chiarimenti: posti di sostegno confermati i supplenti in assenza di specializzati. Ma le G.I. definitive a cosa servono?

Promemoria primo messaggio :

Dubbio enorme. Leggo ora la seguente comunicazione sul sito di orizzonte scuola: http://www.orizzontescuola.it/node/20830.
Se ho ben capito, per quanto riguarda il sostegno, alla pubblicazione delle graduatorie di istituto definitive va ricercato il docente specializzato "avente diritto" alla supplenza. In mancanza di insegnanti specializzati, la supplenza rimane al docente inizialmente nominato "fino ad avente diritto", anche se privo di titolo, per continuità didattica. Ora mi chiedo: nella mia provincia sono stati nominati vari insegnanti su posto di sostegno in scuola primaria, senza titolo di specializzazione e da vecchie graduatorie; è vero che didatticamente deve prevalere la continuità, ma anche la meritocrazia in graduatoria: se nelle nuove g.i vi sono persone con posizione più alta di quelle nominate da vecchie g.i, credo che sia corretto scorrerle anche in questo caso. Correggetemi, vi prego, se ho mal interpretato quanto letto.

L'assurdo è che intanto le scuole proseguono nelle convocazioni, facendo ognuna a modo proprio...e quando si chiarirà cosa vuol dire esattamente la nota, cosa faranno, strapperanno tutti i contratti già stipulati?

In provincia di Vercelli hanno nominato dalle nuove graduatorie di II e III fascia il 12 e il 14 novembre, col sistema della scuola polo.
Tutti finalmente a posto, pensavamo.
Ma sul sito della sede provinciale di un noto sindacato oggi è apparsa questa notizia:

16 novembre 2011 - USR Piemonte e nota MIUR: sui posti di sostegno devono essere riconfermati i nominati fino all'avente diritto nel caso in cui permanga in provincia la carenza di aspiranti forniti di specializzazione anche dopo la pubblicazione degli elenchi definitivi di sostegno di II e III fascia delle GdI. Da rifare alcune nomine del 12-14 novembre u.s. a Vercelli.

quindi possono, anzi devono, stracciare i contratti e rifarli? anche se fatti su docenti di II e III fascia GI?

E chi lo sa?
Mi sembra un grande pasticcio.

Non c'è un moderatore che può illuminarci? E' importante...

Come ho già scritto ieri, credo di poter dire con certezza che tutte le nomine fino ad avente diritto su posto di sostegno effettuate dalle vecchie graduatorie di II e III fascia dovranno essere RIFATTE scorrendo le nuove GI di II e III fascia valide per il triennio 2011/2014, con precedenza ovviamente per eventuali nuovi specializzati in sostegno (credo nessuno in tutta Italia).

Ieri, dopo aver aperto questo topic, mi sono sentita rassicurata dalle prime risposte. Poi, però, altri dubbi sono sorti e così ho chiesto direttamente al sindacato il quale afferma che per la questione sostegno, le nomine degli insegnati fino all'avente diritto vengono confermate solo in mancanza di insegnati specializzati e, in tal caso, per coloro che erano stati individuati nella graduatoria di 1 fascia. Ergo: se l'insegnante nominato da vecchia g.i è, ad esempio, di 3 fascia, le nuove g.i. vanno fatte scorrere. Il punto, però, è che la nota uscita in questi giorni non è per niente chiara e lascia dubbi interpretativi qualora non si vada a consultare l'altra nota, quella del 2007, a cui fa riferimento. Spero che le segreterie didattiche non facciano pasticci. Consiglio di telefonare alle scuole e monitorare la situazione.

devono riscorrere le nuove g.i di 2 e 3 fascia altrimente fate ricorso solo se non trovano specializzandi rimane l'attuale docente privo di titolo se è lui l'avente diritto la nota la vedo chiara.

la prima fascia non fa testo esendo già uscita a settembre è ovvio che i DS devo confermare i docenti senza titolo non potevano fare un contratto su avente diritto

Guardate la risposta di Lalla... se di terza fascia nessuna possibilità da nuove graduatorie di essere chiamati su sostegno anche se con punteggio superiore...

isotta ha scritto:Guardate la risposta di Lalla... se di terza fascia nessuna possibilità da nuove graduatorie di essere chiamati su sostegno anche se con punteggio superiore...

scusate, quella risposta confonde un poco, vado a rivederla

devo riscorrere se non trovano nessuno allora riconfermano altrimenti ricorso

caty ha scritto:la prima fascia non fa testo esendo già uscita a settembre è ovvio che i DS devo confermare i docenti senza titolo non potevano fare un contratto su avente diritto

In realtà non è proprio così: infatti avrebbero dovuto fare contratti fino ad avente diritto perché teoricamente in II fascia potrebbero comparire specializzati di sostegno, che potrebbero pertanto ambire al posto su sostegno sino ad ora occupato da un docente di I fascia privo di specializzazione.
E' proprio questo il senso della circolare del MIUR.

caty ha scritto:devono riscorrere le nuove g.i di 2 e 3 fascia altrimente fate ricorso solo se non trovano specializzandi rimane l'attuale docente privo di titolo se è lui l'avente diritto la nota la vedo chiara.

La comunicazione a cui io faccio riferimento è la 9379 del 15 novembre, la quale, letta nuda e cruda com'è, non specifica se si riferisce a docenti di prima, seconda o terza fascia e lascia sicuramente qualche perplessità. La stessa rimanda alla nota 20893 del 2007 la quale è più dettagliata, ma sicuramente non chiara nella sua parte finale. Detto questo sono riuscita a capire che devono scorrere le nuove g.i. di 2 e 3 fascia grazie alla consulenza del sindacato e grazie al prezioso aiuto di alcuni utenti di questo forum. Ma non capisco dove sia chiara la nota. Dico ciò perchè alcune persone che conosco dicono che saranno riconfermate, pur essendo state nominate da vecchie g.i. di 3 fascia e senza specializzazione. A me la situazione è chiara, ma temo che molti (anche le scuole?) stiano facendo confusione.

infatti se fossi un DS riscorrerei tutte le fasce x evitarmi un ricorso

laurasia ha scritto:

caty ha scritto:devono riscorrere le nuove g.i di 2 e 3 fascia altrimente fate ricorso solo se non trovano specializzandi rimane l'attuale docente privo di titolo se è lui l'avente diritto la nota la vedo chiara.

La comunicazione a cui io faccio riferimento è la 9379 del 15 novembre, la quale, letta nuda e cruda com'è, non specifica se si riferisce a docenti di prima, seconda o terza fascia e lascia sicuramente qualche perplessità. La stessa rimanda alla nota 20893 del 2007 la quale è più dettagliata, ma sicuramente non chiara nella sua parte finale. Detto questo sono riuscita a capire che devono scorrere le nuove g.i. di 2 e 3 fascia grazie alla consulenza del sindacato e grazie al prezioso aiuto di alcuni utenti di questo forum. Ma non capisco dove sia chiara la nota. Dico ciò perchè alcune persone che conosco dicono che saranno riconfermate, pur essendo state nominate da vecchie g.i. di 3 fascia e senza specializzazione. A me la situazione è chiara, ma temo che molti (anche le scuole?) stiano facendo confusione.

Hai assolutamente ragione: la nota è poco chiara, ed è stata soprattutto inopportuna la sua pubblicazione in data 15.11.2011!
Urge vigilare su USP e segreterie delle scuole.

laurasia se sono accorti riscorrono con i tempi che ci sono nessuno dorme su ste cose

Speriamo in bene perchè io ho cambiato provincia e stavo lavorando su quella vecchia.... poichè la mia classe di concorso è strapiena spero nel sostegno....

Oggi nuova circolare: convocazioni II e III fascia sono sospese!
I moderatori sanno qualcosa?

Violaxxx ha scritto:Oggi nuova circolare: convocazioni II e III fascia sono sospese!
I moderatori sanno qualcosa?

Dove lo hai letto? Hai un riferimento normativo da postare, gentilmente?

E' semplicemente ciò che è successo oggi nella mia provincia! Hanno sospeso le convocazioni, anche nei prox gg, perchè gli è arrivata una nota che dice di sospendere...così han comunicato le segreterie.

Nuvolari1976 ha scritto:Come ho già scritto ieri, credo di poter dire con certezza che tutte le nomine fino ad avente diritto su posto di sostegno effettuate dalle vecchie graduatorie di II e III fascia dovranno essere RIFATTE scorrendo le nuove GI di II e III fascia valide per il triennio 2011/2014, con precedenza ovviamente per eventuali nuovi specializzati in sostegno (credo nessuno in tutta Italia).

Nessuno??? io sono una di quelle specializzatesi a dicembre a quindi ho inserito il titolo per la prima volta quest'anno in GAE e GI... e come me, sta' tranquillo/a che ce ne sono altri (non una marea di gente, è vero... ma nemmeno nessuno! soltanto io conosco almeno 40 ragazze specializzatesi quest'anno.)

in ogni caso la GI andrebbe scorsa di nuovo, perchè non è giusto che confermin il contratto a chi è stato assunto da vecchia graduatoria, e fino a avente diritto, quando con le nuove Gi ci sono persone in posizione superiore! Il tutto stà a vedere cosa decideranno...

gabry ha scritto:

Nuvolari1976 ha scritto:Come ho già scritto ieri, credo di poter dire con certezza che tutte le nomine fino ad avente diritto su posto di sostegno effettuate dalle vecchie graduatorie di II e III fascia dovranno essere RIFATTE scorrendo le nuove GI di II e III fascia valide per il triennio 2011/2014, con precedenza ovviamente per eventuali nuovi specializzati in sostegno (credo nessuno in tutta Italia).

Nessuno??? io sono una di quelle specializzatesi a dicembre a quindi ho inserito il titolo per la prima volta quest'anno in GAE e GI... e come me, sta' tranquillo/a che ce ne sono altri (non una marea di gente, è vero... ma nemmeno nessuno! soltanto io conosco almeno 40 ragazze specializzatesi quest'anno.)

Si ma tu sei in GAE, giusto? E quindi in I fascia delle GI, giusto? E quindi risultavi essere specializzato già all'inizio del corrente anno scolastico, corretto?

Qualcuno ha notizie?