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novità,le prove scritte e orali vanno corrette congiuntamente?

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Eleonora Genovesi
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Messaggio Da DNA Sab Mar 09, 2013 7:24 pm

i non ammessi alla prova pratica la faranno ugualmente?

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Messaggio Da rennet73 Sab Mar 09, 2013 7:51 pm

DNA ha scritto:i non ammessi alla prova pratica la faranno ugualmente?
come mai hai questo dubbio?
il bando sembra essere chiaro in proposito: si accede alla prova pratica se e solo se si supera lo scritto.
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Messaggio Da lallaorizzonte Dom Mar 10, 2013 9:16 am

c'è una proposta di ricorso in merito. allo stato attuale chi non accede alla prova pratica termina la sua corsa verso l'incarico a tempo indeterminato

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Messaggio Da Eleonora Genovesi Dom Mar 10, 2013 12:25 pm

Riguardo all'ammissione alla prova di laboratorio,vorrei ricordare che esiste una legge del 1994 che (non ricordo in quale articolo)sancisce il principio
che,quando una prova è composta da più prove,il punteggio finale è dato
dalla MEDIA ARITMETICA dei punteggi riportati nelle singole prove.
So benissimo cosa dice il bando,ma quanto enenunciato nel bando è del
tutto arbitrario,poichè non è possibile scorporare le 2 prove,ponendo come conditio sine qua non per l'accesso al laboratorio il superamento della prima prova.
Sicuramente pioveranno dei ricorsi.Quanto riportato non è frutto di un'opinione personale,ma il contenuto preciso di una legge.
Se volete saperne di più leggetevi un articolo riportato fra le lettere alla redazione di orizzonte scuola,articolo di un po' di giorni fa,oppure andate sul sito : Leggioggi.it.

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Messaggio Da ulpio Dom Mar 10, 2013 12:29 pm

io avevo sentito una versione ancora diversa, per cui il punteggio è somma di scritta + pratica ma non è necessario avere i 7/10 in entrambe...

Per qualche ragione, la pratica è stata nettamente sottovalutata(probabilmente perchè c'è solo per alcune cdc della secondaria non letterarie) in sede di bando e adesso vedremo le conseguenze...

A proposito dell'A020/Veneto: è interessante notare che NON viene data alcuna indicazione non solo del punteggio ma anche se i compiti esclusi siano stati BOCCIATI O ANNULLATI, differenza non da poco...

ulpio

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Messaggio Da Eleonora Genovesi Dom Mar 10, 2013 12:39 pm

Infatti,uno potrebbe prendere meno di 21 alla prova scritta,esempio 18 e
prendere a quella pratica 26 ,veresti : 18 + 26 = 44,lacui media aritmetica fa 22,e quindi sei ammmesso.Il vero problema è l'arbitraria preclusione alla
prova di laboratorio.
C'è tanta gente a favore di un taglio severo alla prima prova,voglio poi vedere se qualcuna di queste persone(parlo di chi ha laboratorio),non venendo ammessa non si serva del ricorso.
La verità è che ognuno pensa : ce la farò e chi se ne fr....... degli altri.
ma nel caso in cui non ce la fecessero sarebbero i primi a fare ricorso appellandosi all'ingiustizia ed arbitrarietà della cosa.
Io non so se verrò ammessa,ma,a prescindere da questo,anche se lo fossi,
troverei comunque giusto che i non ammessi facciano ricorso poichè è un loro sacrosanto diritto,visto che esiste una legge che suffraga la motivazione del ricorso.
Io lo dico in tempi non sospetti,non aggiustandomi la realtà a mio piacimento in modo da considerare giusta una cosa solo se mi conviene!!!!

Eleonora Genovesi

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Messaggio Da ulpio Dom Mar 10, 2013 12:53 pm

ed ecco perchè è importante la differenza tra bocciatura e annullamento: il compito bocciato è comunque valutato e può essere oggetto di ricorso da parte del non ammesso. Il compito annullato no

ulpio

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Messaggio Da monetina33 Dom Mar 10, 2013 4:16 pm

Eleonora Genovesi ha scritto:Infatti,uno potrebbe prendere meno di 21 alla prova scritta,esempio 18 e
prendere a quella pratica 26 ,veresti : 18 + 26 = 44,lacui media aritmetica fa 22,e quindi sei ammmesso.Il vero problema è l'arbitraria preclusione alla
prova di laboratorio.
C'è tanta gente a favore di un taglio severo alla prima prova,voglio poi vedere se qualcuna di queste persone(parlo di chi ha laboratorio),non venendo ammessa non si serva del ricorso.
La verità è che ognuno pensa : ce la farò e chi se ne fr....... degli altri.
ma nel caso in cui non ce la fecessero sarebbero i primi a fare ricorso appellandosi all'ingiustizia ed arbitrarietà della cosa.
Io non so se verrò ammessa,ma,a prescindere da questo,anche se lo fossi,
troverei comunque giusto che i non ammessi facciano ricorso poichè è un loro sacrosanto diritto,visto che esiste una legge che suffraga la motivazione del ricorso.
Io lo dico in tempi non sospetti,non aggiustandomi la realtà a mio piacimento in modo da considerare giusta una cosa solo se mi conviene!!!!

I punti attribuibili alla prova pratica sono 10...magari fossero 26/30 o 26/40 :-) ma per le classi con prova di laboratorio non esiste la media tra le prove, ma la somma.
Comunque resta lo sbarramento del 7 nella prova di laboratorio/pratica: anche se arrivi alla seconda prova con 30/30 acquisiti allo scritto e la tua prova pratica viene valutata 6/10, nonostante 36/40 (somma delle prove)....sei fuori!
E ci sarà chi avendo acquisito 21 punti allo scritto e 7 alla pratica, o 18 + 10 -nel caso di ricorso- che con 28/40 andrà all'orale (e con 36/40 NO)...In certi casi la matematica è un'opinione!
Il ricorso non dovrebbe soltanto richiedere la valutazione congiunta delle prove, ma dovrebbe abbattere il limite del 7 per il superamento della prova pratica.
Se si accede alla prova orale con 28/40 è un paradosso che con 36/40 non si arrivi all'orale. Ma di questo si è già parlato mesi fa, in tempi non sospetti.

monetina33

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Messaggio Da lapis Dom Mar 10, 2013 4:48 pm

Infatti è ridicolo e la via del ricorso è già segnata. Anche con possibilità di vincerlo al 100%, perchè in questo caso siamo nel teatro dell'assurdo (con 28/40 accedi e non con 36/40!). Negligenza del MIUR nel redarre con fretta il bando. Credo che a questo non abbiano pensato...ma è comunque ingiustificabile. Qualche dubbio invece lo nutro sul ricorso per il punteggio conseguito alla preselettiva. Ma questo è un altro paio di maniche, seppur con dei punti di tangenza.

lapis

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Messaggio Da Myrea Dom Mar 10, 2013 7:57 pm

Scusate la domanda un pò sciocca, ma la correzione delle prove scritte avverrà in ordine alfabetico o anche per esse si partirà dalla lettera estratta per l'orale?

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Messaggio Da ulpio Dom Mar 10, 2013 8:04 pm

no, per la banale ragione che loro devono correggere i compiti senza sapere chi li ha scritti, altrimenti perchè fare tutta quella messinscena delle buste? (e poi francamente non capisco che importanza abbia)

ulpio

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Messaggio Da Myrea Dom Mar 10, 2013 8:08 pm

Hai ragione, non ci avevo pensato...
Myrea
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