I commissari dei concorsi saranno di città diverse?
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I commissari dei concorsi saranno di città diverse?
I commissari del concorso alla prova scritta e orale saranno messi nelle stessa città in cui lavorano, oppure sarnno spostati in città diverse?
Perchè sappiano benissimo come, specialmente nelle piccole città, ci si conosca un pò tutti e di quanti dirigenti e docenti abbiano in simpatia piuttosto che in odio altri docenti precari...per cui mettere a valutare dei candidati che già si conosce e con cui magari ci si ha già litigato e non si vede l'ora di "fargliela pagare", oppure dei candidati prediletti che non si vede l'ora di premiare...mi sembra assurdo!
Cosa ne pensate?
Perchè sappiano benissimo come, specialmente nelle piccole città, ci si conosca un pò tutti e di quanti dirigenti e docenti abbiano in simpatia piuttosto che in odio altri docenti precari...per cui mettere a valutare dei candidati che già si conosce e con cui magari ci si ha già litigato e non si vede l'ora di "fargliela pagare", oppure dei candidati prediletti che non si vede l'ora di premiare...mi sembra assurdo!
Cosa ne pensate?
Almudena- Messaggi : 112
Data d'iscrizione : 20.12.12
Re: I commissari dei concorsi saranno di città diverse?
Penso che qui si vuole fare un matrimonio coi fichi secchi...
Hai ragione che l'optimum è far girare i commissari come era un tempo con gli esami di maturità, ma considerando che si darà precedenza ai commissari che NON chiederanno l'esonero orario, come fanno? La mattina a Roma a fare lezione e il pomeriggio a Sondrio come commissario?
I costi di trasferta graveranno sul concorso, che appunto vuole essere a costi contenuti.
Vedo più probabile i commissari presi all'interno del comune di servizio, quando non nel distretto...
Hai ragione che l'optimum è far girare i commissari come era un tempo con gli esami di maturità, ma considerando che si darà precedenza ai commissari che NON chiederanno l'esonero orario, come fanno? La mattina a Roma a fare lezione e il pomeriggio a Sondrio come commissario?
I costi di trasferta graveranno sul concorso, che appunto vuole essere a costi contenuti.
Vedo più probabile i commissari presi all'interno del comune di servizio, quando non nel distretto...
Albith- Messaggi : 10621
Data d'iscrizione : 22.08.10
Re: I commissari dei concorsi saranno di città diverse?
Matrimonio coi fichi secchi?!? Sarà una farsa...ad esempio, il mio ds odia e perseguita varie persone, sicuro al 100% che lui non le farà passare...al contrario stravedee perpochi eletti, che sicuamente cercherà di agevolare. Per me il concorso finisce qui. Game over.
NON è GIUSTO.
NON è GIUSTO.
Almudena- Messaggi : 112
Data d'iscrizione : 20.12.12
Re: I commissari dei concorsi saranno di città diverse?
Dimentichi però un particolare: ogni cdc sarà assegnata a una sola provincia all'interno della regione.
Per capirci, faccio un esempio: la A059 la prende Mantova mentre la A033 la prende Pavia, e così via.
Il tuo DS che magari farà da commissario potrà comunque farlo su una cdc e non è detto che sarà la tua o quella dei docenti che "odia".
In qualche modo la statistica ti dà un buon numero di chances di non incrociare chi conosci.
Per capirci, faccio un esempio: la A059 la prende Mantova mentre la A033 la prende Pavia, e così via.
Il tuo DS che magari farà da commissario potrà comunque farlo su una cdc e non è detto che sarà la tua o quella dei docenti che "odia".
In qualche modo la statistica ti dà un buon numero di chances di non incrociare chi conosci.
Albith- Messaggi : 10621
Data d'iscrizione : 22.08.10
Re: I commissari dei concorsi saranno di città diverse?
Ma come fate a sapere chi sono? Sono mica pubblici i nomi?
PlutOne- Messaggi : 292
Data d'iscrizione : 30.08.11
Re: I commissari dei concorsi saranno di città diverse?
In che senso Albith? Cioè, ad esempio in Lombardia il concorso infanzia si farà a Milano, primaria a Bergamo, Lettere a Pavia, ecc.? Intendi questo?
Plutone, non so se saranno pubblici i nomi, lo spero, fatto stà che nella mia città gira già voce di chi è probabile che lo faccia...questa è l'Italia.
Plutone, non so se saranno pubblici i nomi, lo spero, fatto stà che nella mia città gira già voce di chi è probabile che lo faccia...questa è l'Italia.
Almudena- Messaggi : 112
Data d'iscrizione : 20.12.12
Re: I commissari dei concorsi saranno di città diverse?
Almudena ha scritto:In che senso Albith? Cioè, ad esempio in Lombardia il concorso infanzia si farà a Milano, primaria a Bergamo, Lettere a Pavia, ecc.? Intendi questo?
Esattamente, come già fu per il concorso del 1999: infatti quando convocano da GM, innanzitutto i candidati al ruolo vengono convocati nella provincia che gestì il concorso; poi si recano nella provincia di servizio da loro scelta in base alle disponibilità.
Immagino che succederà lo stesso anche adesso: in particolare, se i due commissari docenti, dovendo essere di ruolo proprio nella cdc in esame, se scelti devono per forza andare nella provincia che gestisce quella cdc, il presidente è più probabile che permanga nella sua provincia di servizio (una trasferta in meno da pagare).
Almudena ha scritto:Plutone, non so se saranno pubblici i nomi, lo spero, fatto stà che nella mia città gira già voce di chi è probabile che lo faccia...questa è l'Italia.
La selezione dei membri avviene per titoli, quindi forse per questo "già si sa" chi ne ha di più. Non so se, in questo concorso, sia una mansione ambita quella del commissario (non c'è esonero e i rimborsi sono quelli del 1999 in lire convertiti in euro se ho ben inteso le intenzioni del MIUR: come se non ci fossero in mezzo quasi 14 anni di inflazione...).
Albith- Messaggi : 10621
Data d'iscrizione : 22.08.10
Re: I commissari dei concorsi saranno di città diverse?
Poi ricordiamoci che per le prove scritte, scritto-grafiche e pratiche vige l'anonimato (per le pratiche un po' meno, a dire il vero)
crisopazio- Messaggi : 816
Data d'iscrizione : 29.09.12
Re: I commissari dei concorsi saranno di città diverse?
Albith: quindi, x evitare commissari della mia città, in pratica, devo solo sperare che il concorso della mia cdc, primaria, non si faccia nella mia città...ossia, mettiamo che io sono di Brescia, devo sperare che il concorso per primaria nn si faccia a Brescia?
Crisopazio: davvero? Le prove scritte saranno anonime? Beh, sarebbe fantastico...poi ci sarebbe lo stesso l'orale, però già sarebbe qualcosa
Crisopazio: davvero? Le prove scritte saranno anonime? Beh, sarebbe fantastico...poi ci sarebbe lo stesso l'orale, però già sarebbe qualcosa
Almudena- Messaggi : 112
Data d'iscrizione : 20.12.12
Re: I commissari dei concorsi saranno di città diverse?
Almudena ha scritto:Albith: quindi, x evitare commissari della mia città, in pratica, devo solo sperare che il concorso della mia cdc, primaria, non si faccia nella mia città...ossia, mettiamo che io sono di Brescia, devo sperare che il concorso per primaria nn si faccia a Brescia?
Diciamo che la cosa ridurrebbe le possibilità che vi incrociate, mettiamola così :-)
Albith- Messaggi : 10621
Data d'iscrizione : 22.08.10
Re: I commissari dei concorsi saranno di città diverse?
Non le elimirebbe del tutto? Credevo di aver capito che scegliereanno commissari che nn chiederanno permessi dal lavoro e che quindi devono essere della stessa città della sede in cui si farà il concorso...
Almudena- Messaggi : 112
Data d'iscrizione : 20.12.12
Re: I commissari dei concorsi saranno di città diverse?
Almudena ha scritto:Non le elimirebbe del tutto? Credevo di aver capito che scegliereanno commissari che nn chiederanno permessi dal lavoro e che quindi devono essere della stessa città della sede in cui si farà il concorso...
Si prediligeranno tali commissari, ma non è detto che ce ne saranno a sufficienza per escludere chi invece chiederà tale esonero, quindi la sicurezza al 100% non ce l'hai.
Albith- Messaggi : 10621
Data d'iscrizione : 22.08.10
Re: I commissari dei concorsi saranno di città diverse?
se per una classe di concorso ci sono pochi candidati (e ancora non conosciamo questi dati), si aggregano le regioni
art. 11 comma 1 "Qualora, in ragione dell'esiguo numero dei candidati, il Ministero disponga l'aggregazione territoriale dei concorsi, ai sensi dell'art. 4000 del Decreto L.vo 16 aprile 1994, n. 297, con il medesimo avviso viene reso noto anche l'Ufficio Scolastico regionale che deve curare l'espletamento dei concorsi così accorpati."
quindi la risposta sulla distribuzione delle classi si avrà il 15 gennaio
art. 11 comma 1 "Qualora, in ragione dell'esiguo numero dei candidati, il Ministero disponga l'aggregazione territoriale dei concorsi, ai sensi dell'art. 4000 del Decreto L.vo 16 aprile 1994, n. 297, con il medesimo avviso viene reso noto anche l'Ufficio Scolastico regionale che deve curare l'espletamento dei concorsi così accorpati."
quindi la risposta sulla distribuzione delle classi si avrà il 15 gennaio
lallaorizzonte- Moderatore
- Messaggi : 24491
Data d'iscrizione : 28.09.09
Re: I commissari dei concorsi saranno di città diverse?
Almudena ha scritto:
Crisopazio: davvero? Le prove scritte saranno anonime? Beh, sarebbe fantastico...poi ci sarebbe lo stesso l'orale, però già sarebbe qualcosa
Si, la normativa che prevede l'anonimato è il DPR 9 maggio 1994, n.487; ti consegneranno due buste, in una andrà l'elaborato scritto, nell'altra che verrà aperta solo dopo la correzione e la valutazione dell'elaborato, andrà inserito un cartoncino con i dati anagrafici.
Attenzione a non scrivere il proprio nome sui fogli della prova! in questo caso si viene esclusi.
Lo stesso decreto prevede che la prova orale sia pubblica quindi chi pensa di poter essere penalizzato da qualche elemento della commissione può portare qualche testimone ad assistere alla prova.
crisopazio- Messaggi : 816
Data d'iscrizione : 29.09.12
Re: I commissari dei concorsi saranno di città diverse?
E chi pensa che ad essere agevolato dalla commissione sia qualcun altro, cosa deve portarsi? I testimoni non avrebbero alcun valore né per chi sarà penalizzato né per chi sarà agevolato.crisopazio ha scritto:
Lo stesso decreto prevede che la prova orale sia pubblica quindi chi pensa di poter essere penalizzato da qualche elemento della commissione può portare qualche testimone ad assistere alla prova.
ics70- Messaggi : 153
Data d'iscrizione : 02.11.12
Re: I commissari dei concorsi saranno di città diverse?
@ics70
Sarebbero, immagino, solo un deterrente.
Il fatto che la normativa preveda la necessità di svolgere le prove pubblicamente ha probabilmente lo scopo di rendere più difficili eventuali favoritismi.
Io ho sempre accettato il risultato, non mi è mai capitato di sentirmi ingiustamente penalizzata, quindi non so in caso di ricorso se i testimoni avrebbero o no valore.
Sarebbero, immagino, solo un deterrente.
Il fatto che la normativa preveda la necessità di svolgere le prove pubblicamente ha probabilmente lo scopo di rendere più difficili eventuali favoritismi.
Io ho sempre accettato il risultato, non mi è mai capitato di sentirmi ingiustamente penalizzata, quindi non so in caso di ricorso se i testimoni avrebbero o no valore.
crisopazio- Messaggi : 816
Data d'iscrizione : 29.09.12
Re: I commissari dei concorsi saranno di città diverse?
il mio problema era che, per farla breve, sono caduta nelle mire di un ds noto a tutti per la sua grande vendicatività e perseveranza nell'accanirsi su a chi a lui non va a genio. E so che lui va sempre a fare il commissario per concorsi vari, giusto perchè non ha null'altro da fare nella vita, non ha famiglia e vive per la scuola. Siccome ho avuto un brutto episodio con un'insegnante che è una delle sue preferite, perchè gli va a riferire ciò che le altre fanno ed è arrogante e presuntosa come lui (mi ha aggredito uralando e facendo affermazioni offensive, solo perchè mi sono rifiutata di seguire un suo ordine, che non aveva alcun diritto a darmi tra l'altro), temo che se li incontro all'orale, questi faranno proprio di tutto per mettermi in difficoltà...è ovvio...
Di queste situazioni è pieno dappertutto, anche in altre scuole, anche in altre città, ecco perchè ritengo che far fare i commissari a persone che già conoscono i candidati, non sia assolutamente giusto...
Di queste situazioni è pieno dappertutto, anche in altre scuole, anche in altre città, ecco perchè ritengo che far fare i commissari a persone che già conoscono i candidati, non sia assolutamente giusto...
Almudena- Messaggi : 112
Data d'iscrizione : 20.12.12
Re: I commissari dei concorsi saranno di città diverse?
Almudena ha scritto:il mio problema era che, per farla breve, sono caduta nelle mire di un ds noto a tutti per la sua grande vendicatività e perseveranza nell'accanirsi su a chi a lui non va a genio. E so che lui va sempre a fare il commissario per concorsi vari, giusto perchè non ha null'altro da fare nella vita, non ha famiglia e vive per la scuola. Siccome ho avuto un brutto episodio con un'insegnante che è una delle sue preferite, perchè gli va a riferire ciò che le altre fanno ed è arrogante e presuntosa come lui (mi ha aggredito uralando e facendo affermazioni offensive, solo perchè mi sono rifiutata di seguire un suo ordine, che non aveva alcun diritto a darmi tra l'altro), temo che se li incontro all'orale, questi faranno proprio di tutto per mettermi in difficoltà...è ovvio...
Di queste situazioni è pieno dappertutto, anche in altre scuole, anche in altre città, ecco perchè ritengo che far fare i commissari a persone che già conoscono i candidati, non sia assolutamente giusto...
in realtà il fattore emotivo non dovrebbe influenzare l'esito dell'esame. il dirigente avrà un'occasione per dimostrare quello che vale veramente
lallaorizzonte- Moderatore
- Messaggi : 24491
Data d'iscrizione : 28.09.09
Re: I commissari dei concorsi saranno di città diverse?
Senza contare che in un concorso la valutazione delle prove non è affidata ad un solo commissario o al solo presidente.lallaorizzonte ha scritto:
in realtà il fattore emotivo non dovrebbe influenzare l'esito dell'esame. il dirigente avrà un'occasione per dimostrare quello che vale veramente
fradacla- Moderatore
- Messaggi : 22865
Data d'iscrizione : 24.08.10
Re: I commissari dei concorsi saranno di città diverse?
Persone così si incontrano in ogni campo, sopratutto all'università. E in quei casi ben poco si fa,tranne quando le cose finiscono su Stiscia la notizia, o Le iene.
PS Buon Natale
PS Buon Natale
Zero Tagliato- Messaggi : 1361
Data d'iscrizione : 10.12.12
Re: I commissari dei concorsi saranno di città diverse?
Almudena ha scritto:Matrimonio coi fichi secchi?!? Sarà una farsa...ad esempio, il mio ds odia e perseguita varie persone, sicuro al 100% che lui non le farà passare...al contrario stravedee perpochi eletti, che sicuamente cercherà di agevolare. Per me il concorso finisce qui. Game over.
NON è GIUSTO.
per fortuna non sono tutti come il tuo DS
lausofia- Messaggi : 87
Data d'iscrizione : 27.11.12
Re: I commissari dei concorsi saranno di città diverse?
lo spero davvero tanto!
Almudena- Messaggi : 112
Data d'iscrizione : 20.12.12
Re: I commissari dei concorsi saranno di città diverse?
Albith ha scritto:Dimentichi però un particolare: ogni cdc sarà assegnata a una sola provincia all'interno della regione.
Per capirci, faccio un esempio: la A059 la prende Mantova mentre la A033 la prende Pavia, e così via.
Scusate la domanda, ma qualcuno sa quale provincia ha preso la cdc della primaria in Emilia Romagna? Oppure se c'è un link da consultare in proposito?
Grazie mille!
figaro80- Messaggi : 15
Data d'iscrizione : 06.11.12
Re: I commissari dei concorsi saranno di città diverse?
figaro80 ha scritto:Albith ha scritto:Dimentichi però un particolare: ogni cdc sarà assegnata a una sola provincia all'interno della regione.
Per capirci, faccio un esempio: la A059 la prende Mantova mentre la A033 la prende Pavia, e così via.
Scusate la domanda, ma qualcuno sa quale provincia ha preso la cdc della primaria in Emilia Romagna? Oppure se c'è un link da consultare in proposito?
Grazie mille!
lo sapremo con la pubblicazione in Gazzetta ufficiale del 15 gennaio
lallaorizzonte- Moderatore
- Messaggi : 24491
Data d'iscrizione : 28.09.09
Re: I commissari dei concorsi saranno di città diverse?
lallaorizzonte ha scritto:figaro80 ha scritto:Albith ha scritto:Dimentichi però un particolare: ogni cdc sarà assegnata a una sola provincia all'interno della regione.
Per capirci, faccio un esempio: la A059 la prende Mantova mentre la A033 la prende Pavia, e così via.
Scusate la domanda, ma qualcuno sa quale provincia ha preso la cdc della primaria in Emilia Romagna? Oppure se c'è un link da consultare in proposito?
Grazie mille!
lo sapremo con la pubblicazione in Gazzetta ufficiale del 15 gennaio
Ma con un numero ridotto di partecipanti rispetto al 1999 non è possibile che tutte le cdc vengano gestite dal capoluogo di regione, sede dell'USR ?
gugu- Messaggi : 39712
Data d'iscrizione : 28.09.09
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