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diploma magistrale anno scolastico 1997/1998

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Messaggio Da B612 Mer Ott 26, 2011 6:02 pm

vorrei sapere se il diploma magistrale conseguito entro l’anno scolastico 1997/1998 consente l'inserimento in prima o seconda fascia d'istituto essendo titolo non solo di accesso ma amche abilitante all'insegnamento.

Riferimento:
http://www.orizzontescuola.it/node/14307



Ultima modifica di B612 il Mer Ott 26, 2011 6:12 pm - modificato 2 volte.
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Messaggio Da ori79 Mer Ott 26, 2011 6:10 pm

Solo 3 fascia!

ori79

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Messaggio Da tajmahal Mer Ott 26, 2011 6:11 pm

nella terza fascia d'istituto...la domanda è scaduta ad agosto...

tajmahal

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Messaggio Da B612 Mer Ott 26, 2011 6:11 pm

tajmahal ha scritto:
tajmahal ha scritto:nella terza fascia d'istituto...

mi risulta il contrario:

Il valore abilitante del diploma è confermato dall'Ufficio VI dell'USR del Veneto con una propria nota e nelle risposte fornite ai docenti che richiedono informazioni in merito: "in risposta alla Sua richiesta qui pervenuta in data odierna, non posso, evidentemente, che confermarLe che il suo diploma di Maturità Magistrale conseguito nel 1995/96 è titolo idoneo per l’insegnamento nelle scuole primarie e nelle scuole dell’infanzia; inoltre, per la scuola primaria esso ha anche valore abilitante, come previsto nelle norme"

Citiamo inoltre la risposta dell'USR Lombardia sulla stessa questione:

"Il diploma magistrale è abilitante se conseguito entro l'anno scolastico 1997/98 ai sensi del DPR 23/7/98 n. 323 art 15 comma 7 e come ...precisato dal D.M. 10/3/97 - corsi conclusi entro l'anno scolastico 2001/2002.

Inoltre sono abilitanti i diplomi rilasciati da Istituti magistrali entro i citati limiti temporali anche se riferiti a corsi quinquennali sperimentali, purché il diploma conseguito equivalga espressamente al diploma di maturità magistrale"

http://www.orizzontescuola.it/node/14307

quindi forse spetta l'inserimento in seconda fascia

p. s.:
so quando e' scduta la domanda, griazie
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Messaggio Da ori79 Mer Ott 26, 2011 6:14 pm

Dovresti far ricorso al giudice del lavoro per ( forse ) fartelo riconoscere! La domanda e' scaduta il 26 agosto

ori79

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Messaggio Da ori79 Mer Ott 26, 2011 6:17 pm

Tieni anche conto che le graduatorie riapriranno tra 3 anni e se anche tu vincessi un eventuale ricorso non potresti inserirti nelle graduatorie ad esaurimento ma solo nella 2 fascia gi. Secondo me non vinceresti cmq, in molti hanno provato

ori79

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Messaggio Da B612 Mer Ott 26, 2011 6:18 pm

ori79 ha scritto:Tieni anche conto che le graduatorie riapriranno tra 3 anni e se anche tu vincessi un eventuale ricorso non potresti inserirti nelle graduatorie ad esaurimento ma solo nella 2 fascia gi. Secondo me non vinceresti cmq, in molti hanno provato
ori79 ha scritto:Dovresti far ricorso al giudice del lavoro per ( forse ) fartelo riconoscere! La domanda e' scaduta il 26 agosto
vi ringrazio, ma scusate perchè chiedo una caso e ne rispondete un'altra?

io voglio solo sapere se il diploma magistrale conseguito entro l’anno scolastico 1997/1998 è veramente considerato titolo di accesso e titolo abilitante, e se quindi un aspirante in possesso di tale titolo può inserirsi in seconda fascia, se non anche in prima (ma credo di no, se non è inserito nelle gp)

lasciate stare i ricorsi, le scadenze e le prossime graduatoria... voglio sapere il valore del titolo di studio
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Messaggio Da ori79 Mer Ott 26, 2011 6:22 pm

No. E' valido solo come titolo di accesso alla terza fascia! (ti era stato scritto, tu avevi risposto che non ti risultava allora ho provato a spiegasti precisamente, tutto li) :-)

ori79

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Messaggio Da B612 Mer Ott 26, 2011 6:29 pm

ori79 ha scritto:No. E' valido solo come titolo di accesso alla terza fascia! (ti era stato scritto, tu avevi risposto che non ti risultava allora ho provato a spiegasti precisamente, tutto li) :-)

si, non preoccuparti...
ma hai letto questo

Il valore abilitante del diploma è confermato dall'Ufficio VI dell'USR del Veneto con una propria nota e nelle risposte fornite ai docenti che richiedono informazioni in merito: "in risposta alla Sua richiesta qui pervenuta in data odierna, non posso, evidentemente, che confermarLe che il suo diploma di Maturità Magistrale conseguito nel 1995/96 è titolo idoneo per l’insegnamento nelle scuole primarie e nelle scuole dell’infanzia; inoltre, per la scuola primaria esso ha anche valore abilitante, come previsto nelle norme"

tutta la normativa a riguardo: http://www.orizzontescuola.it/node/14307

se è abilitante, allora c'è l'inserimento in seconda fascia....
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Messaggio Da ori79 Mer Ott 26, 2011 6:33 pm

L'ho letto ma e' una nota che non considera nessuno. Io mi sono diplomata nel '97 e chiesi inserimento in prima fascia, fui scartata! Pero' non so dirti quel e' la legge a cui si attengono! Vedi se qualcuno qui sa qualcosa in più o vai all'atp di appartenenza. Ma so di tanta gente che ha fatto ricorso e ha perso... Quindi penso che ci sia una legge che lo impedisce!

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Messaggio Da B612 Gio Ott 27, 2011 7:28 am

grazie ori79, quindi tu ritieni che neanche in seconda fascia il diplomato magistrale abilitato abbia titolo ad inserirsi? se Lalla, o qualcuno ben informato, volesse intervenire gliene sarai molto grato
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Messaggio Da Ospite Gio Ott 27, 2011 11:21 am

[quote="B612"]
io voglio solo sapere se il diploma magistrale conseguito entro l’anno scolastico 1997/1998 è veramente considerato titolo di accesso e titolo abilitante, e se quindi un aspirante in possesso di tale titolo può inserirsi in seconda fascia, se non anche in prima (ma credo di no, se non è inserito nelle gp)

Ciao. Come hai sottolineato il diploma magistrale conseguito entro il 1998 e il diploma di liceo psicopedagogico conseguito entro 2001 sono titoli di accesso e titoli abilitanti alla professione di insegnante nelle scuole materne ed elementari (ossia scuola dell'infanzia e primaria).
titoli abilitanti alla professione di insegnante: questo vuol dire che non abbiamo l'abilitazione (anche io ho il diploma di maturità magistrale conseguito nel 1990) ma che con quel titolo siamo abilitati ad insegnare nella scuola materna ed elementare. L'abilitazione si conseguiva con un concorso.
Specifico meglio (prima del 2001): se volevi insegnare alla scuola primaria, dovevi conseguire il diploma abilitante alla professione per insegnante scuola primaria ossia il diploma di maturità magistrale. Non ragioneria, non scientifico, non classico. se cambiavi idea e decidevi di insegnare alle elementari dovevi prendere un secondo diploma: il diploma di istituto magistrale.
Dopo il 2001 (ma in realtà anche nel 1998) le cose sono cambiate: il diploma di maturità magistrale è stato soppresso nel 1998 e sostituito con il diplomi di liceo psicopedagogico avente validità di titolo abilitante alla professione di insegnante fino al 2001.
Nel 2001 hanno soppresso il diploma magistrale e il liceo psicopedagogico come titoli abilitanti alla professione (ovviamente tutti i titoli conseguiti prima hanno valore) sostituendo il tutto con la laurea in scienza della formazione primaria e con accesso alle graduatorie e quindi al ruolo direttamente una volta conseguita la laurea.

Specifico ancora meglio. Ci sono altre professioni che voglio un titolo abilitante alla professione.
Vuoi diventare logopedista? devi frequentare Corso di Laurea Triennale in Logopedia (abilitante alla professione sanitaria di Logopedista).
Vuoi diventare infermiere? devi conseguire un corso di laurea triennale in infermieristica (abilitante alla professione sanitaria di infermiere).
Vuoi diventare avvocato? Non basta essere laureato in giurisprudenza ma devi frequentare un praticantato, se non sbaglio di un paio di anni, e solo in quel momento diventi avvocato.

Mi sono limitata a citarne alcuni, ma oggi sono tanti le professioni che voglio un titolo abilitante specifico.

Tutto questo non è polemica. Ma è per capire e per far riflettere suoi termini usati, soprattutto sul termine "titoli abilitanti alla professione di insegnante" che non vuol dire ho l'abilitazione, ma che ho un titolo abilitante ad insegnare nella scuola primaria (o dell'infanzia).

Ciao.

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Messaggio Da B612 Gio Ott 27, 2011 4:43 pm

Grazie di cuore claudiasavanelli, finalmente ho capito.
In effetti lo stesso concetto vale anche per le maturità tecniche, la normativa stabilisce infatti che i diplomi rilasciati dagli istituti tecnici sono abilitanti alla professione.
Adesso mi è tutto chiaro.
di conseguenza, mi confermi, che non compete la seconda fascia a quanti si siano diplomati prima del 1997/1998... no?

Decreto legislativo n. 297 del 1994 - T.U. sulla scuola:
Art. 197: A conclusione degli studi svolti nel ginnasio-liceo classico, nel liceo scientifico, nel liceo artistico, nell'istituto tecnico e nell'istituto magistrale si sostiene un esame di maturità, che è esame di Stato e si svolge in unica sessione annuale. Il titolo conseguito nell'esame di maturità a conclusione dei corsi di studio dell'istituto tecnico e dell'istituto magistrale abilita, rispettivamente, all'esercizio della professione ed all'insegnamento nella scuola elementare; restano ferme le particolari disposizioni recate da leggi speciali

certo, la faccenda non è chiara... la normativa parla di abilitazione all'insegnamento ..... non vi è duubbio
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Messaggio Da miria Gio Ott 27, 2011 5:02 pm

L'abilitazione è una pura invenzione dei politici per relegarci in 3 fascia, il concorso serviva per il reclutamento, il diploma magistrale ante/2001 PER LEGGE è ABILITANTE!

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Messaggio Da B612 Gio Ott 27, 2011 11:13 pm

in effetti non si capisce il perchè nelle paritarie si considera abilitanti e nelle statali no.... ma distinguiamo un attimo le 2 cose che purtroppo non vanno di pari passo (mi sembra di capire):

1 - il diploma conseguito entro l'a.s. 1997/1998 è certamente abilitante, vero?

2 - tale diploma a quale fascia da accesso effettivamente allo stato attuale (considerando quindi tutte le difficoltà interpretative vigenti)?
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Messaggio Da flo Gio Ott 27, 2011 11:19 pm

il vecchio diploma magistrale e/o maturità del liceo psico.pedagogico conseguito entro il 2001/2002 dà titolo per l'inserimento nella 3a fascia delle GI...
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Messaggio Da B612 Sab Ott 29, 2011 11:49 am

ambiguo, ma mi sa che è proprio così. grazie
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Messaggio Da miria Dom Ott 30, 2011 3:04 pm

B612 ha scritto:ambiguo, ma mi sa che è proprio così. grazie
Ambiguo sì... perchè in teoria NON DOVREBBE essere così!

miria

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