Blocco quinquennale e aspettative

Promemoria primo messaggio :

Una domanda: ma se nei primi 5 anni di ruolo vengono effettuate aspettative, queste prolungherebbero la durata del blocco? Mi sembra che si parli di 5 anni di "effettivo servizio", quindi mi fa pensare che i periodi di aspettativa non vengano conteggiati. E cosa accade per il congedo parentale (ex maternità facoltativa) e la malattia del bambino?

Vedete che la cosa non è chiara? Io per esempio, ho ancora diversi mesi di facoltativa non usufruiti...e evrei intenzione di prenderli. Ma se mi fanno slittare il blocco dei 5 anni è un problema...

non ti dà tutti i diritti di un servizio effettivo, perchè non lo è

Ok, quindi alla fine posso ritenere effettivo servizio:
la maternità obbligatoria
la malattia
la malattia del bambino (i primi 30gg)?
Giusto?

la malattia del bambino no, puoi prendere una baby sitter o farci stare tuo marito. dopo i 3 anni di tuo figlio,m hai diritto solo a 5 gg con stacco di servizio, figurati se può essere servizio effettivo

alf76 ha scritto:Vedete che la cosa non è chiara? Io per esempio, ho ancora diversi mesi di facoltativa non usufruiti...e evrei intenzione di prenderli. Ma se mi fanno slittare il blocco dei 5 anni è un problema...

sapete, è inutile che tentiamo di attaccarci ai pali della cuccagna, ormai sono diventati altro che scivolosi! abbiamo cambiato provincia per beccare il ruolo velocemente? Ok, ora ci stiamo almeno cinque anni di lavoro EFFETTIVO, poi inizieremo a chiedere il trasferimento sperando che dopo 2/3 anni ce lo concedano (se non ci fossero posti?); senza contare che blocchiamo posti a quelli del nord!

Dura lex, sed lex...chiedevo della malattia del bambino perchè sarei a 900km da casa sola con bimbo di 8 mesi...quindi il marito è fuori gioco, dovrei trovare una baby sitter in loco....

mauriziamilani1980 ha scritto:

alf76 ha scritto:Vedete che la cosa non è chiara? Io per esempio, ho ancora diversi mesi di facoltativa non usufruiti...e evrei intenzione di prenderli. Ma se mi fanno slittare il blocco dei 5 anni è un problema...

sapete, è inutile che tentiamo di attaccarci ai pali della cuccagna, ormai sono diventati altro che scivolosi! abbiamo cambiato provincia per beccare il ruolo velocemente? Ok, ora ci stiamo almeno cinque anni di lavoro EFFETTIVO, poi inizieremo a chiedere il trasferimento sperando che dopo 2/3 anni ce lo concedano (se non ci fossero posti?); senza contare che blocchiamo posti a quelli del nord!

ma perchè parlate senza sapere?Nel mio caso:
1) otterrò il ruolo per concorso, a cui ho partecipato ben 12 anni fa
2) ho partecipato in quella che allora era la mia provincia di residenza e non in una in cui il ruolo sarebbe arrivato più velocemente
3) guardacaso entro di ruolo in una provincia del sud e vorrei trasferirmi al nord dove ora vivo...
Quindi per favore evitiamo la guerra tra poveri e questo astio Nord/Sud: è quello che il Governo spera di ottenere con queste norme!

acquacheta ha scritto:

Paolo1974 ha scritto:

acquacheta ha scritto:

giulia boffa ha scritto:anche il congedo parentale non lo è, eppure è retribuito; io direi che è effettivo servizio tutte quelle assenze obbligatorie, non scelte; se stai male devi stare a casa, mentre sei sta male tuo figlio può starci qualcun altro; se sei inobbligatoria devi stare a casa perchè obbligo, la facoltativa ovviamente no per antonomasia, ecc.ecc. : è la differenza che passa tra obbligo e scelta

Dal sito della Gilda Padova:
"Il congedo parentale è valutabile come servizio effettivo, se destinatari di contratto ed all' interno della sua validità, purchè venga corrisposta la relativa indennità anche se al 30%.

Ma certo. Nel senso che è che valutabile come servizio ai fini del punteggio (e come retribuzione ecc.)

Ma se mi chiedi se è valutabile come servizio effettivo ai fini per esempio dell'anno di prova, non lo è.

Quindi devi distinguere le varie situazioni.

Ma per l'anno di prova il discorso è diverso..............
stiamo discutendo se, nell'arco del quinquennio,
una donna madre fruisce del congedo parentale e prim'ancora
della aspettativa per maternità, ed eventualmente della
malattia; bene tutte queste casistiche possono rientrare
nella voce "effettivo servizio".

Tu sei partita da questo assunto: "Nel campo del pubblico impiego, quando si parla di effettivo servizio,
si intende quei periodi di lavoro comunque e sempre retribuiti."

Nella scuola abbiamo però detto che non è così, o meglio per alcune cose lo è (vedi punteggio e retrbuzione); per la tre no (vedi proroga supplenza se il titolare rinnova l'assenza; gironi ai fini dei 180 per l'anno di prova).

A mio avviso l'effettivo servizio di cui parla il decreto sviluppo va inteso come servizio effettivamente prestato, che, per analogia, potrebbe riferirsi a ciò che è valido per l'anno di prova.

Per esempio, nel regolamento delle supplenze per ciò che riguarda la proroga di una supplenza viene indicato che questa spetta al docente che è effettivamente in servizio all'atto dell proroga dell'assenza del titolare. Il congedo parentale o la malattia bambino non vi rientrano.

In ogni caso aspettiamo, anche perché sicuramente ci sarà una interpretazione autentica sulla questione.

Oltretutto solo in pochi si sono accorti che in questo blocco "manca" aapunto il "blocco" a qualcosa. Solo in pochi.

Vediamo se anche su questo ci sarà un'interpretazione oppure no.

secondo me conteranno i 180 gg prestati ogni anno

purtroppo, cari colleghi, per colpa di qualcuno, credito a nessuno! sappiamo benissimo che molte persone arrivano addirittura a programmare i figli per sfruttare i famosi 3 anni in barba a chi lavora seriamente, però una norma del genere va a colpire chi semplicemente vorrebbe esercitare un suo diritto. vi faccio un es. l'anno scorso ho chiesto per la prima volta le ore di diritto allo studio. su 125 ne ho sfruttate 6, giusto per l'esame. ebbene, avevo una collega che le sfruttava per andare a casa durante il fine settimana. premesso che capisco cosa vuol dire essere lontani da casa (vivo a cuneo da 2 anni sola con mio figlio di 8, a 900 km da casa), capirò se un bel giorno ci toglieranno anche questo diritto, e mi dispiacerà se in quel momento starò studiando ad es per un master o un'altra abilitazione.

Tre domande:
1. per "anno di effettivo servizio" si intendono 180 giorni oppure l'intero periodo dal 1/9 al 31/8?
2. non mi è chiaro, mi scuso, se l'aspettativa interrompe il periodo di servizio effettivo...
3. lo sciopero interrompe il servizio effettivo?

gente che si arrampica sugli specchi!

troppenorme ha scritto:Tre domande:
1. per "anno di effettivo servizio" si intendono 180 giorni oppure l'intero periodo dal 1/9 al 31/8?
2. non mi è chiaro, mi scuso, se l'aspettativa interrompe il periodo di servizio effettivo...
3. lo sciopero interrompe il servizio effettivo?

non ci sono stati chiarimenti su cosa si intenda per "servizio effettivo"

lallaorizzonte ha scritto:

troppenorme ha scritto:Tre domande:
1. per "anno di effettivo servizio" si intendono 180 giorni oppure l'intero periodo dal 1/9 al 31/8?
2. non mi è chiaro, mi scuso, se l'aspettativa interrompe il periodo di servizio effettivo...
3. lo sciopero interrompe il servizio effettivo?

non ci sono stati chiarimenti su cosa si intenda per "servizio effettivo"

Sono stata immessa in ruolo qs anno nel 2011, ma sono stata prima in astensione obbligatoria e poi in astensione facoltativa. Ai fini del blocco dunque, devo o no considerare qs anno come servizio? Per me è importante anche perchè per l'anno prox, chiederò assegnazione provvisoria. Grazie a coloro che mi risponderanno

biologa77 ha scritto:Sono stata immessa in ruolo qs anno nel 2011, ma sono stata prima in astensione obbligatoria e poi in astensione facoltativa. Ai fini del blocco dunque, devo o no considerare qs anno come servizio? Per me è importante anche perchè per l'anno prox, chiederò assegnazione provvisoria. Grazie a coloro che mi risponderanno

Che io sappia, l'astensione obbligatoria è sicuramente servizio effettivo, ma la facoltativa no (a parte forse il primo mese, pagato al 100%), ovviamente in relazione ai servizi del personale a tempo indeterminato, perché per i supplenti anche l'astensione facoltativa è servizio, e dà punteggio.

il congedo parentale è servizio effettivo, basta vedere come è considerato nella mobilità quando parla di servizio effettivo nelle piccole isole

ok , grazie Giulia. Gentile come sempre...

giulia boffa ha scritto:anche il congedo parentale non lo è, eppure è retribuito; io direi che è effettivo servizio tutte quelle assenze obbligatorie, non scelte; se stai male devi stare a casa, mentre sei sta male tuo figlio può starci qualcun altro; se sei in obbligatoria devi stare a casa perchè obbligo, la facoltativa ovviamente no per antonomasia, ecc.ecc. : è la differenza che passa tra obbligo e scelta

Non avevi detto che la facoltativa non era valutabile ai fini del blocco di 5 anni e dei 180 giorni? Mi sembrava di averlo letto anche in altre discussioni del forum.

ho cambiato idea , quando ho letto del servizio effettivo riguardo alle piccole isole

giulia boffa ha scritto:ho cambiato idea , quando ho letto del servizio effettivo riguardo alle piccole isole

La cosa può essere soggetta a interpretazione... E leggevo qui prima, non ci sono stati chiarimenti al riguardo...

Eppure il blocco non è uno scherzo, ci vogliono certezze....

ti riporto il passo

I periodi di congedo retribuiti e non retribuiti disciplinati dal Decreto
Legislativo 26.3.2001 n. 151 (Capo III – Congedo di maternità, Capo IV – Congedo di
paternità, Capo V – Congedo parentale, Capo VII – Congedi per la malattia del figlio) devono
essere computati nell’anzianità di servizio a tutti gli effetti.

http://banner.orizzontescuola.it/ipotesi-ccni-mobilita-personale-docente-educativo-e-ata-a-s-2012-2013-del-15-dicembre-2011.pdf pag. 105

giulia boffa ha scritto:ti riporto il passo

I periodi di congedo retribuiti e non retribuiti disciplinati dal Decreto
Legislativo 26.3.2001 n. 151 (Capo III – Congedo di maternità, Capo IV – Congedo di
paternità, Capo V – Congedo parentale, Capo VII – Congedi per la malattia del figlio) devono
essere computati nell’anzianità di servizio a tutti gli effetti.

http://banner.orizzontescuola.it/ipotesi-ccni-mobilita-personale-docente-educativo-e-ata-a-s-2012-2013-del-15-dicembre-2011.pdf pag. 105

Ottimo! Sei grandiosa come al solito!