CODICI E RACCOLTE DI LEGGI RIGUARDANTI LA SCUOLA

Da Teresa Grauso Gio Gen 17, 2013 8:59 am

Ciao a tutti, è una domanda che ricorre in vari topic senza avere la rilevanza che merita e, pertanto, ho pensato di proporla come nuovo argomento. Qualcuno si sta ponendo il problema di quale codice e/o quali leggi portare con sè allo scritto? I codici delle leggi della scuola 2011 8SEdises, Simone, Maggioli) sono impostati (giustamente) sulla normativa di interesse per i dirigenti scolastici e, probabilmente, di poca utilità sarebbero per il concorso a docente. Ma allora cosa acquistare ed utilizzare? Non si hanno notizie, da parte delle case editrici, di nuove edizioni a breve. E' vero che il sito del MIUR riferisce tali strumenti esclusivamente alla classe di concorso A019, ma ciò non dovrebbe escludere la possibilità di utilizzo anche per le altre classi di concorso, essendo quasi tutta la parte delle avvertenze generali direttamente tratta dai numerosi provvedimenti normativi susseguitisi negli anni. Ringrazio in anticipo chiunque volesse condividere il suo pensiero su tale argomento.

Da lola2011 Gio Gen 17, 2013 9:41 am

Per tutte le prove scritte sarà permesso l'utilizzo del vocabolario ma nient'altro. Dubito che ci facciano consultare il codice civile o altri testi in cui compaiono leggi e decreti che dovremmo conoscere. Troppo facile copiare il testo della legge con data ecc, non credi? Io sto cercando di memorizzare le date delle principali, tipo quelle x l'autonomia scolastica, nascita degli organi collegiali ecc.

Da Teresa Grauso Gio Gen 17, 2013 10:01 am

Non mi fa postare il link, ma ti assicuro che sul sito del miur dice che i codici e le leggi non commentate sono ammessi!!!!!

Da lola2011 Gio Gen 17, 2013 10:05 am

Teresa Grauso ha scritto:Non mi fa postare il link, ma ti assicuro che sul sito del miur dice che i codici e le leggi non commentate sono ammessi!!!!!

Wow sarebbe fantastico!

Da lola2011 Gio Gen 17, 2013 10:09 am

"Ausili consentiti
Per tutte le prove sarà consentito l'uso del dizionario della lingua italiana.
Per la prova della classe di concorso A019 sarà consentito l'uso di codici e testi di legge non commentate e non annotati."

Solo per la A019 è consentito l'uso del codice.

Da Teresa Grauso Gio Gen 17, 2013 10:24 am

Sì, è scritto così, ma secondo me interverrà un'integrazione da parte del miur che chiarirà che la possibilità di portare codici e leggi è ammessa per tutti, altrimenti...sai quanti ricorsi!!!!!!

Da piera74 Gio Gen 17, 2013 4:33 pm

A me sembra davvero strano il fatto che non sia prevista la consultazione del codice civile per la classe A017. Tale consultazione è ammessa anche agli esami per l'abilitazione a dottore commercialista, agii esami di quinta.... Voi cosa ne pensate?

Da Ospite Gio Gen 17, 2013 4:55 pm

Teresa Grauso ha scritto:Sì, è scritto così, ma secondo me interverrà un'integrazione da parte del miur che chiarirà che la possibilità di portare codici e leggi è ammessa per tutti, altrimenti...sai quanti ricorsi!!!!!!

Sì, e tra un po' anche i manuali e gli appunti. Ma dai... ;-)

Da Teresa Grauso Gio Gen 17, 2013 5:06 pm

cleb ha scritto:
Teresa Grauso ha scritto:Sì, è scritto così, ma secondo me interverrà un'integrazione da parte del miur che chiarirà che la possibilità di portare codici e leggi è ammessa per tutti, altrimenti...sai quanti ricorsi!!!!!!

Sì, e tra un po' anche i manuali e gli appunti. Ma dai... ;-)

Scusa, ma secondo te è giusto che solo la classe A019 (alla quale, per fortuna in questo caso, appartengo) possa avere codici e leggi in cui c'è quasi tutto anche in relazione alle avvertenze generali? Che c'entrano manuali ed appunti, è ovvio che quelli non sono ammessi in nessun tipo di concorso ed, ovviamente, a questo!!!!

Da lola2011 Gio Gen 17, 2013 5:06 pm

Anche secondo me sarebbe una facilitazione enorme poter consultare i testi con le leggi. Dubito che lo permettano, infatti non sta scritto da nessuna parte.

Da Ospite Gio Gen 17, 2013 5:23 pm

Teresa Grauso ha scritto:
cleb ha scritto:
Teresa Grauso ha scritto:Sì, è scritto così, ma secondo me interverrà un'integrazione da parte del miur che chiarirà che la possibilità di portare codici e leggi è ammessa per tutti, altrimenti...sai quanti ricorsi!!!!!!

Sì, e tra un po' anche i manuali e gli appunti. Ma dai... ;-)

Scusa, ma secondo te è giusto che solo la classe A019 (alla quale, per fortuna in questo caso, appartengo) possa avere codici e leggi in cui c'è quasi tutto anche in relazione alle avvertenze generali?

Evidentemente la mole di leggi che bisogna sapere per tale classe, a differenza delle altre, è così ampia che sarebbe umanamente impossibile conoscerla tutta e bene.

Che c'entrano manuali ed appunti, è ovvio che quelli non sono ammessi in nessun tipo di concorso ed, ovviamente, a questo!!!!

Chiamasi ironia...

Da **lallaorizzonte** Gio Gen 17, 2013 5:35 pm

Teresa Grauso ha scritto:Sì, è scritto così, ma secondo me interverrà un'integrazione da parte del miur che chiarirà che la possibilità di portare codici e leggi è ammessa per tutti, altrimenti...sai quanti ricorsi!!!!!!

il "secondo me" non è normativa, l'avviso del ministero sì.

Da Ospite Gio Gen 17, 2013 11:00 pm

lallaorizzonte ha scritto:
Teresa Grauso ha scritto:Sì, è scritto così, ma secondo me interverrà un'integrazione da parte del miur che chiarirà che la possibilità di portare codici e leggi è ammessa per tutti, altrimenti...sai quanti ricorsi!!!!!!

il "secondo me" non è normativa, l'avviso del ministero sì.

Infatti.

Da albachiara Ven Gen 18, 2013 9:42 am

Teresa Grauso ha scritto:
cleb ha scritto:
Teresa Grauso ha scritto:Sì, è scritto così, ma secondo me interverrà un'integrazione da parte del miur che chiarirà che la possibilità di portare codici e leggi è ammessa per tutti, altrimenti...sai quanti ricorsi!!!!!!

Sì, e tra un po' anche i manuali e gli appunti. Ma dai... ;-)

Scusa, ma secondo te è giusto che solo la classe A019 (alla quale, per fortuna in questo caso, appartengo) possa avere codici e leggi in cui c'è quasi tutto anche in relazione alle avvertenze generali? Che c'entrano manuali ed appunti, è ovvio che quelli non sono ammessi in nessun tipo di concorso ed, ovviamente, a questo!!!!

Le avvertenze generali non sono solo le leggi sulla scuola, anzi quella è una minima parte, il più è la metodologia e le tecniche didattiche, la valutazione, la didattica speciale.....

Da rebe Ven Gen 18, 2013 10:00 am

la questione è seria io appena è uscito l'avviso ho telefonato al Miur e mandato una e-mail rilevando la discrasia, perchè tutta quella la normativa riguardante la scuola, che copre gran parte delle avvertenze generali, è ricompresa sicuramente nell'espressione "testi di legge non commentati nè annotati" utilizzata nell'avviso del Ministero per la classe AO19.
Per cui per come stanno le cose ora chi concorre nella classe A019 potrà avere tali leggi, gli altri no. Come ho scritto nei giorni passati altrove nel forum, sarà necessaria un'integrazione, noi giuristi siamo a posto ma siamo anche forse più bravi nel cogliere le incongruenze, anche quelle a nostro svantaggio. E' vero che l'avviso del Miur è normativa, ma deve essere imparziale! Attendo risposta dal Miur, ma se non avrò sfido chiunque a non farmi ammettere in sede di esame materiale normativo riguardante la scuola, per noi della A019 è possibile.

Da Teresa Grauso Ven Gen 18, 2013 10:37 am

Sono perfettamente d'accordo con te, rebe. Certo, le nostre sono umilissime opinioni, ma forse un tantino più pertinenti di quelle di chi non ha dimestichezza con le norme. Ad ogni modo, se non se ne preoccupano coloro che fanno parte di differenti classi di concorso....peggio per loro, sinceramente, forse non si sono resi conto che anche ciò che apparentemente non fa parte dei testi normativi (didattica, anche speciale, valutazione....), in realtà trova la propria fonte, spesso anche puntuale, proprio in quelli!

Da albachiara Ven Gen 18, 2013 11:31 am

Teresa Grauso ha scritto:Sono perfettamente d'accordo con te, rebe. Certo, le nostre sono umilissime opinioni, ma forse un tantino più pertinenti di quelle di chi non ha dimestichezza con le norme. Ad ogni modo, se non se ne preoccupano coloro che fanno parte di differenti classi di concorso....peggio per loro, sinceramente, forse non si sono resi conto che anche ciò che apparentemente non fa parte dei testi normativi (didattica, anche speciale, valutazione....), in realtà trova la propria fonte, spesso anche puntuale, proprio in quelli!

Io penso che piuttosto che chiedere una particolare legge, questa venga riportata e venga chiesto come la si applicherebbe praticamente nell'insegnamento della propria disciplina.

Da Kika70 Sab Gen 19, 2013 5:16 pm

io concorro per la A017, ho sollevato il problema su un altro forum, ma nessuno sembra interessato alla faccenda.
Probabilmente sono l'unica cui farebbe comodo portare codici e testi di legge allo scritto, gli altri preferiscono il compasso... che, personalmente, in cinque anni di scuola superiore, quattro di università e quindici di concorsi e lavoro non ho mai utilizzato (a differenza di codici e testi di legge).
Ho letto che altri concorrenti, con altri problemi, sono riusciti ad ottenere una risposta dal Miur. Come hanno fatto?

Da Teresa Grauso Sab Gen 19, 2013 5:45 pm

Mah Kika, è davvero strano che la questione non interessi nessuno! Capisco chi concorre per infanzia e primaria, nelle quali sono preponderanti altri aspetti, ma per la secondaria le leggi sono l'elemento principale anche nelle avvertenze generali! Io cmq sto recuperando tutti i testi normativi che trovo sul testo e mi sento mooooooolto + tranquilla! In effetti è davvero singolare la cosa, soprattutto per la A017...Mah

Da Italia-Germania 4-3 Lun Gen 21, 2013 11:55 am

Anche a me sembra così strano - io penso di portare la Costituzione e tutte le leggi che troverò sul mio cammino nello studio. .. .. mah

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CODICI E RACCOLTE DI LEGGI RIGUARDANTI LA SCUOLA

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