Docenti inidonei ed ITP in esubero, COSTRETTI a passare su AA/AT

Promemoria primo messaggio :

Spending Review - Docenti inidonei ed ITP in esubero, COSTRETTI a passare su AA/AT

Conferma firma decreto passaggio inidonei/itp su AA/AT:
http://www.flcgil.it/rassegna-stampa/nazionale/inidonei-con-biglietto-di-ritorno.flc

BOZZA DECRETO ATTUATIVO immissione in ruolo nei profili professionali di assistente amministrativo, di assistente tecnico e di collaboratore scolastico del personale docente inidoneo ed ITP:
http://www.voceata.it/wp/wp-content/uploads/2012/09/bozza-decreto-inidonei-1-3-sett-2012-1.pdf


qualche numero aggiornato (spero)

ecco i posti NON disponibili per gli incarichi a.s. 2012/13

http://www.gildains.it/public/documenti/2253DOC-136.pdf
praticamente ci sono AA in esubero in quasi tutte le provincie
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... notizia negativa ANCHE x i CS di 3a fascia
gli AA/AT che si sono immessi in 1a CS, se restano disoccupati, accetteranno incarichi CS senza problemi...

ALTRI link utili (per capire la portata della tragedia)

Docenti/ITP in esubero a.s. 2012/2013 per provincia (classi di concorso soggette al passaggio forzato: C999 e C555):
http://www.aetnanet.org/download/disponibilit%C3%A0-esubero-II-grado-elaboraz-Cisl-Scuola.xls

spending review - Decreto Legge 95 del 6 luglio 2012 (testo di riferimento del post: Articolo 14, comma 13 e 14 a pagina 53/54)
http://1.flcgil.stgy.it/files/pdf/20120707/decreto-legge-95-del-6-luglio-2012-disposizioni-urgenti-revisione-spesa-pubblica.pdf


Scheda UIL scuola su spending review - testo finale del Decreto Legge 95 del 6 luglio 2012
http://www.uil.it/uilscuola/sites/default/files/spending_-_analisi_testo_maxiemendamento.pdf

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Itp in soprannumero – accantonamento posti di assistente tecnico
Il comma 81 del'articolo 4 della legge 183/2011 prevede che "allo scopo di evitare duplicazioni di competenza tra aree e profili professionali, negli istituti di scuola secondaria di secondo grado ove sono presenti insegnanti tecnico-pratici in esubero, e' accantonato un pari numero di posti di assistente tecnico".
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http://www.gilda-unams.it/Federazione/home/1113-organici-ata-decreto-interministeriale-circolare-e-tabelle-as-201213.html
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dimensionamento scuole a.s. 2012-2013

- 1013 autonomie scolastiche
http://www.scuolaoggi.org/archivio/la_situazione_del_dimensionamento_scolastico_201213_provincia_provincia_e_regioni

DSGA: esubero pari a 772 unità
http://www.scuolainformazione.it/informativa-organico-ata-dsga-esubero-pari-a-772-unita/
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Coordinamento Nazionale Bibliotecari Scolastici in pratica sono Docenti inidonei
http://conbs.altervista.org/

matrix79 ha scritto:Cmq, ritornando alla tabella che circola con i numeri positivi e negativi.... Io ho fatto dei calcoli nella mia prov. e con i dati certi in mio possesso non mi risulta nessuna negatività....

QUOTO. A Brescia i posti AA non sono certo 24! Qualcosa non torna... allarmismo esagerato, secondo me.

Antonio22 ha scritto:

matrix79 ha scritto:Cmq, ritornando alla tabella che circola con i numeri positivi e negativi.... Io ho fatto dei calcoli nella mia prov. e con i dati certi in mio possesso non mi risulta nessuna negatività....

QUOTO. A Brescia i posti AA non sono certo 24! Qualcosa non torna... allarmismo esagerato, secondo me.

nel 2011/12 NON sono 24
ma nel 2012/13 scatta il dimensionamento con conseguente RIDUZIONE di posti AA

Sì, ma con tutto il dimensionamento, 24 non credo proprio... significherebbe circa 1/5 degli attuali e mi sembra inverosimile. Poi, che dire... cerco solo di non fasciarmi la testa prima di rompermela... Vedremo.

Antonio22 ha scritto:Sì, ma con tutto il dimensionamento, 24 non credo proprio... significherebbe circa 1/5 degli attuali e mi sembra inverosimile. Poi, che dire... cerco solo di non fasciarmi la testa prima di rompermela... Vedremo.

e le immissioni in ruolo al 01/09/2011?
non ne tieni conto?

nesema ha scritto:

Antonio22 ha scritto:Sì, ma con tutto il dimensionamento, 24 non credo proprio... significherebbe circa 1/5 degli attuali e mi sembra inverosimile. Poi, che dire... cerco solo di non fasciarmi la testa prima di rompermela... Vedremo.

e le immissioni in ruolo al 01/09/2011?
non ne tieni conto?

Concordo pienamente con Nesema! I numeri della tabella (almeno per la mia provincia) tengono già conto delle immissioni in ruolo con decorrenza 01/09/2011 ed, aggiungo, anche dei perdenti posto! Per cui la residua disponibilità è un dato PULITO!

trillina_72 ha scritto:

nesema ha scritto:

Antonio22 ha scritto:Sì, ma con tutto il dimensionamento, 24 non credo proprio... significherebbe circa 1/5 degli attuali e mi sembra inverosimile. Poi, che dire... cerco solo di non fasciarmi la testa prima di rompermela... Vedremo.

e le immissioni in ruolo al 01/09/2011?
non ne tieni conto?

Concordo pienamente con Nesema! I numeri della tabella (almeno per la mia provincia) tengono già conto delle immissioni in ruolo con decorrenza 01/09/2011 ed, aggiungo, anche dei perdenti posto! Per cui la residua disponibilità è un dato PULITO!

Le disponibilità di posti si riferirebbero all'organico di diritto (posti al 31/8) poi ci sarebbe da aggiungere l'organico di fatto (posti interi al 30/6 più spezzoni orari).

la mia opinione su questa tabella:
http://www.gildains.it/public/documenti/2253DOC-136.pdf

organico di diritto in cui sono conteggiati
a. gli immessi in ruolo del 01/09/2011
b. i pensionamenti al 01/09/2012

Punto interrogativo: i posti persi del dimensionamento sono stati conteggiati?

NON sono conteggiati
c. i trasferimenti INTERprovinciali in arrivo (d'altronde NON hanno ancora chiuso le funzioni SIDI a USR e Ambiti territoriali per determinazione organico di diritto ATA - > 20 luglio 2012)


secondo me: i passaggi/immissioni in ruolo su posti ATA saranno fatti PRIMA dei trasferimenti INTERprovinciali.....

altrimenti la tabella NON avrebbe senso....
perchè fare questa tabella se NON si sanno quanti arrivano nell'organico provinciale?

I posti liberi ad oggi in orgnico di diritto di AA sono determinati da:
1-pensionamenti;
2-amministrativi passati a DSGA;
3- Altro, ovvero dispense, decessi (purtroppo).
4- accorpamenti (sottrazione)
5- aumenti di alunni (tipo Lombardia più 29 AA altre regione meno x AA)
I passaggi ad ATA, per forza di cose devono avvenire prima, perchè se avvengono dopo non si realizzano le economie di spesa. Ovvero, se da Milano vanno via 60 AA, qui i posti liberi sarebbero più dei docenti inidonei, quindi ruolo per AA, dicontroverso al Sud con i trasferimenti in entrata molti inidonei non sarebbero più collocabili, quindi resterebbero dove sono e non ci sarebbero risparmi (revisione di spesa).

leons ha scritto:I posti liberi ad oggi in orgnico di diritto di AA sono determinati da:
1-pensionamenti;
2-amministrativi passati a DSGA;
3- Altro, ovvero dispense, decessi (purtroppo).
4- accorpamenti (sottrazione)
5- aumenti di alunni (tipo Lombardia più 29 AA altre regione meno x AA)
I passaggi ad ATA, per forza di cose devono avvenire prima, perchè se avvengono dopo non si realizzano le economie di spesa. Ovvero, se da Milano vanno via 60 AA, qui i posti liberi sarebbero più dei docenti inidonei, quindi ruolo per AA, dicontroverso al Sud con i trasferimenti in entrata molti inidonei non sarebbero più collocabili, quindi resterebbero dove sono e non ci sarebbero risparmi (revisione di spesa).

Disamina perfetta! questo significa che salteranno molti trasferimenti di AA verso il sud....
Mi chiedo, ci sono i tempi tecnici per far modificare in Parlamento questo meccanismo perverso che darà il colpo di grazia a noi poveri AA?

In questa settimana ci saranno gli emendamenti, da parte del PD e della FLc CGIL e altre sigle sindacali, per cercare di eliminare queste brutture dal DL 95 o almeno mitigarle. Abbiamo 10 giorni di tempo per far sentire la nostra voce scrivendo ai partiti che sostengono il Governo, invitandoli a non inquadrare i docenti inidonei ad ATA.

PER PALERMO UNA BELLA NOTIZIA
http://www.tecnicadellascuola.it/index.php?id=38103&action=view

credo che dovete stare tranquilli fino a quando non ci siano testi definitivi,ho letto che dalla riunione di ieri già hanno apportate modifiche.

stare tranquilli è troppo!!! non si può....
hanno apportato delle modifiche, mi chiedo, di che genere? quelle che ci arriveranno nei prox giorni saranno belle o cattive notizie? io tnto tranquilla non riesco mica a stare

gigino ha scritto:credo che dovete stare tranquilli fino a quando non ci siano testi definitivi,ho letto che dalla riunione di ieri già hanno apportate modifiche.

Me lo auguro! Sapresti dirci quali modifiche? Qual'è la fonte? Grazie gigino.

Antonio22 ha scritto:

gigino ha scritto:credo che dovete stare tranquilli fino a quando non ci siano testi definitivi,ho letto che dalla riunione di ieri già hanno apportate modifiche.

Me lo auguro! Sapresti dirci quali modifiche? Qual'è la fonte? Grazie gigino.

questa....

http://www.uil.it/uilscuola/node/2119

ma sono solo proposte (per adesso)

Speriamo ascoltino, una volta tanto, le ragioni di chi a differenza loro sa ragionare, non fosse altro perché ha una visione completa! Il problema di tanti ministri e governi degli ultimi tempi è dato dal fatto che NON conoscono minimamente il sistema scuola, pretendendo addirittura di "riformarlo", spinti in realtà dall'unica esigenza di far cassa.

Persino il Ministro fascista Gentile seppe fare meglio di tutti loro messi assieme! Ed è quanto dire...

emendamenti CGIL

http://www.flcgil.it/files/pdf/20120719/emendamenti-flc-cgil-al-decreto-legge-95-del-6-luglio-2012-scuola.pdf

Ma se il passaggio in ruolo ATA dei docenti inidonei avverrà prima dei trasferimenti interprovinciali e se non tutti risulteranno collocati per mancanza di posti, gli eventuali posti che si libererebbero a seguito di tali trasferimenti sarebbero attribuiti alla graduatoria 24 mesi o ai restanti docenti inidonei?

prekario ha scritto:Ma se il passaggio in ruolo ATA dei docenti inidonei avverrà prima dei trasferimenti interprovinciali e se non tutti risulteranno collocati per mancanza di posti, gli eventuali posti che si libererebbero a seguito di tali trasferimenti sarebbero attribuiti alla graduatoria 24 mesi o ai restanti docenti inidonei?

24 Mesi

matrix79 ha scritto:

prekario ha scritto:Ma se il passaggio in ruolo ATA dei docenti inidonei avverrà prima dei trasferimenti interprovinciali e se non tutti risulteranno collocati per mancanza di posti, gli eventuali posti che si libererebbero a seguito di tali trasferimenti sarebbero attribuiti alla graduatoria 24 mesi o ai restanti docenti inidonei?

24 Mesi

Nesema, che ne pensi?

i posti in organico di fatto andranno agli inidonei....

non c'è scritto da nessuna parte..... ma FARANNO così, altrimenti non ci saranno i famosi risparmi della spesa

nesema ha scritto:i posti in organico di fatto andranno agli inidonei....

non c'è scritto da nessuna parte..... ma FARANNO così, altrimenti non ci saranno i famosi risparmi della spesa

ma i posti che eventualmente si libereranno a seguito dei trasferimenti interprovinciali sono organico di diritto, tu dici che anche questi saranno poi attribuiti ai restanti docenti inidonei e non utilizzati per le immissioni in ruolo dalla 24 mesi?

stai facendo un po' di confusione

1. i docenti permanentemente inidonei passano ad AA su organico di diritto
2. SE rimangono posti vuol dire che sono INFERIORI di numero rispetto ai posti in organico di diritto
3. i trasferimenti INTERPROVINCIALI avvengono SOLO se ci sono posti in organico di diritto LIBERI nella provincia di destinazione
4. i docenti TEMPORANEAMENTE inidonei possono essere chiamati su supplenze annuale AA in organico di diritto e di fatto... credo (mia opinione) precedono gli AA in 1a fascia


quali immissioni in ruolo ?? per AA ormai ci sono esuberi ovunque

nesema ha scritto:stai facendo un po' di confusione

1. i docenti permanentemente inidonei passano ad AA su organico di diritto
2. SE rimangono posti vuol dire che sono INFERIORI di numero rispetto ai posti in organico di diritto
3. i trasferimenti INTERPROVINCIALI avvengono SOLO se ci sono posti in organico di diritto LIBERI nella provincia di destinazione
4. i docenti TEMPORANEAMENTE inidonei possono essere chiamati su supplenze annuale AA in organico di diritto e di fatto... credo (mia opinione) precedono gli AA in 1a fascia


quali immissioni in ruolo ?? per AA ormai ci sono esuberi ovunque

Quindi dopo i trasferimenti anche gli eventuali posti liberi della provincia di provenienza saranno occupati dai restanti docenti permanentemente inidonei....che disastro!

http://www.tecnicadellascuola.it/index.php?id=38202&action=view


Saranno confermate le assunzioni di 7000 ATA...... certamente! con il passaggio nel ruolo dei docenti inidonei....