in orario di servizio ... per me e' utile

(6952)

allora che ci stanno a fare? forse è meglio chiudere i sindacati visto che secondo te il loro compito è quello di sindacare.
per la cronaca perché hanno diritto ai permessi sindacali? a cosa gli servono? perché gli stipendi sindacali sono così alti(vedi report e iene)perché hanno precedenza nei trasferimenti? perché la loro pensione è diversa da quella di noi dipendenti. forse in queste fasi di contrattattazione sindacano sui come posso spartirti la torta a discapito di chi fa il dipendente.

microstella ha scritto:

seasparrow ha scritto:

rmarella ha scritto:i sindacati non servono a niente altrimenti facevano rispettare l'accordo preso ...

i sindacati come dice la parola stessa possono sindacare che altro possono fare ... se il governo non li ascolta cosa possono fare un golpe?

io sono associato uno ... vado regolarmente in sede per domande varie e vado alle assemblee in orario di servizio ... per me e' utile

(6952)

allora che ci stanno a fare? forse è meglio chiudere i sindacati visto che secondo te il loro compito è quello di sindacare.
per la cronaca perché hanno diritto ai permessi sindacali?  a cosa gli servono? perché gli stipendi sindacali sono così alti(vedi report e iene)perché hanno precedenza nei trasferimenti? perché la loro pensione è diversa da quella di noi dipendenti. forse in queste fasi di contrattattazione sindacano sui come posso spartirti la torta a discapito di chi fa il dipendente.

Scusa secondo te quale dovrebbe essere il compito dei sindacati?

Quanto meno di far rispettare accordi già presi sottolino già presi figurati vedi se succedeva in paesi come la Francia, che un accordo preso il governo non lo rispettava, scendevano in piazza fino a quando non ottenevano quello concordato te lo assicuro li un accordo preso viene rispettato li il "popolo" si fa rispettare credimi.

arrubiu ha scritto:

microstella ha scritto:

seasparrow ha scritto:

rmarella ha scritto:i sindacati non servono a niente altrimenti facevano rispettare l'accordo preso ...

i sindacati come dice la parola stessa possono sindacare che altro possono fare ... se il governo non li ascolta cosa possono fare un golpe?

io sono associato uno ... vado regolarmente in sede per domande varie e vado alle assemblee in orario di servizio ... per me e' utile

(6952)

allora che ci stanno a fare? forse è meglio chiudere i sindacati visto che secondo te il loro compito è quello di sindacare.
per la cronaca perché hanno diritto ai permessi sindacali?  a cosa gli servono? perché gli stipendi sindacali sono così alti(vedi report e iene)perché hanno precedenza nei trasferimenti? perché la loro pensione è diversa da quella di noi dipendenti. forse in queste fasi di contrattattazione sindacano sui come posso spartirti la torta a discapito di chi fa il dipendente.

Scusa secondo te quale dovrebbe essere il compito dei sindacati?

Il successo o meno dei sindacati dipende dai rapporti di forza che, al tavolo di trattativa, possono contrapporre al potere economico e normativo del datore di lavoro.
Questo potere contrattuale sindacale è principalmente supportato dallo sciopero: lamentarsi che il sindacato non fa nulla e poi scioperare mai, come in genere accade, non permette di portare a casa grandi risultati

Vedo che ti sei già risposta da sola: scendevano in piazza

Aggiungerei anche: quanti docenti sono iscritti a un sindacato?
Quanti docenti si impegnano attivamente?
Il problema è complesso..

arrubiu ha scritto:Aggiungerei anche: quanti docenti sono iscritti a un sindacato?
Quanti docenti si impegnano attivamente?
Il problema è complesso..

se avessi i loro vantaggi lo farei subito- ma siccome non sono nel loro cerchio magico...

rmarella ha scritto:Quanto meno di far rispettare accordi già presi sottolino già presi figurati vedi se succedeva in paesi come la Francia, che un accordo preso il governo non lo rispettava, scendevano in piazza fino a quando non ottenevano quello concordato te lo assicuro li un accordo preso viene rispettato li il "popolo" si fa rispettare credimi.

arrubiu ha scritto:

microstella ha scritto:

seasparrow ha scritto:

rmarella ha scritto:i sindacati non servono a niente altrimenti facevano rispettare l'accordo preso ...

i sindacati come dice la parola stessa possono sindacare che altro possono fare ... se il governo non li ascolta cosa possono fare un golpe?

io sono associato uno ... vado regolarmente in sede per domande varie e vado alle assemblee in orario di servizio ... per me e' utile

(6952)

allora che ci stanno a fare? forse è meglio chiudere i sindacati visto che secondo te il loro compito è quello di sindacare.
per la cronaca perché hanno diritto ai permessi sindacali?  a cosa gli servono? perché gli stipendi sindacali sono così alti(vedi report e iene)perché hanno precedenza nei trasferimenti? perché la loro pensione è diversa da quella di noi dipendenti. forse in queste fasi di contrattattazione sindacano sui come posso spartirti la torta a discapito di chi fa il dipendente.

Scusa secondo te quale dovrebbe essere il compito dei sindacati?

sono convinta che non fanno l'interesse degli iscritti. continuo a non capire perché debbano avere stipendi alti e pensioni altissimi. in più ottenere un vantaggio nei trasferimenti. quando qualcuno mi spiegherà il perché allora cambierò idea.

microstella ha scritto:

rmarella ha scritto:Quanto meno di far rispettare accordi già presi sottolino già presi figurati vedi se succedeva in paesi come la Francia, che un accordo preso il governo non lo rispettava, scendevano in piazza fino a quando non ottenevano quello concordato te lo assicuro li un accordo preso viene rispettato li il "popolo" si fa rispettare credimi.

arrubiu ha scritto:

microstella ha scritto:

seasparrow ha scritto:

rmarella ha scritto:i sindacati non servono a niente altrimenti facevano rispettare l'accordo preso ...

i sindacati come dice la parola stessa possono sindacare che altro possono fare ... se il governo non li ascolta cosa possono fare un golpe?

io sono associato uno ... vado regolarmente in sede per domande varie e vado alle assemblee in orario di servizio ... per me e' utile

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allora che ci stanno a fare? forse è meglio chiudere i sindacati visto che secondo te il loro compito è quello di sindacare.
per la cronaca perché hanno diritto ai permessi sindacali?  a cosa gli servono? perché gli stipendi sindacali sono così alti(vedi report e iene)perché hanno precedenza nei trasferimenti? perché la loro pensione è diversa da quella di noi dipendenti. forse in queste fasi di contrattattazione sindacano sui come posso spartirti la torta a discapito di chi fa il dipendente.

Scusa secondo te quale dovrebbe essere il compito dei sindacati?

sono convinta che non fanno l'interesse degli iscritti. continuo a non capire perché debbano avere stipendi alti e pensioni altissimi. in più ottenere un vantaggio nei trasferimenti. quando qualcuno mi spiegherà il perché allora cambierò idea.

Quali sarebbero i vantaggi nei trasferimenti?
Chi ha stipendi alti?

Annaangelaelvira ha scritto:lamentarsi che il sindacato non fa nulla e poi scioperare mai, come in genere accade, non permette di portare a casa grandi risultati

Magari lo sciopero lo avrebbero dovuto organizzare le sigle sindacali che hanno fatto un accordo con il precedente governo, peraltro presieduto dallo stesso premier attuale, perché poi l'accordo (o meglio il decreto) è stato privato di una parte di notevole interesse per migliaia di precari, il PAS. Cosa devo fare? Lo organizzo io lo sciopero e le sigle suddette aderiscono o di solito succede il contrario?

arrubiu ha scritto:

microstella ha scritto:

rmarella ha scritto:Quanto meno di far rispettare accordi già presi sottolino già presi figurati vedi se succedeva in paesi come la Francia, che un accordo preso il governo non lo rispettava, scendevano in piazza fino a quando non ottenevano quello concordato te lo assicuro li un accordo preso viene rispettato li il "popolo" si fa rispettare credimi.

arrubiu ha scritto:

microstella ha scritto:

seasparrow ha scritto:

rmarella ha scritto:i sindacati non servono a niente altrimenti facevano rispettare l'accordo preso ...

i sindacati come dice la parola stessa possono sindacare che altro possono fare ... se il governo non li ascolta cosa possono fare un golpe?

io sono associato uno ... vado regolarmente in sede per domande varie e vado alle assemblee in orario di servizio ... per me e' utile

(6952)

allora che ci stanno a fare? forse è meglio chiudere i sindacati visto che secondo te il loro compito è quello di sindacare.
per la cronaca perché hanno diritto ai permessi sindacali?  a cosa gli servono? perché gli stipendi sindacali sono così alti(vedi report e iene)perché hanno precedenza nei trasferimenti? perché la loro pensione è diversa da quella di noi dipendenti. forse in queste fasi di contrattattazione sindacano sui come posso spartirti la torta a discapito di chi fa il dipendente.

Scusa secondo te quale dovrebbe essere il compito dei sindacati?

sono convinta che non fanno l'interesse degli iscritti. continuo a non capire perché debbano avere stipendi alti e pensioni altissimi. in più ottenere un vantaggio nei trasferimenti. quando qualcuno mi spiegherà il perché allora cambierò idea.

Quali sarebbero i vantaggi nei trasferimenti?
Chi ha stipendi alti?

dimentichi pensioni alti.o vuoi negare anche questo?
continui a fare domande e non rispondi al perchè

VIII) Personale che riprende servizio al termine dell’aspettativa sindacale di cui al c.c.n.q. sottoscritto il 7/8/1998

I sindacalisti, al contrario di altre categorie analizzate in questa sezione, non appartengono ad una gestione previdenziale a sé stante. Tuttavia hanno regole contributive diverse dagli altri lavoratori perché possono vedersi ugualmente versati i contributi (o addirittura lo stipendio) da enti terzi rispetto al sindacato presso cui prestano effettivamente il proprio lavoro e perché possono, prima di andare in pensione, farsi pagare dalle organizzazioni sindacali incrementi delle proprie pensioni a condizioni molto vantaggiose

lavoratori chiamati a ricoprire cariche sindacali provinciali o nazionali possono avvalersi dell'istituto dell'aspettativa per motivi sindacali (art. 31 dello Statuto dei lavoratori). L'aspettativa può essere retribuita, nel qual caso si parla di distacco, oppure non retribuita. L'aspettativa non retribuita non comporta, per il datore di lavoro originario, il versamento dei contributi previdenziali per il lavoratore. Nel caso del distacco, nonostante l'assenza di una prestazione lavorativa a suo favore, il datore di lavoro originario continua ad erogare la retribuzione e a versare i contributi previdenziali. E' quindi molto più onerosa per il datore di lavoro originario.
Secondo le banche dati dell'istituto, i lavoratori in aspettativa non retribuita nel settore privato sono stati 2773 nel 2013 mentre è molto rara, in questo settore, l'aspettativa retribuita. Viceversa, è frequente nel settore pubblico. Le banche dati dell'Istituto evidenziano che, nel 2013, i lavoratori del settore pubblico in distacco sindacale erano 1045¹ mentre i dipendenti in aspettativa sindacale erano 748.
I dati diffusi il 19 ottobre 2011 dal Ministero della pubblica amministrazione e la semplificazione segnalano che le giornate di assenza dei pubblici dipendenti per motivi sindacali (inclusi i permessi) nel 2010 rappresentano lo 0,16% delle giornate complessive di lavoro, pari al lavoro di 3.655 dipendenti per un anno e si traducono in un costo complessivo annuo valutabile in 113.277.390 euro.
Aspettativa non retribuita e aspettativa retribuita (il distacco sindacale) sono soggetti a due regimi contributivi diversi che passeremo ora a descrivere.

mi spiace sporcare questo trend e chiedo scusa, ma qualcuno pensa di nascondere le evidenze no