Prossime immissioni solo se ci sono pensionamenti: Lalla e Giulia ci aiutate a capire?

Da Rashida Ven Set 09, 2011 4:58 pm

http://www.istruzione.it/alfresco/d/d/workspace/SpacesStore/34e1770b-7459-4e22-a51b-fa0d118d3634/totale_del_fabbisogno_di_insegnanti_nei_prossimi_anni.pdf

Gira questo in rete, vorrei capire bene come stanno le cose e cosa cambia rispetto a prima. Mi aiutate? Grazie

Da Ale78 Ven Set 09, 2011 5:17 pm

Ma allora ci saranno pochissime immissioni in ruolo l'anno prossimo e ancor meno incarichi a tempo determinato? Se ci si basa solo sui pensionamenti c'è poca trippa per gatti....

Da **giulia boffa** Ven Set 09, 2011 6:14 pm

gli organici di diritto non verranno aumentati, quindi le immissioni saranno fatte solo su turn over di pensionamenti; si era stimato che fossero circa 22.500 docenti per ciascun anno del prossimo biennio previsto nel piano triennale di assunzioni, ma la riforma della finestra d'uscita credo che cambierà abbastanza le cose

Da raganella Ven Set 09, 2011 6:23 pm

Come dire: con una mano danno e con l'altra prendono!

Da Albith Ven Set 09, 2011 6:24 pm

Beh, è semplice matematica del resto. Se hanno dato quasi tutti i posti disponibili a ruolo quest'anno, al netto degli esuberi, non c'è altro spazio disponibile di quello lasciato dai pensionamenti, a meno di un aumento vertiginoso di iscrizioni (impossibile del resto: siamo negli anni con la più bassa crescita demografica).

Solo il sostegno potrebbe avere un aumento a seguito di nuove certificazioni come anche di sentenze di giudici che impongano il sostegno a ragazzi esclusi in prima istanza, ma non parliamo di grandissimi numeri nemmeno in questo caso.

Da **giulia boffa** Ven Set 09, 2011 6:27 pm

non aumenteranno gli organici di diritto, aumenteranno solo il fatto in caso di aumento di popolazione scolastica e su quello non si danno ruoli

Da Laura70 Ven Set 09, 2011 6:29 pm

male malissimo dunque cara Giulia, a quanto capisco io.
Dunque ad es. 3 pensionamenti = 3 ruoli? ma non è detto perchè i posti possono andare anche ai trasferimenti o assegnazioni, giusto?

Da precaria? Ven Set 09, 2011 6:34 pm

Perdonate la mia lentezza di comprensione: ma quest'anno non sono state fatte immissioni sul 50% circa degli OD? E, quindi, anche senza aumentarlo, i posti che sono "avanzati" quest'anno non potranno essere utili per le prossime immissioni in ruolo?

Da **giulia boffa** Ven Set 09, 2011 6:35 pm

sì, ma il computo è uguale; chi si trasferisce lascia altre cattedre, il trasferimento non lascia posti liberi in più, lo fanno solo i pensionamenti se escludiamo i tagli, che non sono ancora del tutto finiti, visto che la riforma sta toccando ancora solo il biennio delle superiori ad esempio

Da Laura70 Ven Set 09, 2011 6:35 pm

e le cattedre intere che sono sempre presente alle convocazioni di agosto perchè non possono andare al ruolo?

Da **giulia boffa** Ven Set 09, 2011 6:36 pm

precaria? ha scritto:Perdonate la mia lentezza di comprensione: ma quest'anno non sono state fatte immissioni sul 50% circa degli OD? E, quindi, anche senza aumentarlo, i posti che sono "avanzati" quest'anno non potranno essere utili per le prossime immissioni in ruolo?

non immetteranno mai su tutti i posti vacanti, ormai si è capito

Da giuliogenova Ven Set 09, 2011 6:40 pm

giulia boffa ha scritto:non immetteranno mai su tutti i posti vacanti, ormai si è capito

Infatti per quest'anno la copertura per le superiori era allo 0,5 dei posti in organico di diritto (residui dai trasferimenti interprovinciali) e sarà ben difficile che la cosa migliori.

Da lunadilana Ven Set 09, 2011 6:50 pm

e perchè diminuiscono anche gli incarichi a tempo determinato?

Da precaria? Ven Set 09, 2011 6:51 pm

giulia boffa ha scritto:
precaria? ha scritto:Perdonate la mia lentezza di comprensione: ma quest'anno non sono state fatte immissioni sul 50% circa degli OD? E, quindi, anche senza aumentarlo, i posti che sono "avanzati" quest'anno non potranno essere utili per le prossime immissioni in ruolo?

non immetteranno mai su tutti i posti vacanti, ormai si è capito

Ok, ma sul 50% di quello che è rimasto potrebbero!

Da **giulia boffa** Ven Set 09, 2011 6:52 pm

non ho detto che non ci saranno immissioni in ruolo, ma saranno meno delle 22.500 previste fino all'altroieri

Da Rashida Ven Set 09, 2011 6:52 pm

Grazie Giulia, tanto chiaro quanto drammatico...

Da lunadilana Ven Set 09, 2011 6:57 pm

lunadilana ha scritto:e perchè diminuiscono anche gli incarichi a tempo determinato?

Da **giulia boffa** Ven Set 09, 2011 7:02 pm

lunadilana ha scritto:
lunadilana ha scritto:e perchè diminuiscono anche gli incarichi a tempo determinato?

gli incarichi a td sono anche sul fatto, non c'entrano con i pensionamenti; c'entrano quelli al 31 agosto, ma meglio più ruoli che più incarichi al 31 agosto, le GE devono scorrere ed esaurirsi

Da lunadilana Ven Set 09, 2011 7:10 pm

certo...speriamo presto!

Da reigen Ven Set 09, 2011 7:20 pm

Beh... in ogni caso va considerato che quest'anno su 39000 posti disponibili, 30000 sono andati a ruolo, tra l'altro dei 9000 rimasti quasi 7000 sono delle medie. Ecco... questi dovrebbero esserci cmq l'anno prossimo, magari calano un attimo a causa dei tagli. Certo... dove quest'anno hanno immesso la totalità o quasi dei posti, l'anno prossimo ci sarà miseria di certo (tra l'altro tra compensazioni varie davvero alle superiori in certe province è stato toccato il 100% per alcune cdc). Se il numero dei pensionamenti subirà un duro colpo a causa della riforma (a quanto ho capito, pare che andrà in pensione solo il personale che maturerà i requisiti entro il 31 dicembre, correggetemi se sbaglio), credo che alla fine almeno 15000 posti disponibili per le assunzioni ci saranno... e voglio proprio vedere se l'anno prossimo ci fregheranno con contingenti farlocchi. Su un numero così ridotto (tra l'altro 15000 l'ho sparato tenendomi molto alto nelle previsioni) se non le fanno tutte allora vado io a Roma a fischiare sotto al Ministero.

Da **giulia boffa** Ven Set 09, 2011 7:25 pm

la finestra è stata spostata al settembre successivo se non si hanno i requisiti per settembre 2012; va in pensione sicuramente solo chi ha 65 anni o 40 anni di servizio

Da reigen Ven Set 09, 2011 7:30 pm

Sta storia delle pensioni non mi è chiara, sarà che è ancora molto lontana all'orizzonte per me:-)
1) Entro quando uno deve compiere 65 anni o avere i 40 anni di servizio per andare in pensione l'anno prossimo?
2) In quali casi il pensionamento verrebbe posticipato di un anno?

Da docentebmw Ven Set 09, 2011 7:31 pm

Mettiamo il caso che il prossimo anno in una classe di concorso ci sono 6 cattedre in organico di diritto applicheranno di nuovo il 50 %?
O anche meno?

Da **giulia boffa** Ven Set 09, 2011 7:34 pm

reigen ha scritto:Sta storia delle pensioni non mi è chiara, sarà che è ancora molto lontana all'orizzonte per me:-)
1) Entro quando uno deve compiere 65 anni o avere i 40 anni di servizio per andare in pensione l'anno prossimo?
2) In quali casi il pensionamento verrebbe posticipato di un anno?

http://www.flcpn.it/notizie/232-scuola-in-pensione-un-anno-dopo

Da reigen Ven Set 09, 2011 7:42 pm

E' tutto molto complicato, almeno pare a me.
1) Si dice che l'anno prossimo va in pensione chi matura i requisiti entro il 31 dicembre 2011 (e perché non c'è andato dal 1 settembre di quest'anno allora?)
2) Non c'è scritto entro quando bisogna avere 65 anni o 40 anni di contributi per andare in pensione l'anno prossimo.

Io sinceramente mi son perso: qualcuno che riesca a tradurre in linguaggio intelligibile? In pratica chi potrà andare in pensione l'anno prossimo e chi invece dovrà attendere un altro anno? Sarò duro, ma continuo a non capire.

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