30 PUNTI ANCHE AGLI ABILITATI UE: La Commissione Europea ci ha dato ragione

Docenti Europa ha scritto: Le qualifiche comparabili ottenute in altri Stati membri e riconosciute dalle autorità italiane dovrebbero essere trattate allo stesso modo di quelle ottenute in Italia e ad esse si dovrebbe attribuire lo stesso punteggio.

http://europa.eu/rapid/pressReleasesAction.do?reference=IP%2F11%2F167&format=HTML&aged=0&language=IT&guiLanguage=en

gugu ha scritto:

Docenti Europa ha scritto: Le qualifiche comparabili ottenute in altri Stati membri e riconosciute dalle autorità italiane dovrebbero essere trattate allo stesso modo di quelle ottenute in Italia e ad esse si dovrebbe attribuire lo stesso punteggio.

http://europa.eu/rapid/pressReleasesAction.do?reference=IP%2F11%2F167&format=HTML&aged=0&language=IT&guiLanguage=en

Non è una certezza? E poi perchè una qualifica estera dovrebbe proprio essere paragonata a una SSIS e non al punteggio di un ordinario o di un riservato, visto che l'abilitazione spagnola durava qualche settimana e la SSIS italiana 2 anni? E' stato spiegato all'Europa ?

Docenti Europa ha scritto: in due anni doveva studiare per conseguire la qualifica (che in altri Paesi è condizione di prerequisito all'insegnamento) e così facendo non avrebbe potuto svolgere l'eventuale e tutto da dimostrare servizio (che avrebbe svolto senza qualifica!) ammesso (e non dimostrabile) che avrebbe avuto una possibile nomina a tempo determinato....
.

Docenti Europa ha scritto:

Semplicemente perchè la modalità ordinaria di acquisizione della qualifica in Italia al momento dell'emanazione del Decreto e le qualifiche valutabili previste dal Decreto non erano i concorsi ordinari (che non si svolgono dal 1999) ma la SSIS.

mystika ha scritto:Potete spiegarmi bene?

Mia sorella vive in Germania: laureata in Italia, si è abilitata per l'insegnamento in Germania e ora lavora lì.
Lì l'abilitazione si consegue dopo due anni di scuola di specializzazione, come in Italia (con la differenza che lì, una volta abilitati, si entra di ruolo diciamo immediatamente... mia sorella è entrata di ruola la settimana successiva all'abilitazione).

Se qui riaprissero le graduatorie, lei potrebbe inserirsi?

mystika ha scritto:Potete spiegarmi bene?

Mia sorella vive in Germania: laureata in Italia, si è abilitata per l'insegnamento in Germania e ora lavora lì.
Lì l'abilitazione si consegue dopo due anni di scuola di specializzazione, come in Italia (con la differenza che lì, una volta abilitati, si entra di ruolo diciamo immediatamente... mia sorella è entrata di ruola la settimana successiva all'abilitazione).

Se qui riaprissero le graduatorie, lei potrebbe inserirsi?

Docenti Europa ha scritto:Com'era prevedibile, vista l'evidente discriminazione, la Commissione Europea ha stabilito che lo Stato italiano non può utilizzare due pesi e due misure a seconda che la qualifica di insegnante sia stata acquisita in Italia o in altro Stato dell'Unione e quindi sia illegittima ogni discriminazione in termini di punteggio in graduatoria tra insegnanti con qualifica italiana e insegnanti con qualifica comunitaria. Ciò a prescindere dalla qualifica conseguita in quanto vige il principio che una qualifica riconosciuta debba essere considerata equiparabile a quella conseguita secondo la normativa vigente nello Stato ospite al momento del riconoscimento (tale comparazione è nell'effetto giuridico finale dell'abilitazione e non nel percorso di studi necessario ad ottenerla, che varia da Stato a Stato).

La procedura di infrazione n. 4038 del 2010, avviata nel novembre scorso, passa ora alla fase del "parere motivato" e la Commissione Europea ha dato due mesi di tempo allo Stato italiano per adeguare le proprie norme, pena il deferimento alla Corte di Giustizia.

La nota della Commissione:
Nel caso degli insegnanti la legislazione italiana stabilisce che, ai fini delle graduatorie delle liste di riserva degli insegnanti e dei punti attribuiti a tutte le qualifiche professionali (comprese quelle ottenute in altri Stati membri), vengano concessi punti addizionali alle qualifiche specifiche esclusivamente se ottenute in Italia. Ciò si traduce in una discriminazione indiretta a motivo della nazionalità e viola la normativa UE in tema di libera circolazione dei lavoratori, oltre ad avere conseguenze negative sull'accesso all'occupazione da parte dei candidati che abbiano esercitato il loro diritto alla libera circolazione per ottenere le loro qualifiche professionali in altri Stati membri. Le qualifiche comparabili ottenute in altri Stati membri e riconosciute dalle autorità italiane dovrebbero essere trattate allo stesso modo di quelle ottenute in Italia e ad esse si dovrebbe attribuire lo stesso punteggio.

http://europa.eu/rapid/pressReleasesAction.do?reference=IP%2F11%2F167&format=HTML&aged=0&language=IT&guiLanguage=en

Docenti Europa ha scritto:Non vi è alcun motivo per cui le abilitazioni conseguite negli altri Stati membri non debbano essere riconosciute.
Sembra che il MIUR abbia sospeso le valutazioni delle abiliazioni "miste" conseguite in parte in Italia e n parte in altri Stati U.E., ma dubito che la cosa possa continuare a lungo. Infatti la Direttiva 2005/36 è chiara sull'argomento: i titoli professionali conseguiti negli Stati membri devono poter essere valutati e riconosciuti in tutti i 27 Stati e l'effetto del riconoscimento è la parità di trattamento con le qualifiche locali.
Per di più la stessa Direttiva impone anche tempi certi (4 mesi) al procedimento di riconsocimento. Se lo Stato italiano dovesse continuare nella strada del mancato riconoscimento può rischiare nuove sanzioni da parte dell'Unione.

patatona ha scritto:Allora, mi è stata riconosciuta l'abilitazione in Italia qualche settimana fa. Io sono spagnola e non solo ho fatto il CAP (Curso de Aptitud Pedagogica) che non esiste più, ma sono anche stata chiusa in casa praticamente un anno per fare il concorso pubblico di Lingua Castigliana e Letteratura (che tra l'altro ho superato). E vero che in Spagna l'abilitazione si acquisiva con il CAP che durava 6 mesi, ma è anche vero che è impossibile insegnare là senza avere fatto il concorso pubblico, che tra l'altro è francamente difficile, cioè non possiamo inserirci in graduatoria con un semplice corso, come ho sentito dire. Però ci sono molti italiani (che vengono in Spagna, giustamente perche la lingua e più simile che quella di altri Paesi del'UE e cui è tutto bloccato. I più furbi se ne approfittano di questa situazione. Quindi, facevano il corso pedagogico e appena venivano aperte le graduatorie s'inserivano).
Il MIUR ha capito che comunque in Spagna non si può insegnare col singolo corso o attuale MASTER ANNUALE (anche se sulla carta c'è scritto abilitazione) e probabilmente avrà deciso di chiarire le cose.
Io sono andata direttamente a Roma e posso garantirvi che se uno ha sostenuto e passato il concorso pubblico spagnolo riesce a farsi riconoscere il titolo...è anche vero che col concorso vinto in Spagna venite inseriti in lista e se venite chiamati, lo stipendio è del doppio....cmq io x amore ho fatto una scelta poco razionale!!
Cmq vi auguro buona fortuna e speriamo che comincino a fare un pò d chiarezza.

Dimenticavo aggiungere che anche in Francia e in Portogallo funziona come funzionava in Spagna, così mi ha riferito la responsabile del MIUR.

titifra ha scritto:

Docenti Europa ha scritto:Non vi è alcun motivo per cui le abilitazioni conseguite negli altri Stati membri non debbano essere riconosciute.
Sembra che il MIUR abbia sospeso le valutazioni delle abiliazioni "miste" conseguite in parte in Italia e n parte in altri Stati U.E., ma dubito che la cosa possa continuare a lungo. Infatti la Direttiva 2005/36 è chiara sull'argomento: i titoli professionali conseguiti negli Stati membri devono poter essere valutati e riconosciuti in tutti i 27 Stati e l'effetto del riconoscimento è la parità di trattamento con le qualifiche locali.
Per di più la stessa Direttiva impone anche tempi certi (4 mesi) al procedimento di riconsocimento. Se lo Stato italiano dovesse continuare nella strada del mancato riconoscimento può rischiare nuove sanzioni da parte dell'Unione.

Quali sono le abilitazioni "miste"? Quelle fatte tramite agenzia, seguendo i corsi a distanza in Italia e poi andando a discutere l'elaborato finale in Spagna?

patatona ha scritto:Allora, mi è stata riconosciuta l'abilitazione in Italia qualche settimana fa. Io sono spagnola e non solo ho fatto il CAP (Curso de Aptitud Pedagogica) che non esiste più, ma sono anche stata chiusa in casa praticamente un anno per fare il concorso pubblico di Lingua Castigliana e Letteratura (che tra l'altro ho superato). E vero che in Spagna l'abilitazione si acquisiva con il CAP che durava 6 mesi, ma è anche vero che è impossibile insegnare là senza avere fatto il concorso pubblico, che tra l'altro è francamente difficile, cioè non possiamo inserirci in graduatoria con un semplice corso, come ho sentito dire. Però ci sono molti italiani (che vengono in Spagna, giustamente perche la lingua e più simile che quella di altri Paesi del'UE e cui è tutto bloccato. I più furbi se ne approfittano di questa situazione. Quindi, facevano il corso pedagogico e appena venivano aperte le graduatorie s'inserivano).
Il MIUR ha capito che comunque in Spagna non si può insegnare col singolo corso o attuale MASTER ANNUALE (anche se sulla carta c'è scritto abilitazione) e probabilmente avrà deciso di chiarire le cose.
Io sono andata direttamente a Roma e posso garantirvi che se uno ha sostenuto e passato il concorso pubblico spagnolo riesce a farsi riconoscere il titolo...è anche vero che col concorso vinto in Spagna venite inseriti in lista e se venite chiamati, lo stipendio è del doppio....cmq io x amore ho fatto una scelta poco razionale!!
Cmq vi auguro buona fortuna e speriamo che comincino a fare un pò d chiarezza.

Dimenticavo aggiungere che anche in Francia e in Portogallo funziona come funzionava in Spagna, così mi ha riferito la responsabile del MIUR.

titifra ha scritto:

Docenti Europa ha scritto:Non vi è alcun motivo per cui le abilitazioni conseguite negli altri Stati membri non debbano essere riconosciute.
Sembra che il MIUR abbia sospeso le valutazioni delle abiliazioni "miste" conseguite in parte in Italia e n parte in altri Stati U.E., ma dubito che la cosa possa continuare a lungo. Infatti la Direttiva 2005/36 è chiara sull'argomento: i titoli professionali conseguiti negli Stati membri devono poter essere valutati e riconosciuti in tutti i 27 Stati e l'effetto del riconoscimento è la parità di trattamento con le qualifiche locali.
Per di più la stessa Direttiva impone anche tempi certi (4 mesi) al procedimento di riconsocimento. Se lo Stato italiano dovesse continuare nella strada del mancato riconoscimento può rischiare nuove sanzioni da parte dell'Unione.

Quali sono le abilitazioni "miste"? Quelle fatte tramite agenzia, seguendo i corsi a distanza in Italia e poi andando a discutere l'elaborato finale in Spagna?

patatona ha scritto:Poi ritengo opportuno spiegare che il mio percorso (da quando ho deciso di trasferirmi in Italia) è durato 3 anni. Quindi non è una passeggiata...
Credo che tutti pensato di aprofitarsene di certe situazioni legali con le lacune che si trovano in certe direttive comunitarie. Ad esempio, in Spagna, conosco a molti amici che si avevano informato anni fa per fare la SISS ed evitare così il concorso, ma fortunatamente (e dico fortunatamente, perche credo che sono due strade diverse e quindi avrebbero ottenuto un vantaggio non indifferente di fronte a chi si è chiuso per un'anno a casa a studiare quasi 100 capitoli, più programmazioni e unità didattiche da difendere davanti ad una Commissione) le autorità spagnole gli hanno negato questa possibilità.
Quindi, io penso che è giusto che il MIUR se ne renda conto di come stanno veramente le cose e sappia quali sono i veri percorsi scolastici e professionali intrapresi negli altri stati membri per potere riconoscere le abilitazioni.