Vincolo quinquennale
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Elisa2019
Ciope1981
Chiara46
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Vincolo quinquennale
Durante il vincolo quinquennale posso chiedere il passaggio di ruolo?
Chiara46- Messaggi : 369
Data d'iscrizione : 13.12.15
Re: Vincolo quinquennale
No."https://www.orizzontescuola.it/mobilita-per-docente-immesso-in-ruolo-per-la-s-2020-21-deve-superare-prima-il-vincolo-quinquennale-nella-scuola-di-titolarita/
Ciope1981- Messaggi : 3540
Data d'iscrizione : 13.02.14
Re: Vincolo quinquennale
Buongiorno, vorrei cortesemente chiedere un'informazione. Sono stata assunta con decorrenza giuridica nell'a.s. 2019/20 da GMRE 2018 e non riesco esattamente a capire se la finanziaria del 2018 che prevede il vincolo quinquennale per gli assunti da quella graduatoria nel '19 -'20 sia stata poi abrogata dalla finanziaria 2019 che istituisce il vincolo per tutte le graduatorie.
Vi ringrazio per la disponibilità
Elisa
Vi ringrazio per la disponibilità
Elisa
Elisa2019- Messaggi : 19
Data d'iscrizione : 03.07.20
Re: Vincolo quinquennale
Abrogata no, ma il vincolo dell'ultima legge di bilancio vale per tutti coloro che saranno assunti dal 1 settembre 2020 (quindi non per te).
Dec- Moderatore
- Messaggi : 88150
Data d'iscrizione : 23.08.10
Re: Vincolo quinquennale
Grazie mille per la risposta. Un'ultima precisazione: quindi il prossimo anno scolastico potrò fare domanda di mobilità, oppure la differenza tra i due tipi di assunzione consiste solo nel fatto che io - a differenza di chi viene assunto con decorrenza a.s. 2020/21 - possa muovermi su organico di fatto?
Grazie mille per le precisazioni,
Elisa
Grazie mille per le precisazioni,
Elisa
Elisa2019- Messaggi : 19
Data d'iscrizione : 03.07.20
Re: Vincolo quinquennale
Non puoi chiedere il trasferimento per cinque anni (a meno che tu non perda il posto), ma puoi chiedere ap o usufruire dell'art. 36 del CCNL.
Dec- Moderatore
- Messaggi : 88150
Data d'iscrizione : 23.08.10
Re: Vincolo quinquennale
[quote="Dec"]Abrogata no, ma il vincolo dell'ultima legge di bilancio vale per tutti coloro che saranno assunti dal 1 settembre 2020 (quindi non per te).[/quote]
Io sono stato immesso da Concorso 2018 a settembre 2019, concluso l'anno di prova a giugno 2020.
Se dovessi accettare nomina da Concorso 2016 a settembre 2020:
1) sono da considerare "assunto dal 1° settembre 2020" (con il vincolo su tutta la mobilità)?
2) sono da considerare "assunto dal 1° settembre 2019" (con i vincolo solo sui trasferimenti?
Io sono stato immesso da Concorso 2018 a settembre 2019, concluso l'anno di prova a giugno 2020.
Se dovessi accettare nomina da Concorso 2016 a settembre 2020:
1) sono da considerare "assunto dal 1° settembre 2020" (con il vincolo su tutta la mobilità)?
2) sono da considerare "assunto dal 1° settembre 2019" (con i vincolo solo sui trasferimenti?
visualdrome- Messaggi : 677
Data d'iscrizione : 25.09.11
Località : Toscana
Re: Vincolo quinquennale
La prima, perché si tratterebbe di un nuovo ruolo.
Dec- Moderatore
- Messaggi : 88150
Data d'iscrizione : 23.08.10
Re: Vincolo quinquennale
[quote="Dec"]La prima, perché si tratterebbe di un nuovo ruolo.[/quote]
Scusa ma: anche se sono stato assunto nello stesso ordine e grado di scuola (con l'unica differenza che era su sostegno invece questa su materia)?
Scusa ma: anche se sono stato assunto nello stesso ordine e grado di scuola (con l'unica differenza che era su sostegno invece questa su materia)?
visualdrome- Messaggi : 677
Data d'iscrizione : 25.09.11
Località : Toscana
Re: Vincolo quinquennale
[quote="Dec"]Non puoi chiedere il trasferimento per cinque anni (a meno che tu non perda il posto), ma puoi chiedere ap o usufruire dell'art. 36 del CCNL.[/quote]
Posso chiedere cortesemente un'ulteriore precisazione: se usufruissi dell'art. 36 del CCNL manterrei la continuità sulla sede di titolarità oppure verrebbe meno come nel caso di AP?
Grazie,
Elisa
Posso chiedere cortesemente un'ulteriore precisazione: se usufruissi dell'art. 36 del CCNL manterrei la continuità sulla sede di titolarità oppure verrebbe meno come nel caso di AP?
Grazie,
Elisa
Elisa2019- Messaggi : 19
Data d'iscrizione : 03.07.20
Re: Vincolo quinquennale
Mi sembra che si perda il punteggio di continuità, ma non sono sicuro al 100%.
Dec- Moderatore
- Messaggi : 88150
Data d'iscrizione : 23.08.10
Re: Vincolo quinquennale
Direi che si interrompe.
arrubiu- Moderatore
- Messaggi : 28333
Data d'iscrizione : 24.10.14
Località : Casteddu70
Re: Vincolo quinquennale
[quote="Dec"]Abrogata no, ma il vincolo dell'ultima legge di bilancio vale per tutti coloro che saranno assunti dal 1 settembre 2020 (quindi non per te).[/quote]
Ma secondo voi non c’è possibilità che il vincolo sia abolito? È palesemente incostituzionale
Ma secondo voi non c’è possibilità che il vincolo sia abolito? È palesemente incostituzionale
Treelle- Messaggi : 31
Data d'iscrizione : 21.07.20
Re: Vincolo quinquennale
Che sia incostituzionale non lo so.
Certo che c'è la possibilità, bisogna capire se ci sarà la volonta politica di farlo. Io me lo auguro.
Certo che c'è la possibilità, bisogna capire se ci sarà la volonta politica di farlo. Io me lo auguro.
arrubiu- Moderatore
- Messaggi : 28333
Data d'iscrizione : 24.10.14
Località : Casteddu70
Re: Vincolo quinquennale
https://www.orizzontescuola.it/mobilita-anief-blocco-quinquennale-incostituzionale-arriveremo-alla-consulta/?amp
Treelle- Messaggi : 31
Data d'iscrizione : 21.07.20
Re: Vincolo quinquennale
L'Anief non è né una fonte normativa né soprattutto chi decide se una norma è costituzionale o no.
Se guardi è pieno di annunci (ricorsi?) dell'Anief di cui si è persa la traccia.
Se guardi è pieno di annunci (ricorsi?) dell'Anief di cui si è persa la traccia.
arrubiu- Moderatore
- Messaggi : 28333
Data d'iscrizione : 24.10.14
Località : Casteddu70
Re: Vincolo quinquennale
Si è vero. Tuttavia ho postato uno dei tanti riferimenti all’anticostituzionalita’ del vincolo, non è solo Anief a sostenerlo. In ogni caso, mi sembra che in passato si sia tentato spesso di istituire il blocco quinquennale, poi abolito.
Treelle- Messaggi : 31
Data d'iscrizione : 21.07.20
Re: Vincolo quinquennale
L'incostituzionalità non la si deduce, che io sappia. È un provvedimento che deve essere "emesso" da un organo dello Stato, soprattutto in questi casi.
Nel senso: capita spesso che ci si appelli alla presunta incostituzionalità di una norma, ma non è sempre così semplice da dichiarare.
Sono d'accordo che il vincolo vada abolito eh, ma questi appelli alla costituzionalità o meno spesso lasciano, come si suole dire, il tempo che trovano. E non sarebbe la prima volta per l'Anief.
Sì, il vincolo è stato messo e poi tolto, però forse erano stati inseriti in "tipi" di norme diverse (su questo potrebbe essere utile l'intervento di Gianfranco che è molto preparato su queste cose).
Segnalo anche che la mobilità in teoria è materia contrattuale, io infatti mi auguro che col prossimo contratto mobilità questo aspetto sia pesantemente modificato.
Nel senso: capita spesso che ci si appelli alla presunta incostituzionalità di una norma, ma non è sempre così semplice da dichiarare.
Sono d'accordo che il vincolo vada abolito eh, ma questi appelli alla costituzionalità o meno spesso lasciano, come si suole dire, il tempo che trovano. E non sarebbe la prima volta per l'Anief.
Sì, il vincolo è stato messo e poi tolto, però forse erano stati inseriti in "tipi" di norme diverse (su questo potrebbe essere utile l'intervento di Gianfranco che è molto preparato su queste cose).
Segnalo anche che la mobilità in teoria è materia contrattuale, io infatti mi auguro che col prossimo contratto mobilità questo aspetto sia pesantemente modificato.
arrubiu- Moderatore
- Messaggi : 28333
Data d'iscrizione : 24.10.14
Località : Casteddu70
Re: Vincolo quinquennale
Arrubiu tu pensi che il vincolo possa realmente valere per tutti i docenti assunti dal 2020 in avanti?
Treelle- Messaggi : 31
Data d'iscrizione : 21.07.20
Re: Vincolo quinquennale
Beh, se non cambiano le norme certo che vale.
Vale fino a che non si decide il contrario.
Vale fino a che non si decide il contrario.
arrubiu- Moderatore
- Messaggi : 28333
Data d'iscrizione : 24.10.14
Località : Casteddu70
Re: Vincolo quinquennale
Si certo. In realtà mi interessava la tua opinione personale, soprattutto in riferimento all’esperienza del passato in cui non sono mai riusciti a mantenerlo, ma evidentemente, ci riprovano sempre
Treelle- Messaggi : 31
Data d'iscrizione : 21.07.20
Re: Vincolo quinquennale
L'esperienza del passato te l'ho detta.
Non ho la sfera di cristallo, secondo me in qualche modo lo ridurranno.
Che so, ad esempio, dato che il concorso è regionale forse al massimo metterei un vincolo nella regione dove lo si è entrati in ruolo, permettendo di spostarsi..
Non ho la sfera di cristallo, secondo me in qualche modo lo ridurranno.
Che so, ad esempio, dato che il concorso è regionale forse al massimo metterei un vincolo nella regione dove lo si è entrati in ruolo, permettendo di spostarsi..
arrubiu- Moderatore
- Messaggi : 28333
Data d'iscrizione : 24.10.14
Località : Casteddu70
Re: Vincolo quinquennale
[quote="arrubiu"]L'incostituzionalità non la si deduce, che io sappia. È un provvedimento che deve essere "emesso" da un organo dello Stato, soprattutto in questi casi.
Nel senso: capita spesso che ci si appelli alla presunta incostituzionalità di una norma, ma non è sempre così semplice da dichiarare.
Sono d'accordo che il vincolo vada abolito eh, ma questi appelli alla costituzionalità o meno spesso lasciano, come si suole dire, il tempo che trovano. E non sarebbe la prima volta per l'Anief.
Sì, il vincolo è stato messo e poi tolto, però forse erano stati inseriti in "tipi" di norme diverse (su questo potrebbe essere utile l'intervento di Gianfranco che è molto preparato su queste cose).
Segnalo anche che la mobilità in teoria è materia contrattuale, io infatti mi auguro che col prossimo contratto mobilità questo aspetto sia pesantemente modificato.[/quote]
I vincoli di permanenza dopo l'assunzione ci sono sempre stati. La norma è sempre la stessa (l'art. 399 del TU) che nel corso degli anni è stata varie volte modificata relativamente alla durata. Se ricordo bene nel 2011 venne introdotto un vincolo di permanenza quinquennale nella provincia che fu riportata a tre qualche anno dopo. Qualche anno dopo il contratto derogò il vincolo. Se c'è la volontà di farlo, tutto si può cambiare. Il CCNI è triennale ed è valido fino al 2022. La contrattazione potrebbe essere uno strumento visto che le disposizioni legislative che intervengono in materie oggetto di contrattazione possono essere derogate dal contratto. Serve però la volontà di farlo.
Nel senso: capita spesso che ci si appelli alla presunta incostituzionalità di una norma, ma non è sempre così semplice da dichiarare.
Sono d'accordo che il vincolo vada abolito eh, ma questi appelli alla costituzionalità o meno spesso lasciano, come si suole dire, il tempo che trovano. E non sarebbe la prima volta per l'Anief.
Sì, il vincolo è stato messo e poi tolto, però forse erano stati inseriti in "tipi" di norme diverse (su questo potrebbe essere utile l'intervento di Gianfranco che è molto preparato su queste cose).
Segnalo anche che la mobilità in teoria è materia contrattuale, io infatti mi auguro che col prossimo contratto mobilità questo aspetto sia pesantemente modificato.[/quote]
I vincoli di permanenza dopo l'assunzione ci sono sempre stati. La norma è sempre la stessa (l'art. 399 del TU) che nel corso degli anni è stata varie volte modificata relativamente alla durata. Se ricordo bene nel 2011 venne introdotto un vincolo di permanenza quinquennale nella provincia che fu riportata a tre qualche anno dopo. Qualche anno dopo il contratto derogò il vincolo. Se c'è la volontà di farlo, tutto si può cambiare. Il CCNI è triennale ed è valido fino al 2022. La contrattazione potrebbe essere uno strumento visto che le disposizioni legislative che intervengono in materie oggetto di contrattazione possono essere derogate dal contratto. Serve però la volontà di farlo.
Gianfranco- Messaggi : 8520
Data d'iscrizione : 28.09.09
Re: Vincolo quinquennale
Si trattava però di vincoli di permanenza su provincia, ma con possibilità di usufruire di art 36 e ap. Questo vincolo x 5 anni su scuola per ogni grado con blocco di ogni forma di mobilità mi sembra feroce e non mi sembra sia mai stato applicato fino ad ora
Treelle- Messaggi : 31
Data d'iscrizione : 21.07.20
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