Novità circolare supplenze ATA

Promemoria primo messaggio :

Come da articolo su Orizzonte scuola riguardo alle supplenze  ATA.
Non si può più accettare altro incarico al 31 agosto o 30 giugno se già si lavora. Novità sulla nuova circolare: l’accettazione  di una proposta di supplenza annuale o fino al termine delle attività didattiche non preclude all’aspirante di accettare altra proposta di supplenza per diverso profilo professionale, sempre di durata annuale o fino al termine delle attività didattiche, purché intervenga prima della presa di servizio.
Per cui se si accetta una supplenza come CS e dopo una settimana arriva una proposta come AA non si potrà più accettare. Ho capito bene?
E riguardo all’art.59, lasciare per un anno scolastico il ruolo per supplenza su profilo superiore sarà ancora possibile o ci saranno novità anche riguardo a questo?

Faccio l'avvocatessa del diavolo, dobbiamo partire da un punto di vista diverso. Lo scopo della norma e soprattutto chi deve far funzionare la scuola cosa può fare per farla funzionare meglio. Sicuramente questa norma migliora molto e sgrava le segreterie di una mole di lavoro enorme e spesso inutile. Sapete quanto lavoro ci sta dietro un contratto? quanto lavoro ci sta per dare le credenziali ad un AA. Fatto tutto, si riparte da zero perché ha avuto una nuova convocazione. Gli uffici arrivano a Dicembre senza avere un assetto definitivo ed una continuità di lavoro.
Capisco tutte le lamentele e le perplessità, ma un giorno che vi troverete dall'altra parte potrete capire.
Cordialmente e spero di non essere aggredita.[/quote]

Sicuramente il problema della mole di lavoro per le segreterie non è cosa da poco.
Per evitare questo bisognerebbe che anche le convocazioni da terza fascia (almeno per i posti che l’AT ritorna alle scuole) avvenissero contemporaneamente in tutta la provincia, sia per CS che per AA, in modo che i convocati abbiano davanti tutto il ventaglio di scelte possibili, così, come è oggi, invece si rischia che i posti migliori, ma usciti temporalmente dopo, vadano a chi ha punteggi più bassi.

[quote="Clia"]
Faccio l'avvocatessa del diavolo, dobbiamo partire da un punto di vista diverso. Lo scopo della norma e soprattutto chi deve far funzionare la scuola cosa può fare per farla funzionare meglio. Sicuramente questa norma migliora molto e sgrava le segreterie di una mole di lavoro enorme e spesso inutile. Sapete quanto lavoro ci sta dietro un contratto? quanto lavoro ci sta per dare le credenziali ad un AA. Fatto tutto, si riparte da zero perché ha avuto una nuova convocazione. Gli uffici arrivano a Dicembre senza avere un assetto definitivo ed una continuità di lavoro.
Capisco tutte le lamentele e le perplessità, ma un giorno che vi troverete dall'altra parte potrete capire.
Cordialmente e spero di non essere aggredita.[/quote]

Sicuramente il problema della mole di lavoro per le segreterie non è cosa da poco.
Per evitare questo bisognerebbe che anche le convocazioni da terza fascia (almeno per i posti che l’AT ritorna alle scuole) avvenissero contemporaneamente in tutta la provincia, sia per CS che per AA, in modo che i convocati abbiano davanti tutto il ventaglio di scelte possibili, così, come è oggi, invece si rischia che i posti migliori, ma usciti temporalmente dopo, vadano a chi ha punteggi più bassi. [/quote]
Clia buon pomeriggio,
il problema comunque non verrebbe risolto. Metti il caso di una maternità, di una lunga malattia, infortuni sul lavoro, 104. troppe ce ne sono. Come faccio a garantire ai primi di avere la possibilità di prendere la supplenza migliore?
Fare tutte le convocazioni contestuali? ma tu non hai lo stesso punteggio per tutti i profili, come potresti fare una convocazione contestuale senza generare il Caos?

G1970Luisa ha scritto:

qwerty2 ha scritto:

evolved_seasparrow_1 ha scritto:e' una vergogna
vincoli sempre piu' assurdi e norme illeggibili

penso che si dovrebbe valutare
la possibilita' di fare un ricorso al Giudice del Lavoro
con un avvocato esperto di diritto scolastico

Lo credo anche io è una cosa assurda, potrebbe esserci una rettifica o aggiungere che si potrebbe cambiare se durante accettazione non esisteva la possibilità di accettare tale supplenza su profilo diverso venuta in seguito, come la nota sugli spezzoni che permette di lasciarli per full time se in ambito di accettazione non esisteva la possibilità di prendere un tempo pieno

Faccio l'avvocatessa del diavolo, dobbiamo partire da un punto di vista diverso. Lo scopo della norma e soprattutto chi deve far funzionare la scuola cosa può fare per farla funzionare meglio. Sicuramente questa norma migliora molto e sgrava le segreterie di una mole di lavoro enorme e spesso inutile. Sapete quanto lavoro ci sta dietro un contratto? quanto lavoro ci sta per dare le credenziali ad un AA. Fatto tutto, si riparte da zero perché ha avuto una nuova convocazione. Gli uffici arrivano a Dicembre senza avere un assetto definitivo ed una continuità di lavoro.
Capisco tutte le lamentele e le perplessità, ma un giorno che vi troverete dall'altra parte potrete capire.
Cordialmente e spero di non essere aggredita.

ma cosa dice lei avvalendo tale nota sta ledendo un diritto, le segreterie saranno piene di lavoro, ma non per colpa di chi cambia incarico perché basterebbe fare delle convocazioni congiunte sul tutta la provincia e questo non succederebbe e forse questa nota avrebbe un senso, io credo che appellando si vince facilmente.

Clia buon pomeriggio,
il problema comunque non verrebbe risolto. Metti il caso di una maternità, di una lunga malattia, infortuni sul lavoro, 104. troppe ce ne sono. Come faccio a garantire ai primi di avere la possibilità di prendere la supplenza migliore?
Fare tutte le convocazioni contestuali?  ma tu non hai lo stesso punteggio per tutti i profili, come potresti fare una convocazione contestuale senza generare il Caos?[/quote]

Buongiorno ,
Intanto per le supplenze brevi non si pone il problema, in quanto chi accetta una supplenza al 30/06 non può accettare supplenze brevi, anche se di profilo superiore.
Per quanto riguarda le convocazioni contestuali so anche io che sarebbe molto difficile da attuare, ma resta il problema che le convocazioni per le supplenze dei CS partono quasi immediatamente appena l’AT rende i posti ancora disponibili ai vari istituti, mentre quelle per AA di solito partono almeno due/tre settimane dopo. Per questo chi ha un ottimo punteggio come CS e un punteggio buono, ma dubbio come AA, con questa nuova limitazione, si ritrova ad operare una scelta sulla base di quanto bisogno ha di portare a casa uno stipendio, piuttosto che su quanto una posizione lo possa più o meno soddisfare dal punto di vista lavorativo.
Adesso manca solo tolgano la possibilità di accettare supplenze di profilo superiore avvalendosi dell’art.59, così che chi ha voglia di progredire si troverà definitivamente blindato in una posizione che non lo soddisfa appieno.

[quote="qwerty2"][quote="G1970Luisa"][quote="qwerty2"][quote="evolved_seasparrow_1"]e' una vergogna
vincoli sempre piu' assurdi e norme illeggibili

penso che si dovrebbe valutare
la possibilita' di fare un ricorso al Giudice del Lavoro
con un avvocato esperto di diritto scolastico[/quote]

Lo credo anche io è una cosa assurda, potrebbe esserci una rettifica o aggiungere che si potrebbe cambiare se durante accettazione non esisteva la possibilità di accettare tale supplenza su profilo diverso venuta in seguito, come la nota sugli spezzoni che permette di lasciarli per full time se in ambito di accettazione non esisteva la possibilità di prendere un tempo pieno[/quote]
Faccio l'avvocatessa del diavolo, dobbiamo partire da un punto di vista diverso. Lo scopo della norma e soprattutto chi deve far funzionare la scuola cosa può fare per farla funzionare meglio. Sicuramente questa norma migliora molto e sgrava le segreterie di una mole di lavoro enorme e spesso inutile. Sapete quanto lavoro ci sta dietro un contratto? quanto lavoro ci sta per dare le credenziali ad un AA. Fatto tutto, si riparte da zero perché ha avuto una nuova convocazione. Gli uffici arrivano a Dicembre senza avere un assetto definitivo ed una continuità di lavoro.
Capisco tutte le lamentele e le perplessità, ma un giorno che vi troverete dall'altra parte potrete capire.
Cordialmente e spero di non essere aggredita.[/quote]

ma cosa dice lei avvalendo tale nota sta ledendo un diritto, le segreterie saranno piene di lavoro, ma non per colpa di chi cambia incarico perché basterebbe fare delle convocazioni congiunte sul tutta la provincia e questo non succederebbe e forse questa nota avrebbe un senso, io credo che appellando si vince facilmente.[/quote]
Una cosa per volta,
intanto ho espresso un parere come lo sta esprimendo Lei ed in modo educato e cordiale. Se Lei crede che la norma leda un suo diritto o crei dei pregiudizi giuridici, ha la facoltà di poter ricorrere ad un organo giuridico ma anche quello di dimostrare tutto il suo dissenso. Io come Lei, non ho nessun potere se non quello di adeguarmi alle normi vigenti e seguirle come dice la legge, come farebbe un buon padre di famiglia. Probabilmente Lei non è mai stata in un ufficio del personale, pertanto non può capire o immaginare cosa comporti fare contratti a 24 ore, poi rifare le convocazioni. Si arriva a dicembre che le segreterie, come il personale CS non ha una continuità. Questo non è un parere è un dato di fatto.
Ci sia una terza via? sicuramente ci sarà, quello che dal punto di vista strettamente personale mi auguro è che riesca a mettere assieme le naturali aspirazioni di chiunque voglia entrare nel mondo della scuola (in ogni profilo e ruolo) ma allo stesso tempo non porti ulteriore aggravio sul personale delle segreterie e sul buon funzionamento della scuola.
Cordialmente

tutto questo si eviterebbe con le convocazioni incrociate come gia avviene in alcune provincie infatti il primo giorno di scuola si è gia tutti in servizio come 3 fascia...

edenomega ha scritto:tutto questo si eviterebbe con le convocazioni incrociate come gia avviene in alcune provincie infatti il primo giorno di scuola si è gia tutti in servizio come 3 fascia...

Hai pienamente ragione, è tutta una questione di organizzazione.
Oltretutto come si fa per i docenti con le gps, sicuramente sarebbe fattibile anche per gli ATA.
Buona giornata

Salve scusate come mai, ormai da diverso tempo, su istanze online non è più consultabile la sezione relativa alle graduatorie istituto ATA III fascia? Dove è possibile consultarle. Grazie per la risposta.

C'è un generale irrigidimento del "diritto" del personale scolastico, specie le sanzioni per abbandono supplenza.

Il problema degli AA e dei CS sta a mio avviso a monte: occorrerebbe separare nettamente le carriere, niente servizio da far valere come AA - CS e viceversa. Occorrebbe dare un maggior peso alle lauree e meno ai servizi, occorrerebbe una radicale cambiamento della tabella valutazione titoli e servizi o in terza fascia parte sempre avvantaggiato il CS di ruolo con anni di servizio come CS (il cui servizio non determina di per sè una preparazione per svolgere un servizio in segreteria, quindi a che pro valutarlo), al posto del neolaureato AA magari con il massimo dei voti che non avrà alcuna possibilità di prendere supplenze.


Il fatto di non poter abbandonare la supplenza per un profilo superiore lo trovo abbastanza discutibile.

[quote="mordekayn"]C'è un generale irrigidimento del "diritto" del personale scolastico, specie le sanzioni per abbandono supplenza.

Il problema degli AA e dei CS sta a mio avviso a monte: occorrerebbe separare nettamente le carriere, niente servizio da far valere come AA - CS e viceversa. Occorrebbe dare un maggior peso alle lauree e meno ai servizi, occorrerebbe una radicale cambiamento della tabella valutazione titoli e servizi o in terza fascia parte sempre avvantaggiato il CS di ruolo con anni di servizio come CS (il cui servizio non determina di per sè una preparazione per svolgere un servizio in segreteria, quindi a che pro valutarlo), al posto del neolaureato AA magari con il massimo dei voti che non avrà alcuna possibilità di prendere supplenze.


Il fatto di non poter abbandonare la supplenza per un profilo superiore lo trovo abbastanza discutibile.[/quote]

Di fatto il legislatore per alcuni enti ci sta pensando: "[u]Con l’entrata in vigore dell’articolo 3 del decreto-legge 9 giugno 2021, n. 80, convertito, con modificazioni, con legge 6 agosto 2021, n. 113, sostitutivo dell’articolo 52, comma 1-bis, del decreto legislativo 30 marzo 2001, n. 165, si può sostenere, salvo successivi provvedimenti normativi e/o di revisione degli ordinamenti professionali da prevedere nel CCNL del triennio 2019/2021, che l’istituto delle “progressioni verticali o di carriera” negli Enti locali abbia raggiunto un assetto definitivo."[/u], il rateo della norma è di prevedere sia la progressione di carriera verticale (CS che diventano AA, AA che diventano DSGA) riservando una quota del 50%, sia l'assunzione esterna. L'unica pecca, che ad oggi, tolto i DS, piccola parte dei DSGA, e una parte dei Docenti che sono entrati per concorso, i restanti sono entrati attraverso graduatorie e senza mai aver vinto un concorso. Fermo restando che tra i tantissimi CS ci sono persone laureate.
Se sei un eccelso laureato sicuramente non avrai problemi a superare il concorso, che dovrebbe essere l'unico modo d'accesso alla PA. Se poi volessimo aprire una discussione sulle lauree, sarebbe da campire se realmente una Lauree specialistica presa alla Normale di Pisa, o a Napoli, o Bari, Padova, Bologna, Milano etcc..... sia veramente equiparabili a quelle prese on-line senza mai sbagliare un esame.

tutto questo dopo che tutta la prima fascia sarà incorporata potrebbero fare il concorso solo una volta acquisito tutto il personale nella permanente