laurea in ingegneria e cdc

Promemoria primo messaggio :

Può un ingegnere meccanico laureato nel 2001 accedere alle cdc previste per ingegneria?Lo chiedo perchè le classi di concorso di ingegneria sono di più di quelle previste per ingegneria meccanica,boh,non capisco come mai.

Albith ha scritto:

Roberto_R ha scritto:

tellina ha scritto:comunque mi sto confondendo tra classi di concorso...
matematica alle medie comunque non è alla portata di un laureato in ing elettronica, giusto?
è alla fin fine quella dove sarebbe stato più competente e con maggiori possibilità di posti...
matematica al liceo che cdc sarebbe?

Al liceo mi risulta sia A049 e non è alla portata

In realtà potrebbe anche "essere alla portata": se partecipa alla A038 e alla A047, e le supera entrambe, dovrebbe/potrebbe essere inserito anche negli elenchi della A049 per effetto del dm 354/98. Questo è un altro aspetto che un concorso non abilitante dovrà ben chiarire, o meglio avrebbe dovuto chiarire prima di pubblicare un bando siffatto (cioè male).

Il classico 3 x 2
Ovviamente parli di TFA, quindi di 5 - 6000 € .... senza certezze.
Grazie a Dio un ing può spendere meglio i suoi soldi

Roberto_R ha scritto:

Albith ha scritto:

Roberto_R ha scritto:

tellina ha scritto:comunque mi sto confondendo tra classi di concorso...
matematica alle medie comunque non è alla portata di un laureato in ing elettronica, giusto?
è alla fin fine quella dove sarebbe stato più competente e con maggiori possibilità di posti...
matematica al liceo che cdc sarebbe?

Al liceo mi risulta sia A049 e non è alla portata

In realtà potrebbe anche "essere alla portata": se partecipa alla A038 e alla A047, e le supera entrambe, dovrebbe/potrebbe essere inserito anche negli elenchi della A049 per effetto del dm 354/98. Questo è un altro aspetto che un concorso non abilitante dovrà ben chiarire, o meglio avrebbe dovuto chiarire prima di pubblicare un bando siffatto (cioè male).

Il classico 3 x 2
Ovviamente parli di TFA, quindi di 5 - 6000 € .... senza certezze.
Grazie a Dio un ing può spendere meglio i suoi soldi

Veramente parlavo del concorso.

Su come uno voglia spendere il suo tempo, i suoi soldi e le sue energie non entro mai nel merito se non esplicitamente richiesto (cioè se mi si chiede se "conviene oppure no a mio avviso").

Si parlava su quali cdc potesse avere accesso, parlando del concorso, un ingegnere elettronico laureatosi nel 1996.

Che poi un ingegnere possa avere ben altre aspirazioni e ben altri sbocchi lavorativi, probabilmente molto più soddisfacenti sia come realizzazione personale che di compenso, immagino che sia così, ma se anche fosse, saranno ben fatti suoi se vuole fare l'insegnante a scuola, o no?

Albith ha scritto:In realtà potrebbe anche "essere alla portata": se partecipa alla A038 e alla A047, e le supera entrambe, dovrebbe/potrebbe essere inserito anche negli elenchi della A049 per effetto del dm 354/98. Questo è un altro aspetto che un concorso non abilitante dovrà ben chiarire, o meglio avrebbe dovuto chiarire prima di pubblicare un bando siffatto (cioè male).

No calma , se ti riferivi al concorso non va bene: partecipi ad entrambi, li vinci (fantascienza vincerne 2) e ti viene chiesto dove vuoi entrare di ruolo; scegli, a questo punto l'altra abilitazione l'hai persa.

Albith ha scritto:
Su come uno voglia spendere il suo tempo, i suoi soldi e le sue energie non entro mai nel merito se non esplicitamente richiesto (cioè se mi si chiede se "conviene oppure no a mio avviso").
Che poi un ingegnere possa avere ben altre aspirazioni e ben altri sbocchi lavorativi, probabilmente molto più soddisfacenti sia come realizzazione personale che di compenso, immagino che sia così, ma se anche fosse, saranno ben fatti suoi se vuole fare l'insegnante a scuola, o no?

Hai frainteso, meglio prendere una sola abilitazione in A020 o A035 o A042.... che fare raccolta di abilitazioni su mate e fisica.
Spendi di meno, ti sbatti di meno e lavori di più.

Non hai capito Roberto: in base al dm 354/98 se si superavano separatamente le prove per la cdc A038 e la cdc A047, a cascata si acquisiva il titolo anche per la A049 e ci si inseriva anche in essa come graduatoria di merito.

Ora hai ragione che, nel caso si partecipasse alla A038 e alla A047, pur vincendo entrambe non si otterrebbe quella congiunta, ossia la A049, in quanto in quanto il concorso non è abilitante ma a posti predefiniti.

Per questo dicevo che questo concorso fa acqua da molte parti.

Sulla tua frase:
Hai frainteso, meglio prendere una sola abilitazione in A020 o A035 o A042.... che fare raccolta di abilitazioni su mate e fisica. Spendi di meno, ti sbatti di meno e lavori di più.
io ribadisco che ognuno saprà bene come impiegare le sue energie. Ho amici abilitati sulla A020, e anche di ruolo, che vorrebbero passare nei licei, appunto abilitandosi sulla A049: sono scelte insindacabili e troppo personali. Per alcuni forse significa anche poi sbattersi di meno lavorando in un liceo invece che in un tecnico o in un professionale: anche qui sono preferenze.

Albith ha scritto:Per questo dicevo che questo concorso fa acqua da molte parti.

ognuno saprà bene come impiegare le sue energie. Ho amici abilitati sulla A020, e anche di ruolo, che vorrebbero passare nei licei, appunto abilitandosi sulla A049

Il concorso non ha finalità abilitanti, abilita strumentalmente all'assunzione.
Possiamo non essere d'accordo, ma la scelta politica è stata questa.
La volontà (che avrei anch'io) di stuprare il concorso ed utilizzarlo come scorciatoia abilitante, non può essere considerata una volontà nobile, da tutelare con un'armonizzazione del bando alla vecchia normativa.
Quindi non concordo sul fatto che il concorso faccia acqua "da questa parte" (da altre parti si).

Fermo restando che "ognuno saprà bene come impiegare le sue energie", il mio problema è che vedo la scuola come un lavoro, non come uno strumento di realizzazione personale, ed erroneamente tendo a trasferire sugli altri questa mia visione.
Quindi ritratto: gli ing interessati a lavorare sulla scuola farebbero meglio a concentrarsi su una cdc comoda a scelta (obbligata dalla propria laurea) come A020 ecc. enzichè su altre cdc più inflazionate.
Per coloro che invece cercano la realizzazione, (salvo poi lamentarsi se allungano l'età pensionabile, sebbene questo gli consenta di realizzarsi più a lungo) vorrei stimolare una riflessione.
Al liceo (scientifico) ci sono ragazzi che andranno in tutte le facoltà tecnico scientifiche, matematica compresa; quelli che andranno a matematica, meritano i professori (di matematica) migliori sul mercato.
Io che sono ing, di matematica ne so, non poca; tuttavia riconosco che (io) l'ho sempre considerata uno strumento, mai un fine.
Non ho mai apprezzato l'eleganza di un teorema, so che ce l'ha e che altri l'apprezzano, ma io no.
Per questo so che io non sono la persona giusta per insegnare matematica al liceo.
Sono convinto che il 95% degli ing sia simile a me (ci fanno con lo stampo) quindi sono contento che A049 ci sia preclusa (anche se so che la cosa è controversa).
Ragiono allo stesso modo per Fisica, anche se in questo caso io ritengo di appartenere al 5% (fisica è la mia passione); mi rammarica non poterla insegnare al liceo (con A038), ma così è.

Fa acqua in quanto disattende un decreto preesistente e mai abrogato, ma forse è una questione marginale (sebbene forse nemmeno tanto: nei TFA, come mi ricordi, hanno ammesso alla A049 ingegneri che avessero i requisiti per A038 e A047).

Non ho usato la locuzione "realizzazione personale", anche se era sicuramente implicita nel discorso fatto da me: se la scuola fosse omogenea come realtà lavorativa, avresti ragione nella riflessione che fai; dato che non lo è, mi sento di comprendere le aspirazioni dei colleghi (comprenderle, ossia capirle empaticamente: non dico né che le condivido ma neppure che le biasimo).

Non voglio però entrare nella vexata quaestio degli ingegneri sulla A049, ma condivido che un docente insegna bene la sua disciplina se la ama davvero. Sei così sicuro che solo il 5% degli ingegneri ami la matematica? Da quel che leggo qui la stragrande maggioranza si considera ben più preparato dei matematici stessi sull'argomento. Se tanto mi dà tanto, direi che siamo ben oltre un misero 5%... poi vedete voi :-)

Albith ha scritto:Da quel che leggo qui la stragrande maggioranza si considera ben più preparato dei matematici stessi sull'argomento. Se tanto mi dà tanto, direi che siamo ben oltre un misero 5%... poi vedete voi :-)

Palloni gonfiati.
Noi facciamo 60 crediti scarsi (anche molto scarsi) di matematica, i matematici ci fanno una laurea intera (300 crediti).
Anche i fisici credo ci battano.
Poi basta, i terzi siamo noi.

E' vero che questa è la teoria, la pratica a volte risulta diversa.

Lo stesso ragionamento varrebbe per fisica e per i fisici; tuttavia al TFA (preselettiva) io non avevo grandi carte da giocare con i miei due esamucci di fisica risalenti agli anni 80; sopratutto se confrontato con i giovani (sponsorizzati da Profumo) laureati in fisica.
Non di meno io sono arrivato secondo (senza studiare) e tanti giovani fisici sono rimasti segati.
Forse l'università sta degradando.

Sì, forse un po' di degrado c'è, ma ho conosciuto, anche durante la SSIS, gli allora rari laureati del nuovo ordinamento (nella mia classe ce n'era una sola).

La mia collega era semplicemente bravissima e preparatissima, quindi credo che come sempre dipende anche molto da noi stessi e da come affrontiamo lo studio e anche da quanto siamo appassionati (per tua ammissione, avrai pure fatto due esami soli di fisica negli anni '80, ma la fisica è una tua passione, giusto?).

Forse più che laureati scamuffi per colpa del nuovo ordinamento, i concorrenti che hai conosciuto, segati dalla prova, erano solo scamuffi di per sé... capita anche questo...

Può insegnare anche A033 tecnologia (ex applicazioni tecniche) alle medie.

Buongiorno,
dato che mi sembrate esperti sulla cdc a020, vi pongo un quesito a cui non trovo risposta nemmeno su questo forum!
Non capisco se, nella domanda per la cdc a020, la laurea in ing meccanica conseguita nel 2001, e dunque col vecchio ordinamento, corrisponde alla L/S:36 o alla LM-33 e non so che titolo di ammissione scegliere...
Grazie x l'aiuto!

Devi scendere ancora più giù con la tendina e arrivare a Laurea in ingegneria meccanica (DM39/98).

In questo concorso considerate sempre che la dizione DM 39/98 vale sempre e comunque VECCHIO ORDINAMENTO.

Buon concorso ;-)

P.S. Tra l'altro puoi usare il "Filtro laurea"; mettendo la parola "meccanica" ti escono le tre opzioni, e per te vale quella dm 39/98 come ho già detto.

Grazie! Domani ci provo!