convocazioni supplenze 2020-2021

Promemoria primo messaggio :

Buongiorno,
con quale preavviso gli uffici scolastici pubblicheranno i calendari di convocazione per l'assegnazione delle supplenze con la nuova modalità delle graduatorie provinciali?
Le convocazioni avverranno prima su sostegno o prima su materia?
Grazie.

[quote="mattopris"]Quindi se X e Y convocano nello stesso giorno, posso accettare X, poi lasciarla per prendere Y senza sanzioni o "blocchi"; mentre se X convoca, ad esempio, il 20/9 e Y il 21/9, e io il 20 accetto X, "rien ne va plus" e il 21 mattina devo cominciare la supplenza su X.[/quote]
Esattamente.

Grazie mille!

L'om non mi pare dica questo.
Qualcuno può incollare il testo? Ora non sono a casa:)

Da noi funziona così. In teoria una volta presa non potresti proprio cambiarla, ma in giornata si riesce ancora

Riporto la parte di cui stiamo parlando:

"ii. la mancata assunzione di servizio dopo l’accettazione, attuatasi anche mediante la
presentazione preventiva di delega, comporta la perdita della possibilità di
conseguire supplenze, sia sulla base delle GAE che delle GPS, nonché sulla base
delle graduatorie di istituto, per il medesimo insegnamento;"

[quote="elisa78"]La rinuncia a posto già accettato non comporta problemi se fatta nello stesso giorno. Il giorno dopo vi dovete presentare a scuola a prendere servizio.[/quote]

Questo presuppone che il termine massimo per la presa di servizio sia di 24 ore dall'accettazione.
Anch'io fino a poco fa ero convinto fosse così, ma rileggendo l'OM trovo questo limite solo per le supplenze brevi e temporanee.
Forse per le supplenze da GPS potrà essere concesso più tempo?

[quote="Dec"][quote="Davide"]Scusate, qualcuno sa se era possibile/se sarà possibile da GPS o G.I.  accettare 9 ore di sostegno e 10 di seconda lingua comunitaria alle medie? totale 19 ore.[/quote]

No. Tra l'altro c'è anche il problema che se accetti spezzone in presenza di cattedra intera poi non dovresti più poter completare; ma credo che la tua domanda fosse sul superamento delle 18 ore.[/quote]

Il mio dubbio era sulla possibilità effettiva di raggiungere le 19 ore. Non per volontà, ma per incastro di ore. La seconda lingua comunitaria ha un monte ore pari, (2,4,6,8,10...). Quindi se io fossi interessato a accettare mezza cattedra di sostegno e mezza di materia sarebbe possibile? Nel limite di max 18 ore? Se accetto in prima istanza mezza cattedra di sostegno da 9 ore, e se poi trovo uno spezzone di 8 ore di seconda lingua va bene? Totale 17 ore settimanali. E se trovassi uno spezzone di 2 lingua di 10 ore? Totale 19 ore settimanali.
Lo chiedo perchè con questa materia sarebbe impossibile arrivare a 18 ore esatte. O 17.... o 19.....

Meglio accettare tutta una cattedra di sos, cosi il punteggio ti va completo su tutte le materie dello stesso grado

[quote="Davide"][quote="Dec"][quote="Davide"]Scusate, qualcuno sa se era possibile/se sarà possibile da GPS o G.I.  accettare 9 ore di sostegno e 10 di seconda lingua comunitaria alle medie? totale 19 ore.[/quote]

No. Tra l'altro c'è anche il problema che se accetti spezzone in presenza di cattedra intera poi non dovresti più poter completare; ma credo che la tua domanda fosse sul superamento delle 18 ore.[/quote]

Il mio dubbio era sulla possibilità effettiva di raggiungere le 19 ore. Non per volontà, ma per incastro di ore. La seconda lingua comunitaria ha un monte ore pari, (2,4,6,8,10...). Quindi se io fossi interessato a accettare mezza cattedra di sostegno e mezza di materia sarebbe possibile? Nel limite di max 18 ore? Se accetto in prima istanza mezza cattedra di sostegno da 9 ore, e se poi trovo uno spezzone di 8 ore di seconda lingua va bene? Totale 17 ore settimanali. E se trovassi uno spezzone di 2 lingua di 10 ore? Totale 19 ore settimanali.
Lo chiedo perchè con questa materia sarebbe impossibile arrivare a 18 ore esatte. O 17.... o 19.....[/quote]
E' possibile ottenere il completamento sforando oltre le 18 ore?

La risposta è negativa.
Es. docente in servizio per 10 ore, viene contattato per spezzone di 11 ore.
Il regolamento delle supplenze afferma: " Tale completamento può attuarsi anche mediante il frazionamento orario delle relative disponibilità, salvaguardando in ogni caso l'unicità dell'insegnamento nella classe e nelle attività di sostegno. "

Questo significa che la disponibilità di 11 ore può essere frazionata per consentire al docente interessato il diritto al completamento fino a 18 ore.

Che fine faranno le restanti 3 ore (considerando teoricamente che lo spezzone sia scindibile in questo modo)?
Possono essere assegnate sempre al docente in questione, che adesso si trova nella posizione giuridica di "docente in servizio presso l'istituzione scolastica in cui è disponibile lo spezzone orario pari o inferiore a 6 ore"?

No, poichè in questo caso le 3 ore vanno assegnate scorrendo la graduatoria di istituto, come indicato dalla nota del 25 settembre 2007: " 3) ASSEGNAZIONE DI SPEZZONI FINO A SEI ORE AL PERSONALE INTERNO
Confermando quanto già chiarito con tutte le precedenti circolari sull’argomento, si ribadisce che tutto quanto detto va riferito agli “spezzoni” in quanto tali e non a quelli che potrebbero scaturire dalla frantumazione di posti o cattedre."

Le ore residuate dal frazionamento non vanno proposte ai docenti interni alla scuola, ma tramite scorrimento della graduatoria di istituto.
http://uilscuolavenezia.altervista.org/en/quesiti/1068-oltre-le-18-ore-la-possibilita-per-i-docenti-della-scuola-secondaria-di-accettare-ore-aggiuntive.html

[quote="donadoni"]Meglio accettare tutta una cattedra di sos, cosi il punteggio ti va completo su tutte le materie dello stesso grado[/quote]
Questo con questo aggiornamento con il prossimo è tutto da vedere...

Torno un attimo sulla rinuncia.
L'OM, articolo 12 comma 11, dice:

[quote]Durante il periodo occorrente per il completamento delle operazioni ed esclusivamente prima della stipula dei relativi contratti, è ammessa la rinuncia ad una proposta di assunzione per supplenza temporanea sino al termine delle attività didattiche per l’accettazione successiva di supplenza annuale per il medesimo o diverso insegnamento.[/quote]

Questo per me significa che l'unico caso in cui si può rinunciare a una supplenza è:
- se ancora non hai firmato il contratto
- se la precedente supplenza era sino al termine delle attività didattiche (30 giugno)
- la "nuova" supplenza  è annuale (fino al 31 agosto)

Le condizioni di cui sopra mi sembrano tutte necessarie.
E la rinuncia è esplicitata solo nel caso esposto.

Solo io interpreto così?

[quote="arrubiu"]E la rinuncia è esplicitata solo nel caso esposto.[/quote]

La rinuncia a una proposta non equivale all'accettazione seguita dal mancato perfezionamento del rapporto di lavoro.
Qui si sta discutendo di questo secondo caso, che è regolato dall'articolo 14.

[quote="arrubiu"]Torno un attimo sulla rinuncia.
L'OM, articolo 12 comma 11, dice:

[quote]Durante il periodo occorrente per il completamento delle operazioni ed esclusivamente prima della stipula dei relativi contratti, è ammessa la rinuncia ad una proposta di assunzione per supplenza temporanea sino al termine delle attività didattiche per l’accettazione successiva di supplenza annuale per il medesimo o diverso insegnamento.[/quote]

Questo per me significa che l'unico caso in cui si può rinunciare a una supplenza è:
- se ancora non hai firmato il contratto
- se la precedente supplenza era sino al termine delle attività didattiche (30 giugno)
- la "nuova" supplenza  è annuale (fino al 31 agosto)

Le condizioni di cui sopra mi sembrano tutte necessarie.
E la rinuncia è esplicitata solo nel caso esposto.

Solo io interpreto così?[/quote]

A Vc puoi rinunciare a una supplenza solo se quella di arrivo è migliorativa, su contratti con lo stesso termine il discrimine è il monte ore (passo da 12 ore a 18 ore, per esempio), altrimenti posso passare solo da 30/06 a 1/08.

Il problema attuale, o almeno il dubbio che ho io, è per il primo punto nel tuo elenco. Se rinuncio ancora prima di firmare il contratto è come se non mi presentassi alla presa di servizio o alle convocazioni rinunciassi al posto, stando alla nuova ordinanza automaticamente sono fuori da qualsiasi supplenza su quella stessa classe di concorso.

[quote="arrubiu"]Torno un attimo sulla rinuncia.
L'OM, articolo 12 comma 11, dice:

[quote]Durante il periodo occorrente per il completamento delle operazioni ed esclusivamente prima della stipula dei relativi contratti, è ammessa la rinuncia ad una proposta di assunzione per supplenza temporanea sino al termine delle attività didattiche per l’accettazione successiva di supplenza annuale per il medesimo o diverso insegnamento.[/quote]

Questo per me significa che l'unico caso in cui si può rinunciare a una supplenza è:
- se ancora non hai firmato il contratto
- se la precedente supplenza era sino al termine delle attività didattiche (30 giugno)
- la "nuova" supplenza  è annuale (fino al 31 agosto)

Le condizioni di cui sopra mi sembrano tutte necessarie.
E la rinuncia è esplicitata solo nel caso esposto.

Solo io interpreto così?[/quote]

No, anch'io interpreto come te, ma poi c'è anche l'articolo 14 che dice una cosa diversa, quindi come sempre saranno gli usp ad interpretare, probabilmente in modo diverso tra una provincia e l'altra.

[quote="Davide"][quote="Dec"][quote="Davide"]Scusate, qualcuno sa se era possibile/se sarà possibile da GPS o G.I.  accettare 9 ore di sostegno e 10 di seconda lingua comunitaria alle medie? totale 19 ore.[/quote]

No. Tra l'altro c'è anche il problema che se accetti spezzone in presenza di cattedra intera poi non dovresti più poter completare; ma credo che la tua domanda fosse sul superamento delle 18 ore.[/quote]

Il mio dubbio era sulla possibilità effettiva di raggiungere le 19 ore. Non per volontà, ma per incastro di ore. La seconda lingua comunitaria ha un monte ore pari, (2,4,6,8,10...). Quindi se io fossi interessato a accettare mezza cattedra di sostegno e mezza di materia sarebbe possibile? Nel limite di max 18 ore? Se accetto in prima istanza mezza cattedra di sostegno da 9 ore, e se poi trovo uno spezzone di 8 ore di seconda lingua va bene? Totale 17 ore settimanali. E se trovassi uno spezzone di 2 lingua di 10 ore? Totale 19 ore settimanali.
Lo chiedo perchè con questa materia sarebbe impossibile arrivare a 18 ore esatte. O 17.... o 19.....[/quote]

In questo caso ti diranno sicuramente che puoi arrivare al massimo a 17 ore, ma come ti dicevo c'è anche il problema che se accetti spezzone in presenza di cattedra intera potrebbero impedirti di completare (e stando all'ordinanza avrebbero ragione).

Salve, a proposito delle convocazioni vorrei sapere se qualcuno sa dirmi con quanta probabilità è possibile essere richiamati per una supplenza di un altro anno, dopo aver fatto un anno di supplenza.

Scusami, ma che domanda è?
Provincia? Classe di concorso? Punteggio?

[quote="robertagalluzzo1"]Salve, a proposito delle convocazioni vorrei sapere se qualcuno sa dirmi con quanta probabilità è possibile essere richiamati per una supplenza di un altro anno, dopo aver fatto un anno di supplenza. [/quote]
Richiamati in che senso? Dalla stessa scuola?

[quote="Dec"]Sicuramente dopo il 20 settembre. Il preavviso penso che sarà di qualche giorno.[/quote]

Scusate la domanda forse sciocca, ma le convocazioni per le supplenze annuali da GPS avverranno dopo il 20 settembre o entro il 20 settembre?

Potrebbero quindi avvenire dopo l'inizio delle attività scolastiche?

Potrebbero avvenire anche dopo l'inizio delle attività scolastiche. Dipende da quando faranno le assegnazioni provvisorie (il 20 settembre è la data ultima per le ap e per le immissioni in ruolo dalla call veloce, anche se il ministero sta provando a fare più in fretta) e da quando saranno effettivamente pubblicate le Gps.

[quote="Dec"]Potrebbero avvenire anche dopo l'inizio delle attività scolastiche. Dipende da quando faranno le assegnazioni provvisorie (il 20 settembre è la data ultima per le ap e per le immissioni in ruolo dalla call veloce, anche se il ministero sta provando a fare più in fretta) e da quando saranno effettivamente pubblicate le Gps.[/quote]

Grazie mille della pronta risposta!

[quote="Dec"][quote="Davide"][quote="Dec"][quote="Davide"]Scusate, qualcuno sa se era possibile/se sarà possibile da GPS o G.I.  accettare 9 ore di sostegno e 10 di seconda lingua comunitaria alle medie? totale 19 ore.[/quote]

No. Tra l'altro c'è anche il problema che se accetti spezzone in presenza di cattedra intera poi non dovresti più poter completare; ma credo che la tua domanda fosse sul superamento delle 18 ore.[/quote]

Il mio dubbio era sulla possibilità effettiva di raggiungere le 19 ore. Non per volontà, ma per incastro di ore. La seconda lingua comunitaria ha un monte ore pari, (2,4,6,8,10...). Quindi se io fossi interessato a accettare mezza cattedra di sostegno e mezza di materia sarebbe possibile? Nel limite di max 18 ore? Se accetto in prima istanza mezza cattedra di sostegno da 9 ore, e se poi trovo uno spezzone di 8 ore di seconda lingua va bene? Totale 17 ore settimanali. E se trovassi uno spezzone di 2 lingua di 10 ore? Totale 19 ore settimanali.
Lo chiedo perchè con questa materia sarebbe impossibile arrivare a 18 ore esatte. O 17.... o 19.....[/quote]

In questo caso ti diranno sicuramente che puoi arrivare al massimo a 17 ore, ma come ti dicevo c'è anche il problema che se accetti spezzone in presenza di cattedra intera potrebbero impedirti di completare (e stando all'ordinanza avrebbero ragione).[/quote]

Quindi se convocano per il sostegno e ci sono cattedre da 18 ore e spezzoni, se io scelgo le 9 ore poi non posso più completare in nessun modo? Non ho letto l'ordinanza, ma questo dice? Ovviamente allora non mi converrebbe scegliere le 9 ore!!

[quote="mattopris"][quote="sempreconfusa1"]Ehhh?? Pure le convocazioni con MEET volete?? Oddio, ogni volta che vengo su graduatorie mi sembra di leggere cose surreali. Ma se poi ho problemi di linea in quel momento, che faccio, a casa come se fossi positiva covid? ma robe dell'altro mondo.
Vi ricordo che una videoconferenza non è come usare mail ed account!
Boh, meglio che legga di meno, mi sa :-/[/quote]

Preferisci "mollare là" la delega con le indicazioni di preferenza, e venire a sapere ex post che scuola ti è stata assegnata (sperando non ci siano magheggi)? O non sarebbe meglio poter controllare "in diretta" le operazioni di nomina, come se si fosse in presenza?[/quote]

scusa, ma perché secondo te meet è da considerarsi "in presenza"? Io ho fatto collegamenti con moltissime problematiche, e ti assicuro che non è certo l'ideale né per fare controlli, come dici tu, e secondo il collegamento, neanche per eventuali turni di parola da prendere.

[quote="Davide"][quote="Dec"][quote="Davide"][quote="Dec"][quote="Davide"]Scusate, qualcuno sa se era possibile/se sarà possibile da GPS o G.I.  accettare 9 ore di sostegno e 10 di seconda lingua comunitaria alle medie? totale 19 ore.[/quote]

No. Tra l'altro c'è anche il problema che se accetti spezzone in presenza di cattedra intera poi non dovresti più poter completare; ma credo che la tua domanda fosse sul superamento delle 18 ore.[/quote]

Il mio dubbio era sulla possibilità effettiva di raggiungere le 19 ore. Non per volontà, ma per incastro di ore. La seconda lingua comunitaria ha un monte ore pari, (2,4,6,8,10...). Quindi se io fossi interessato a accettare mezza cattedra di sostegno e mezza di materia sarebbe possibile? Nel limite di max 18 ore? Se accetto in prima istanza mezza cattedra di sostegno da 9 ore, e se poi trovo uno spezzone di 8 ore di seconda lingua va bene? Totale 17 ore settimanali. E se trovassi uno spezzone di 2 lingua di 10 ore? Totale 19 ore settimanali.
Lo chiedo perchè con questa materia sarebbe impossibile arrivare a 18 ore esatte. O 17.... o 19.....[/quote]

In questo caso ti diranno sicuramente che puoi arrivare al massimo a 17 ore, ma come ti dicevo c'è anche il problema che se accetti spezzone in presenza di cattedra intera potrebbero impedirti di completare (e stando all'ordinanza avrebbero ragione).[/quote]

Quindi se convocano per il sostegno e ci sono cattedre da 18 ore e spezzoni, se io scelgo le 9 ore poi non posso più completare in nessun modo? Non ho letto l'ordinanza, ma questo dice? Ovviamente allora non mi converrebbe scegliere le 9 ore!![/quote]

Sì, l'ordinanza dice questo, però anche il Regolamento delle Supplenze del 2007 diceva questo e molti usp, se non tutti, hanno sempre derogato. Perciò il mio consiglio è di informarti bene su quale sia l'orientamento del tuo usp prima di prendere una decisione del genere.

[quote="sempreconfusa1"]

scusa, ma perché secondo te meet è da considerarsi "in presenza"? Io ho fatto collegamenti con moltissime problematiche, e ti assicuro che non è certo l'ideale né per fare  controlli, come dici tu, e secondo il collegamento, neanche per eventuali  turni di parola da prendere.[/quote]

Non è la stessa cosa, chiaro. Ma sarebbe già un passo avanti rispetto alla consegna di una delega "al buio" in attesa della telefonata della scuola polo o dell'assegnazione avvenuta...Ritengo che quest'anno sarà impensabile la "classica" convocazione in presenza, anche scaglionando i candidati: visti i limiti di assembramento, per le cdc più affollate le convocazioni durerebbero una settimana :-)