rinuncia ruolo

ciao, io sarei stata immessa in ruolo sulle graduatorie 2010/2011 nella provincia x; vivo però nella provincia y con la mia famiglia (ho 2 bimbe piccole) e mi sono inserita nelle graduatorie 2011/2014 in questa provincia (la y); vorrei sapere cosa succede sde rinuncia al ruolo? mi depennano da tutte le graduatorie o solo da quelle della provincia x? mi fate avere qche riferimento normativo?? senza sapere nn si può prendere una decisione..
Grazie!!!

cersilvia ha scritto:ciao, io sarei stata immessa in ruolo sulle graduatorie 2010/2011 nella provincia x; vivo però nella provincia y con la mia famiglia (ho 2 bimbe piccole) e mi sono inserita nelle graduatorie 2011/2014 in questa provincia (la y); vorrei sapere cosa succede sde rinuncia al ruolo? mi depennano da tutte le graduatorie o solo da quelle della provincia x? mi fate avere qche riferimento normativo?? senza sapere nn si può prendere una decisione..
Grazie!!!

Solo in quella dove rifiuti.

cersilvia ha scritto:ciao, io sarei stata immessa in ruolo sulle graduatorie 2010/2011 nella provincia x; vivo però nella provincia y con la mia famiglia (ho 2 bimbe piccole) e mi sono inserita nelle graduatorie 2011/2014 in questa provincia (la y); vorrei sapere cosa succede sde rinuncia al ruolo? mi depennano da tutte le graduatorie o solo da quelle della provincia x? mi fate avere qche riferimento normativo?? senza sapere nn si può prendere una decisione..
Grazie!!!

è quello che vorreri sapere anch'io...sono nella tua stessa situazione!

Interessa anche a me! Si verrebbe depennati soltanto dalla vecchia gae?

cri ha scritto:

cersilvia ha scritto:ciao, io sarei stata immessa in ruolo sulle graduatorie 2010/2011 nella provincia x; vivo però nella provincia y con la mia famiglia (ho 2 bimbe piccole) e mi sono inserita nelle graduatorie 2011/2014 in questa provincia (la y); vorrei sapere cosa succede sde rinuncia al ruolo? mi depennano da tutte le graduatorie o solo da quelle della provincia x? mi fate avere qche riferimento normativo?? senza sapere nn si può prendere una decisione..
Grazie!!!

Solo in quella dove rifiuti.

sarebbe la cosa piu logica e giusta...ma ce lo chiarissero però,porca miseria!!!!

Infatti!!! ma come si fa a trovare un riferimento normativo?? a chi bisogna rivolgersi??voi come vi state muovendo??
E per i 5 anni, per noi nn dovrebbero applicarsi...ma come si fa a sapere?? anche questa informazione è importante per poter decidere!!!

cri ha scritto:

cersilvia ha scritto:ciao, io sarei stata immessa in ruolo sulle graduatorie 2010/2011 nella provincia x; vivo però nella provincia y con la mia famiglia (ho 2 bimbe piccole) e mi sono inserita nelle graduatorie 2011/2014 in questa provincia (la y); vorrei sapere cosa succede sde rinuncia al ruolo? mi depennano da tutte le graduatorie o solo da quelle della provincia x? mi fate avere qche riferimento normativo?? senza sapere nn si può prendere una decisione..
Grazie!!!

Solo in quella dove rifiuti.

Come dice Cri dovrebbe essere solo quella relativa alle vecchie graduatorie; il dubbio sembra essere nato da un eccesso di diffidenza (che per le faccende legate al Ministero dell'Istruzione sappiamo non essere mai troppa...) nell'interpretazione della dicitura "in via eccezionale" presente nella circolare del Ministero: quello che qualcuno obietta è che non è chiaro che la possibilità di restare "attivi" nelle graduatorie 2011-2012 (che è chiaramente garantita nella circolare) si possa estendere a tutto il triennio 2011-2014.

Buon senso dice di sì, ma molti gradirebbero una conferma nero su bianco da parte di un ente autorevole (auspicabilmente il Miur stesso...) che al momento manca.

Chiedo a Lalla e Giulia di correggermi se la situazione è mutata e se al riguardo, invece, sono usciti chiarimenti inequivocabili, grazie.

Scoglio ha scritto:

cri ha scritto:

cersilvia ha scritto:ciao, io sarei stata immessa in ruolo sulle graduatorie 2010/2011 nella provincia x; vivo però nella provincia y con la mia famiglia (ho 2 bimbe piccole) e mi sono inserita nelle graduatorie 2011/2014 in questa provincia (la y); vorrei sapere cosa succede sde rinuncia al ruolo? mi depennano da tutte le graduatorie o solo da quelle della provincia x? mi fate avere qche riferimento normativo?? senza sapere nn si può prendere una decisione..
Grazie!!!

Solo in quella dove rifiuti.

Come dice Cri dovrebbe essere solo quella relativa alle vecchie graduatorie; il dubbio sembra essere nato da un eccesso di diffidenza (che per le faccende legate al Ministero dell'Istruzione sappiamo non essere mai troppa...) nell'interpretazione della dicitura "in via eccezionale" presente nella circolare del Ministero: quello che qualcuno obietta è che non è chiaro che la possibilità di restare "attivi" nelle graduatorie 2011-2012 (che è chiaramente garantita nella circolare) si possa estendere a tutto il triennio 2011-2014.

Buon senso dice di sì, ma molti gradirebbero una conferma nero su bianco da parte di un ente autorevole (auspicabilmente il Miur stesso...) che al momento manca.

Chiedo a Lalla e Giulia di correggermi se la situazione è mutata e se al riguardo, invece, sono usciti chiarimenti inequivocabili, grazie.

prevale ancora il buon senso, nessuna novità

Ma se un ricorrente ha un ruolo "in riserva" nella gae del 2010, e l'anno dopo viene chiamato in ruolo nella sua nuova provincia, può accettare la nuova immissione e rifiutare la vecchia?

Nel caso di rinuncia scritta al ruolo da parte di coloro che sono in posizione utile la graduatoria scorre e si passa al candidato successivo senza che venga data la nomina d'ufficio?! E nel caso di nomina d'ufficio, se qualcuno non dovesse presentarsi il 1 settembre perchè è entrato in ruolo in altra provincia, ci sarà un secondo calendario di immissioni in ruolo per il posto non assegnato??
Grazie

Becks ha scritto:Nel caso di rinuncia scritta al ruolo da parte di coloro che sono in posizione utile la graduatoria scorre e si passa al candidato successivo senza che venga data la nomina d'ufficio?! E nel caso di nomina d'ufficio, se qualcuno non dovesse presentarsi il 1 settembre perchè è entrato in ruolo in altra provincia, ci sarà un secondo calendario di immissioni in ruolo per il posto non assegnato??
Grazie

se c'è rinuncia scritta, si passa al successivo, non c'entra la nomina d'ufficio; più che un calendario, si viene convocati direttamente per il ruolo, almeno io ho visto fare così, se si tratta di una sola cattedra o comunque di pochissime

oggi ho parlato col Miur (segretaria del dott. Chiappetta). nn sanno nulla neanche loro!! La circolare 73 che dice che si può rinunciare a una nomina sulle graduatorie 2010/11, parla SOLO di nomine in ruolo: cioè io posso rinunciare al ruolo sulla graduatoria 2010/11 per un ruolo sulle graduatorie 2011/12, ma nn chiarisce nulla per chi, come me, rinuncia al ruolo per un posto a tempo determinato sulle nuove graduatorie; mi hanno detto che si pornunceranno!! per favore se siete nella mia stessa situazione chiamate il ministero (i numeri sono sul sito), più ci sentono più probabilità ci sono che ci facciano sapere qcosa!!
anche per i 5 anni nn si sa nulla per le immissione retrodatate, valgono sicuramente per quelle 2011/2012!! IPSE DIXIT:
quindi nn ci resta che aspettare...

giulia boffa ha scritto:

Becks ha scritto:Nel caso di rinuncia scritta al ruolo da parte di coloro che sono in posizione utile la graduatoria scorre e si passa al candidato successivo senza che venga data la nomina d'ufficio?! E nel caso di nomina d'ufficio, se qualcuno non dovesse presentarsi il 1 settembre perchè è entrato in ruolo in altra provincia, ci sarà un secondo calendario di immissioni in ruolo per il posto non assegnato??
Grazie

se c'è rinuncia scritta, si passa al successivo, non c'entra la nomina d'ufficio; più che un calendario, si viene convocati direttamente per il ruolo, almeno io ho visto fare così, se si tratta di una sola cattedra o comunque di pochissime

Grazie Giulia!!

cersilvia ha scritto:oggi ho parlato col Miur (segretaria del dott. Chiappetta). nn sanno nulla neanche loro!! La circolare 73 che dice che si può rinunciare a una nomina sulle graduatorie 2010/11, parla SOLO di nomine in ruolo: cioè io posso rinunciare al ruolo sulla graduatoria 2010/11 per un ruolo sulle graduatorie 2011/12, ma nn chiarisce nulla per chi, come me, rinuncia al ruolo per un posto a tempo determinato sulle nuove graduatorie; mi hanno detto che si pornunceranno!! per favore se siete nella mia stessa situazione chiamate il ministero (i numeri sono sul sito), più ci sentono più probabilità ci sono che ci facciano sapere qcosa!!
anche per i 5 anni nn si sa nulla per le immissione retrodatate, valgono sicuramente per quelle 2011/2012!! IPSE DIXIT:
quindi nn ci resta che aspettare...

Sono nella tua stessa situazione, in attesa, angosciata e impotente...ho provato a chiamare il mio AT per avere delle delucidazioni, dato che questa mattina pare ci fosse un incontro per avere chiarimenti su queste questioni ancora irrisolte, ma purtroppo non mi risponde nessuno; ho provato a chiamare anche altri AT e ancora nessuna risposta, ho provato al ministero e una signora non sapendo cosa rispondere mi ha dato un numero di un funzionario che potrebbe dirmi qualcosa ma non risponde nessuno.
Per favore scrivi il link del ministero con il numero telefonico fortunato.

cersilvia ha scritto:oggi ho parlato col Miur (segretaria del dott. Chiappetta). nn sanno nulla neanche loro!! La circolare 73 che dice che si può rinunciare a una nomina sulle graduatorie 2010/11, parla SOLO di nomine in ruolo: cioè io posso rinunciare al ruolo sulla graduatoria 2010/11 per un ruolo sulle graduatorie 2011/12, ma nn chiarisce nulla per chi, come me, rinuncia al ruolo per un posto a tempo determinato sulle nuove graduatorie; mi hanno detto che si pornunceranno!! per favore se siete nella mia stessa situazione chiamate il ministero (i numeri sono sul sito), più ci sentono più probabilità ci sono che ci facciano sapere qcosa!!
anche per i 5 anni nn si sa nulla per le immissione retrodatate, valgono sicuramente per quelle 2011/2012!! IPSE DIXIT:
quindi nn ci resta che aspettare...

io mi trovo nella stessa situazione.
sto pensando di inviare una mail al seguente indirizzo luciano.chiappetta@istruzione.it.
che ne dite?

io mi trovo nella stessa situazione.
sto pensando di inviare una mail al seguente indirizzo luciano.chiappetta@istruzione.it.
che ne dite?[/quote]
Potremmo scrivere una lettera uguale per tutti e inviarla singolarmente con la massima urgenza visto che lunedì alcuni AT iniziano già con le convocazioni.

Emi ha scritto:io mi trovo nella stessa situazione.
sto pensando di inviare una mail al seguente indirizzo luciano.chiappetta@istruzione.it.
che ne dite?

Potremmo scrivere una lettera uguale per tutti e inviarla singolarmente con la massima urgenza visto che lunedì alcuni AT iniziano già con le convocazioni.[/quote]

Visto che è urgente e perderemmo tempo ad orgnizzarci, io intanto la invio.
se risponde ovviamente condividerò con voi la risposta. speriamo bene.

Ok farò lo stesso

Ho chiamato il mio AT e mi ha risposto una persona molto gentile che però non ha saputo darmi informazioni per quanto riguarda due fatidiche domande:
se la rinuncia al ruolo retrodatato nella vecchia provincia comporti il depennamento per la nomina a tempo determinato in altra provincia e se per le immissioni dalle GE del 2010 è valido il vecchio contratto.
Sono tutti in attesa di una nota ministeriale, anche se secondo lei non dovrebbero depennare (ma è solo la sua opinione).

sono nella vostra stessa situazione e l'attesa di un chiarimento mi sta snervando non poco!! intanto invio anch' io una email a chiappetta...teniamoci in contatto! nelle mail facciamogli capire che sarebbe ingiusto depennarci dalle nuove grad se si rifiuta il ruolo dalle vecchie!ci hanno consentito di fare una scelta quest'anno e poi non possono obbligarci ad accettare il ruolo su una provincia scelta 2 anni fa!

Concordo in pieno.
Ho chiamato un altro AT, dove ignorano il problema...
Insieme abbiamo visto le C.M. 73 ed ed effettivamente concordano che è lacunosa, bastava mettere nella nota c 2014 al posto di 2012, quindi nulla di certo ancora; però ho una buona notizia in quanto pare che a breve pubblicheranno una nota in cui si dice che i ruoli retrodatati seguiranno il vecchio contratto, speriamo almeno quello.
Io continuo a chiamare al ministero (dove ovviamente non risponde nessuno) fatelo anche voi.

Emi ha scritto:Concordo in pieno.
Ho chiamato un altro AT, dove ignorano il problema...
Insieme abbiamo visto le C.M. 73 ed ed effettivamente concordano che è lacunosa, bastava mettere nella nota c 2014 al posto di 2012, quindi nulla di certo ancora; però ho una buona notizia in quanto pare che a breve pubblicheranno una nota in cui si dice che i ruoli retrodatati seguiranno il vecchio contratto, speriamo almeno quello.
Io continuo a chiamare al ministero (dove ovviamente non risponde nessuno) fatelo anche voi.

infatti,bastava mettere 2014 invece di 2012. ma poi cmq sarebbe assurdo depennare dalle grad nuove anche se non si prende il ruolo dalle stesse quest'anno...e chi è ricorrente??sarebbe costretto ad accettare un ruolo congelato,accantonato ecc...senza sapere se dopo gli viene revocato?? e se gli venisse revocato in seguito poi?che fine farebbe? mah...è tutto cosi assurdo!!

ragazzi,qualcuno ha il num dell' at di vibo valentia?? caspita io ne ho trovati 2...ad uno non rispondono mai ed all'altro cè una voce registrata che dice di rimanere in linea perchè gli operatori sono occupati ma poi non mi passano mai nessuno....sto provando a chiamare da 10 giorni ma niente!!

Le norme ci sono.

Il Decreto Legislativo 16 aprile 1994, n. 297 - Testo Unico delle disposizioni legislative in materia di istruzione (la Bibbia della normativa scolastica) prevede che ad un determinato comportamento consegua (chiamiamola così) una sanzione, ovvero:" La rinuncia alla nomina in ruolo comporta la decadenza dalla graduatoria per la quale la nomina stessa è stata conferita" (artt 401 e 436). Punto. Non dalle altre.

Lo stesso art 436 prevede che "Il personale, che ha accettato la nomina con l'assegnazione della sede, decade da eventuali precedenti impieghi pubblici di ruolo e non di ruolo". Punto. Ma gli verrà tolta anche la casa, la macchina ed il cagnolino? No, non è previsto il sequestro della casa e tantomeno c’è bisogno di chiedere al riguardo un chiarimento (anche perché, visti i precedenti, non si sa mai!).

Questa è una legge dello Stato che può essere modificata solo ed esclusivamente dal Parlamento Italiano, non da un Ministro, non da una circolare. (Ricordate l’ultimo Ministro – Fioroni - che provò ad interpretare una legge? Ne stiamo pagando ancora le conseguenze).

Da quest'anno, in via del tutto eccezionale, l'aspirante potrà rimanere in posizione utile anche per il medesimo posto o classe di concorso della medesima provincia. Questa è l'unica novità.

Non voglio arrivare a parlare poi del D.M. 42/2009, quello che regola le graduatorie 2009/2011 (quindi anche quelle tutt’ora vigenti del contingente 2010/2011 di cui alle prossime immissioni in ruolo) dove all’art. 9 comma 4 recita: “La rinuncia a una proposta di assunzione a tempo indeterminato in una provincia per un posto o classe di concorso comporta la decadenza dalla relativa graduatoria nella predetta provincia, ma non comporta la cancellazione dalle graduatorie ad esaurimento per il medesimo posto o classe di concorso nelle altre province in cui il candidato è iscritto” (Ricordate? Fu uno dei requisiti fondamentali per la scelta delle provincie).

In buona sostanza il mio pensiero sarebbe quello di evitare di chiedere a qualcuno di chiarire ciò che già lo è, visti i precedenti.

lucy70 ha scritto:Le norme ci sono.

Il Decreto Legislativo 16 aprile 1994, n. 297 - Testo Unico delle disposizioni legislative in materia di istruzione (la Bibbia della normativa scolastica) prevede che ad un determinato comportamento consegua (chiamiamola così) una sanzione, ovvero:" La rinuncia alla nomina in ruolo comporta la decadenza dalla graduatoria per la quale la nomina stessa è stata conferita" (artt 401 e 436). Punto. Non dalle altre.

Lo stesso art 436 prevede che "Il personale, che ha accettato la nomina con l'assegnazione della sede, decade da eventuali precedenti impieghi pubblici di ruolo e non di ruolo". Punto. Ma gli verrà tolta anche la casa, la macchina ed il cagnolino? No, non è previsto il sequestro della casa e tantomeno c’è bisogno di chiedere al riguardo un chiarimento (anche perché, visti i precedenti, non si sa mai!).

Questa è una legge dello Stato che può essere modificata solo ed esclusivamente dal Parlamento Italiano, non da un Ministro, non da una circolare. (Ricordate l’ultimo Ministro – Fioroni - che provò ad interpretare una legge? Ne stiamo pagando ancora le conseguenze).

Da quest'anno, in via del tutto eccezionale, l'aspirante potrà rimanere in posizione utile anche per il medesimo posto o classe di concorso della medesima provincia. Questa è l'unica novità.

Non voglio arrivare a parlare poi del D.M. 42/2009, quello che regola le graduatorie 2009/2011 (quindi anche quelle tutt’ora vigenti del contingente 2010/2011 di cui alle prossime immissioni in ruolo) dove all’art. 9 comma 4 recita: “La rinuncia a una proposta di assunzione a tempo indeterminato in una provincia per un posto o classe di concorso comporta la decadenza dalla relativa graduatoria nella predetta provincia, ma non comporta la cancellazione dalle graduatorie ad esaurimento per il medesimo posto o classe di concorso nelle altre province in cui il candidato è iscritto” (Ricordate? Fu uno dei requisiti fondamentali per la scelta delle provincie).

In buona sostanza il mio pensiero sarebbe quello di evitare di chiedere a qualcuno di chiarire ciò che già lo è, visti i precedenti.

lucy,ti ringrazio per i tuoi sempre puntuali ed esaurienti interventi,sei una grande! io la penso esattamente come te...infatti ho citato anch' io piu volte il DM42 del 2009...da questo punto di vista dovremmo essere a posto. ma sai com' è...siamo nella repubblica delle banane e dai nostri politici dobbiamo aspettarci di tutto! metti che loro non tengono conto di tutte queste leggi ed ordinano agli AT di agire in maniera diversa...gli AT eseguono gli ordini,come è ovvio e dopo i cavoli amari sarebbero i nostri,anche se abbiamo tutti ragione ma sarebbero cmq grattacapi,devi comunque agire x vie legali ecc ecc...pur avendo ragione!ecco da dove deriva la mia ansia e penso anche quella di tutti gli altri!