L'art.15 resta immutato: e adesso in quante graduatorie diverse si potrà dar valere il servizio? - Pagina 5 Contatti27
Ultimi argomenti attivi
» Risposta reclamo
L'art.15 resta immutato: e adesso in quante graduatorie diverse si potrà dar valere il servizio? - Pagina 5 Icon_minitimeGio Ago 18, 2022 10:01 pm Da arrubiu

» AP Ottenuta su COE
L'art.15 resta immutato: e adesso in quante graduatorie diverse si potrà dar valere il servizio? - Pagina 5 Icon_minitimeGio Ago 18, 2022 10:00 pm Da sirosergio

» L'unico votabile: De Magistris
L'art.15 resta immutato: e adesso in quante graduatorie diverse si potrà dar valere il servizio? - Pagina 5 Icon_minitimeGio Ago 18, 2022 9:57 pm Da franco.71

» Primo giorno assoluto da docente dopo superamento concorso ordinario
L'art.15 resta immutato: e adesso in quante graduatorie diverse si potrà dar valere il servizio? - Pagina 5 Icon_minitimeGio Ago 18, 2022 9:56 pm Da arrubiu

» Ridatemi i soldi versati!
L'art.15 resta immutato: e adesso in quante graduatorie diverse si potrà dar valere il servizio? - Pagina 5 Icon_minitimeGio Ago 18, 2022 9:31 pm Da nuts&peanuts

» SOS rinuncia al ruolo
L'art.15 resta immutato: e adesso in quante graduatorie diverse si potrà dar valere il servizio? - Pagina 5 Icon_minitimeGio Ago 18, 2022 9:25 pm Da lilli87&!

» docente in ruolo a.s. 2020-2021 - accettazione nuovo ruolo da gm straordinario 2020 dal 1 settembre 2022
L'art.15 resta immutato: e adesso in quante graduatorie diverse si potrà dar valere il servizio? - Pagina 5 Icon_minitimeGio Ago 18, 2022 9:16 pm Da giuseppedong

» Firma digitale per presa di servizio e stipula contratto
L'art.15 resta immutato: e adesso in quante graduatorie diverse si potrà dar valere il servizio? - Pagina 5 Icon_minitimeGio Ago 18, 2022 9:02 pm Da gugu

» Chi ha usufruito dei 6 mesi può prendere altri 3?
L'art.15 resta immutato: e adesso in quante graduatorie diverse si potrà dar valere il servizio? - Pagina 5 Icon_minitimeGio Ago 18, 2022 8:37 pm Da Dark

Flusso RSS


Yahoo! 
MSN 
AOL 
Netvibes 
Bloglines 



L'art.15 resta immutato: e adesso in quante graduatorie diverse si potrà dar valere il servizio?

+27
Italo Barone
Cass
Anduril
sarahre
raffa_67
mattopris
Eca
arrubiu
Fobia
Nickgeometra
tonino.ciocci
vinco
Vittoria52
Fairylu
paolab
Dec
Valutativo
donadoni
tanganika
Actarus21
Ellie*
Jcq90
polvere
vitonicola
simone.zedda
Garamond
determinato
31 partecipanti

Pagina 5 di 9 Precedente  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  Successivo

Andare in basso

L'art.15 resta immutato: e adesso in quante graduatorie diverse si potrà dar valere il servizio? - Pagina 5 Empty L'art.15 resta immutato: e adesso in quante graduatorie diverse si potrà dar valere il servizio?

Messaggio Da determinato Lun Lug 13, 2020 9:12 pm

Promemoria primo messaggio :

È uscita l'ordinanza: l'art.15 resta immutato, pur non essendo molto chiaro. E adesso in quante graduatorie diverse si potrà far valere il servizio?


a) Una sola volta in GPS1 e una sola volta in GPS2

b) Una sola volta in GPS1 e un numero illimitato di volte in GPS2

c) un numero illimitato di volte in GPS1 e un numero illimitato di volte in GPS2




P.S. Ricordo la regola in passato: una sola volta in I fascia, una sola volta in II fascia, un numero illimitato di volte in III fascia


Ultima modifica di determinato il Lun Lug 13, 2020 10:40 pm - modificato 3 volte.

determinato

Messaggi : 1304
Data d'iscrizione : 18.05.16

Torna in alto Andare in basso


L'art.15 resta immutato: e adesso in quante graduatorie diverse si potrà dar valere il servizio? - Pagina 5 Empty Re: L'art.15 resta immutato: e adesso in quante graduatorie diverse si potrà dar valere il servizio?

Messaggio Da Anduril Mer Lug 22, 2020 3:54 pm

Aggiungo che, se non si procede con l'inoltro (e non intendo farlo ora considerata la possibilità di cambiamenti in corso d'opera), non compare alcuna simulazione di punteggio attribuito dal sistema. Ad esempio ho inserito il dottorato e qualche servizio, ma nella schermata o in altre sezioni non compare l'indicazione es. dei 12 punti attribuiti al dottorato.
Qualcuno che ha avuto l'ardire di inoltrare già oggi la domanda può scrivere qui se, nell'eventuale (spero ci sia!) ricevuta o schermata riassuntiva finale, compaiono i punti attribuiti dal sistema?
Grazie.

Anduril

Messaggi : 283
Data d'iscrizione : 10.10.11

Torna in alto Andare in basso

L'art.15 resta immutato: e adesso in quante graduatorie diverse si potrà dar valere il servizio? - Pagina 5 Empty Re: L'art.15 resta immutato: e adesso in quante graduatorie diverse si potrà dar valere il servizio?

Messaggio Da Anduril Mer Lug 22, 2020 4:01 pm

[quote="Cass"]In riferimento al messaggio di Anduril. Quindi se io ho 3 anni di servizio e 3 cdc in cui inserirmi (rispondo qui a ciò che si diceva nelle pagine precedenti, nell'ordinanza si parla di una sola provincia e più GPS, quindi ad ogni cdc corrisponde una GPS) devo decidere dove piazzare il servizio che va indicato solo una volta per le tre GPS. Es. Ho 3 anni di servizio, 2 in A11 e uno in A22. Con 3 GPS posso inserire così:

A11 - specifico in A11quindi 12 punti
A22 - specifico in A22 quindi 12 punti
A13 - uno dei due di sopra, aspecifico quindi 6 punti (oppure 0 perché non ho servizio in A13, ma questo non credo)

Ciò significherebbe che per esempio nella A11 non solo non mi conterebbe il servizio aspecifico della A22 ma nemmeno i due anni di specifico della A11.

Solo una interpretazione di ciò che dice Anduril.
[/quote]


Il sistema contiene (in teoria) tutti i contratti, tu puoi selezionare il servizio (es. una annualità in A22)
Il sistema, oltre alle solite cose già contenute in memoria (date del contratto, istituto dove si è svolto il servizio...) ti chiede due cose:

-Graduatoria su cui far valutare il servizio come specifico ai sensi del punto C1 delle rispettive tabelle di valutazione dei titoli
(qui il sistema ti permette di inserire una cdc di inserimento, A22 ma anche A12, A13...)

- Insegnamento su cui è stato prestato il servizio
(qui il sistema ti piazza tutte le cdc possibili ma è ovvio che se non vuoi dichiare il falso devi indicare, ad es., A12).

Basta non c'è altro.

Non si può dichiarare in altro modo il medesimo servizio.

Anduril

Messaggi : 283
Data d'iscrizione : 10.10.11

Torna in alto Andare in basso

L'art.15 resta immutato: e adesso in quante graduatorie diverse si potrà dar valere il servizio? - Pagina 5 Empty Re: L'art.15 resta immutato: e adesso in quante graduatorie diverse si potrà dar valere il servizio?

Messaggio Da Anduril Mer Lug 22, 2020 4:03 pm

Un'altra chicca è la seguente:

Si ricorda che ai fini dell'inoltro/annulla inoltro dell'istanza è obbligatorio inserire il codice personale assegnato in fase di abilitazione al servizio Istanze On-line.

Anduril

Messaggi : 283
Data d'iscrizione : 10.10.11

Torna in alto Andare in basso

L'art.15 resta immutato: e adesso in quante graduatorie diverse si potrà dar valere il servizio? - Pagina 5 Empty Re: L'art.15 resta immutato: e adesso in quante graduatorie diverse si potrà dar valere il servizio?

Messaggio Da Cass Mer Lug 22, 2020 4:04 pm

Nel frattempo mi hanno fatto sapere che il sistema, una volta chiuse le istanze, provvederà a spalmare il servizio in tutte le cdc scelte.

Anche il servizio in paritaria risulta o va indicato manualmente?

Cass

Messaggi : 84
Data d'iscrizione : 13.06.17

Torna in alto Andare in basso

L'art.15 resta immutato: e adesso in quante graduatorie diverse si potrà dar valere il servizio? - Pagina 5 Empty Re: L'art.15 resta immutato: e adesso in quante graduatorie diverse si potrà dar valere il servizio?

Messaggio Da Cass Mer Lug 22, 2020 4:05 pm

Per ciò che riguarda il codice personale sì, è sempre stato così.

Cass

Messaggi : 84
Data d'iscrizione : 13.06.17

Torna in alto Andare in basso

L'art.15 resta immutato: e adesso in quante graduatorie diverse si potrà dar valere il servizio? - Pagina 5 Empty Re: L'art.15 resta immutato: e adesso in quante graduatorie diverse si potrà dar valere il servizio?

Messaggio Da Garamond Mer Lug 22, 2020 4:06 pm

[quote="Anduril"]Non intendo inoltrare ora la domanda, ma - a meno che non mi sia sfuggito qualcosa, e in tal caso me ne scuso sinceramente - mi sembra evidente che i sindacati siano stati turlupinati (o abbiano diffuso rassicurazioni false): se si decide di caricare il servizio sulla cdc specifica, non c'è alcun punteggio aspecifico per le altre cdc di appartenenza.[/quote]

"Ciascun servizio, sia esso importato dal fascicolo personale o comunicato puntualmente dall'interessato, va inserito su una sola graduatoria, a scelta dell'interessato, per la quale, ai sensi delle indicazioni del punto C.1 della tabella, sarà valutato come specifico. Va quindi inserito una sola volta anche se è specifico per più graduatorie richieste. In una fase successiva alla chiusura dell'istanza, il servizio sarà automaticamente caricato sulle altre classi di concorso o posti per i quali l'aspirante presenta istanza di inserimento e valutato secondo quanto disposto dalle rispettive tabelle di valutazione."

Nota MI n. 1290 di oggi 22 luglio 2020.

Garamond

Messaggi : 459
Data d'iscrizione : 29.10.15

Torna in alto Andare in basso

L'art.15 resta immutato: e adesso in quante graduatorie diverse si potrà dar valere il servizio? - Pagina 5 Empty Re: L'art.15 resta immutato: e adesso in quante graduatorie diverse si potrà dar valere il servizio?

Messaggio Da Anduril Mer Lug 22, 2020 4:07 pm

[quote="Cass"]Nel frattempo mi hanno fatto sapere che il sistema, una volta chiuse le istanze, provvederà a spalmare il servizio in tutte le cdc scelte.

Anche il servizio in paritaria risulta o va indicato manualmente?[/quote]


In che senso "spalmare il servizio"? I punti aspecifici vengono caricati automaticamente allora?


Ultima modifica di Anduril il Mer Lug 22, 2020 4:09 pm - modificato 1 volta.

Anduril

Messaggi : 283
Data d'iscrizione : 10.10.11

Torna in alto Andare in basso

L'art.15 resta immutato: e adesso in quante graduatorie diverse si potrà dar valere il servizio? - Pagina 5 Empty Re: L'art.15 resta immutato: e adesso in quante graduatorie diverse si potrà dar valere il servizio?

Messaggio Da Anduril Mer Lug 22, 2020 4:08 pm

[quote="Garamond"][quote="Anduril"]Non intendo inoltrare ora la domanda, ma - a meno che non mi sia sfuggito qualcosa, e in tal caso me ne scuso sinceramente - mi sembra evidente che i sindacati siano stati turlupinati (o abbiano diffuso rassicurazioni false): se si decide di caricare il servizio sulla cdc specifica, non c'è alcun punteggio aspecifico per le altre cdc di appartenenza.[/quote]

"Ciascun servizio, sia esso importato dal fascicolo personale o comunicato puntualmente dall'interessato, va inserito su una sola graduatoria, a scelta dell'interessato, per la quale, ai sensi delle indicazioni del punto C.1 della tabella, sarà valutato come specifico. Va quindi inserito una sola volta anche se è specifico per più graduatorie richieste. In una fase successiva alla chiusura dell'istanza, il servizio sarà automaticamente caricato sulle altre classi di concorso o posti per i quali l'aspirante presenta istanza di inserimento e valutato secondo quanto disposto dalle rispettive tabelle di valutazione."

Nota MI n. 1290 di oggi 22 luglio 2020.[/quote]

Ohhhh finalmente. E' un gran sollievo. Dovevano aspettare oggi per pubblicare questa nota?

Anduril

Messaggi : 283
Data d'iscrizione : 10.10.11

Torna in alto Andare in basso

L'art.15 resta immutato: e adesso in quante graduatorie diverse si potrà dar valere il servizio? - Pagina 5 Empty Re: L'art.15 resta immutato: e adesso in quante graduatorie diverse si potrà dar valere il servizio?

Messaggio Da vinco Mer Lug 22, 2020 4:09 pm

scusate ma a me sembra di capire che abbiamo la possibilità di caricare come specifico il servizio su una cdc a scelta e che poi il sistema carichera come aspecifico nelle altre, sto sognando?!?
vinco
vinco

Messaggi : 640
Data d'iscrizione : 09.06.14

Torna in alto Andare in basso

L'art.15 resta immutato: e adesso in quante graduatorie diverse si potrà dar valere il servizio? - Pagina 5 Empty Re: L'art.15 resta immutato: e adesso in quante graduatorie diverse si potrà dar valere il servizio?

Messaggio Da Anduril Mer Lug 22, 2020 4:10 pm

[quote="vinco"]scusate ma a me sembra di capire che abbiamo la possibilità di caricare come specifico il servizio su una cdc a scelta e che poi il sistema carichera come aspecifico nelle altre, sto sognando?!?[/quote]

Sì, la nota finalmente fa chiarezza su questa questione fondamentale.

Anduril

Messaggi : 283
Data d'iscrizione : 10.10.11

Torna in alto Andare in basso

L'art.15 resta immutato: e adesso in quante graduatorie diverse si potrà dar valere il servizio? - Pagina 5 Empty Re: L'art.15 resta immutato: e adesso in quante graduatorie diverse si potrà dar valere il servizio?

Messaggio Da Cass Mer Lug 22, 2020 4:10 pm

Così pare. "In una fase successiva alla chiusura dell'istanza il servizio sarà automaticamente caricato sulle altre classi di concorso o posti per i quali l'aspirante presenta istanza di inserimento e valutato secondo quanto disposto dalle rispettive tabelle di valutazione"

Cass

Messaggi : 84
Data d'iscrizione : 13.06.17

Torna in alto Andare in basso

L'art.15 resta immutato: e adesso in quante graduatorie diverse si potrà dar valere il servizio? - Pagina 5 Empty Re: L'art.15 resta immutato: e adesso in quante graduatorie diverse si potrà dar valere il servizio?

Messaggio Da Valutativo Mer Lug 22, 2020 4:10 pm

Nella Guida 2 si legge che si può decidere solo la cdc da scegliere come specifica se esistente ; quindi il punteggio aspecifico viene calcolato dal sistema.


PS leggo ora della nota MI


Ultima modifica di Valutativo il Mer Lug 22, 2020 4:13 pm - modificato 2 volte.

Valutativo

Messaggi : 686
Data d'iscrizione : 14.07.15

Torna in alto Andare in basso

L'art.15 resta immutato: e adesso in quante graduatorie diverse si potrà dar valere il servizio? - Pagina 5 Empty Re: L'art.15 resta immutato: e adesso in quante graduatorie diverse si potrà dar valere il servizio?

Messaggio Da Garamond Mer Lug 22, 2020 4:11 pm

[quote="vinco"]scusate ma a me sembra di capire che abbiamo la possibilità di caricare come specifico il servizio su una cdc a scelta e che poi il sistema carichera come aspecifico nelle altre, sto sognando?!?[/quote]

Un anno di servizio sulla classe A non può comunque valere 12 punti per la classe B. Questo è scritto chiaramente nella tabella di valutazione dei titoli (punti C.1 e C.2).

Garamond

Messaggi : 459
Data d'iscrizione : 29.10.15

Torna in alto Andare in basso

L'art.15 resta immutato: e adesso in quante graduatorie diverse si potrà dar valere il servizio? - Pagina 5 Empty Re: L'art.15 resta immutato: e adesso in quante graduatorie diverse si potrà dar valere il servizio?

Messaggio Da vinco Mer Lug 22, 2020 4:12 pm

preparo i fuochi di artificio e ceri da accendere in chiesa :-)
vinco
vinco

Messaggi : 640
Data d'iscrizione : 09.06.14

Torna in alto Andare in basso

L'art.15 resta immutato: e adesso in quante graduatorie diverse si potrà dar valere il servizio? - Pagina 5 Empty Re: L'art.15 resta immutato: e adesso in quante graduatorie diverse si potrà dar valere il servizio?

Messaggio Da Cass Mer Lug 22, 2020 4:12 pm

Nel caso di cdc in cui il servizio non sia stato svolto, cosa bisognerà inserire? Nulla o dichiarare uno dei servizi come specifico o aspecifico?

Cass

Messaggi : 84
Data d'iscrizione : 13.06.17

Torna in alto Andare in basso

L'art.15 resta immutato: e adesso in quante graduatorie diverse si potrà dar valere il servizio? - Pagina 5 Empty Re: L'art.15 resta immutato: e adesso in quante graduatorie diverse si potrà dar valere il servizio?

Messaggio Da Anduril Mer Lug 22, 2020 4:17 pm

Altra questione.
Ho 20 gg di servizio in A22 e, subito dopo questi, quindi non in contemporanea ma successivamente, 300 gg di servizio in A12 nel medesimo a.s.
Se io dichiaro entrambi i servizi, avrò:
- 2 punti in A22 come servizio specifico;
- 12 o 10 punti in A12 come servizio specifico?:
- 6 o 5 punti in A22 come servizio aspecifico derivati dal servizio svolto in A12?;
- 1 punto in A12 come servizio aspecifico derivato dal servizio svolto in A22.

Che casino!

Anduril

Messaggi : 283
Data d'iscrizione : 10.10.11

Torna in alto Andare in basso

L'art.15 resta immutato: e adesso in quante graduatorie diverse si potrà dar valere il servizio? - Pagina 5 Empty Re: L'art.15 resta immutato: e adesso in quante graduatorie diverse si potrà dar valere il servizio?

Messaggio Da Nickgeometra Mer Lug 22, 2020 4:19 pm

Buongiorno a tutti una domanda all'amico Cass il codice personale dove si può recuperare, io entro su istanze online con username e password. Mi puoi aiutare su questo grazie

Nickgeometra

Messaggi : 446
Data d'iscrizione : 01.07.20

Torna in alto Andare in basso

L'art.15 resta immutato: e adesso in quante graduatorie diverse si potrà dar valere il servizio? - Pagina 5 Empty Re: L'art.15 resta immutato: e adesso in quante graduatorie diverse si potrà dar valere il servizio?

Messaggio Da Anduril Mer Lug 22, 2020 4:22 pm

[quote="Nickgeometra"]Buongiorno a tutti una domanda all'amico Cass il codice personale dove si può recuperare, io entro su istanze online con username e password. Mi puoi aiutare su questo grazie[/quote]Non riuscendo a recuperarlo/ricordarlo lo chiesi anni fa alla segreteria della mia scuola. Me lo inviarono via mail. Spero di averla conservata...

Anduril

Messaggi : 283
Data d'iscrizione : 10.10.11

Torna in alto Andare in basso

L'art.15 resta immutato: e adesso in quante graduatorie diverse si potrà dar valere il servizio? - Pagina 5 Empty Re: L'art.15 resta immutato: e adesso in quante graduatorie diverse si potrà dar valere il servizio?

Messaggio Da arrubiu Mer Lug 22, 2020 4:22 pm

Ho compilato una domanda.. mi sembra tutto abbastanza lineare. E per fortuna i servizi sono già caricati.
E, per fortuna, i servizi si inseriscono una sola volta.
arrubiu
arrubiu
Moderatore
Moderatore

Messaggi : 28333
Data d'iscrizione : 24.10.14
Località : Casteddu70

Torna in alto Andare in basso

L'art.15 resta immutato: e adesso in quante graduatorie diverse si potrà dar valere il servizio? - Pagina 5 Empty Re: L'art.15 resta immutato: e adesso in quante graduatorie diverse si potrà dar valere il servizio?

Messaggio Da arrubiu Mer Lug 22, 2020 4:24 pm

[quote="Nickgeometra"]Buongiorno a tutti una domanda all'amico Cass il codice personale dove si può recuperare, io entro su istanze online con username e password. Mi puoi aiutare su questo grazie[/quote]
Puoi chiedere il recupero del codice personale da istanze online.
arrubiu
arrubiu
Moderatore
Moderatore

Messaggi : 28333
Data d'iscrizione : 24.10.14
Località : Casteddu70

Torna in alto Andare in basso

L'art.15 resta immutato: e adesso in quante graduatorie diverse si potrà dar valere il servizio? - Pagina 5 Empty Re: L'art.15 resta immutato: e adesso in quante graduatorie diverse si potrà dar valere il servizio?

Messaggio Da Cass Mer Lug 22, 2020 4:25 pm

Nick sinceramente non ricordo, io ce l'ho scritto da anni in un foglio all'interno di una cartella, l'avevo perso e ora ne ho uno nuovo (se non sbaglio chiesto dopo il primo triennio) e da allora è quello. Credo di aver fatto come si dice sopra, chiamando la segreteria della scuola capofila.

Cass

Messaggi : 84
Data d'iscrizione : 13.06.17

Torna in alto Andare in basso

L'art.15 resta immutato: e adesso in quante graduatorie diverse si potrà dar valere il servizio? - Pagina 5 Empty Re: L'art.15 resta immutato: e adesso in quante graduatorie diverse si potrà dar valere il servizio?

Messaggio Da Anduril Mer Lug 22, 2020 4:25 pm

[quote="arrubiu"]Ho compilato una domanda.. mi sembra tutto abbastanza lineare. E per fortuna i servizi sono già caricati.
E, per fortuna, i servizi si inseriscono una sola volta.[/quote]

Ne approfitto allora. Compare una schermata finale/ricevuta riassuntiva con il riepilogo dei punti assegnati dal sistema?


Ultima modifica di Anduril il Mer Lug 22, 2020 4:26 pm - modificato 1 volta.

Anduril

Messaggi : 283
Data d'iscrizione : 10.10.11

Torna in alto Andare in basso

L'art.15 resta immutato: e adesso in quante graduatorie diverse si potrà dar valere il servizio? - Pagina 5 Empty Re: L'art.15 resta immutato: e adesso in quante graduatorie diverse si potrà dar valere il servizio?

Messaggio Da Cass Mer Lug 22, 2020 4:26 pm

Arrubiu, e i servizi in paritaria?

Cass

Messaggi : 84
Data d'iscrizione : 13.06.17

Torna in alto Andare in basso

L'art.15 resta immutato: e adesso in quante graduatorie diverse si potrà dar valere il servizio? - Pagina 5 Empty Re: L'art.15 resta immutato: e adesso in quante graduatorie diverse si potrà dar valere il servizio?

Messaggio Da vinco Mer Lug 22, 2020 4:26 pm

Scusate,non ho capito,i servizi che non voglio valutare come specifici non li devo caricare?
E se poi nel conteggio finale non me li considerano?
vinco
vinco

Messaggi : 640
Data d'iscrizione : 09.06.14

Torna in alto Andare in basso

L'art.15 resta immutato: e adesso in quante graduatorie diverse si potrà dar valere il servizio? - Pagina 5 Empty Re: L'art.15 resta immutato: e adesso in quante graduatorie diverse si potrà dar valere il servizio?

Messaggio Da Valutativo Mer Lug 22, 2020 4:30 pm

[quote="vinco"]Scusate,non ho capito,i servizi che non voglio valutare come specifici non li devo caricare?
E se poi nel conteggio finale non me li considerano?[/quote]

credo che tutti i servizi vanno caricati, leggi la guida 2

Valutativo

Messaggi : 686
Data d'iscrizione : 14.07.15

Torna in alto Andare in basso

L'art.15 resta immutato: e adesso in quante graduatorie diverse si potrà dar valere il servizio? - Pagina 5 Empty Re: L'art.15 resta immutato: e adesso in quante graduatorie diverse si potrà dar valere il servizio?

Messaggio Da Contenuto sponsorizzato


Contenuto sponsorizzato


Torna in alto Andare in basso

Pagina 5 di 9 Precedente  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  Successivo

Torna in alto

- Argomenti simili

 
Permessi in questa sezione del forum:
Non puoi rispondere agli argomenti in questo forum.