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Messaggio Da paolopaolo Mer Giu 19, 2013 3:43 pm

..


Ultima modifica di paolopaolo il Lun Lug 15, 2013 10:58 am - modificato 1 volta.

paolopaolo

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Messaggio Da paolopaolo Mer Giu 19, 2013 3:46 pm

Ho perso parte del discorso.  In queste 15.000 sono compresi gli ATA?

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Messaggio Da luigero Mer Giu 19, 2013 3:49 pm

paolopaolo ha scritto:Ho perso parte del discorso.  In queste 15.000 sono compresi gli ATA?   Neanch'io sono riuscito a capirlo, e non si è capito nemmeno se di questi 15mila precari facciano parte i vincitori del concorso (ma penso proprio di sì....)

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Messaggio Da paolopaolo Mer Giu 19, 2013 3:52 pm

Sì, i 15000 comprendono i vincitori del concorso.

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Messaggio Da Dec Mer Giu 19, 2013 3:56 pm

E comprendono purtroppo anche gli ATA.

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Messaggio Da enzoc Mer Giu 19, 2013 4:05 pm

quidi intorno a 10000 docenti e 5000 ata?

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Messaggio Da gugu Mer Giu 19, 2013 4:06 pm

Dec ha scritto:E comprendono purtroppo anche gli ATA.


Praticamente nessuno.
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Messaggio Da Dec Mer Giu 19, 2013 4:10 pm

Sono i numeri dei pensionamenti, quello che realisticamente potevamo aspettarci.

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Messaggio Da paolopaolo Mer Giu 19, 2013 4:11 pm

I posti vacanti dei docenti sono 22.000 circa.  Devono lasciarne una parte per la mobilità, quindi 15.000 docenti è plausibile. Non ha specificato solo docenti o docenti+ata

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Messaggio Da gugu Mer Giu 19, 2013 4:13 pm

Dec ha scritto:Sono i numeri dei pensionamenti, quello che realisticamente potevamo aspettarci.


Però anche l'articolo in home parla dei 44mila, solo docenti, nei prossimi 3 anni.

I 15 di quest'anno non potrebbero essere solo docenti? (in effetti 7 mila concorso e 7 mila GE come era stato preventivato da Profumo).
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Messaggio Da paolopaolo Mer Giu 19, 2013 4:14 pm

gugu ha scritto:
Dec ha scritto:Sono i numeri dei pensionamenti, quello che realisticamente potevamo aspettarci.


Però anche l'articolo in home parla dei 44mila, solo docenti, nei prossimi 3 anni.

I 15 di quest'anno non potrebbero essere solo docenti? (in effetti 7 mila concorso e 7 mila GE come era stato preventivato da Profumo).  


per farne 7000 da concorso devono farne almeno 10000 da GE

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Messaggio Da gugu Mer Giu 19, 2013 4:15 pm

paolopaolo ha scritto:
gugu ha scritto:
Dec ha scritto:Sono i numeri dei pensionamenti, quello che realisticamente potevamo aspettarci.


Però anche l'articolo in home parla dei 44mila, solo docenti, nei prossimi 3 anni.

I 15 di quest'anno non potrebbero essere solo docenti? (in effetti 7 mila concorso e 7 mila GE come era stato preventivato da Profumo).  


per farne 7000 da concorso devono farne almeno 10000 da GE


E perchè mai?
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Messaggio Da paolopaolo Mer Giu 19, 2013 4:17 pm

Perché in molte regioni il concorso non è stato bandito.

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Messaggio Da luigero Mer Giu 19, 2013 4:20 pm

gugu ha scritto:
Dec ha scritto:Sono i numeri dei pensionamenti, quello che realisticamente potevamo aspettarci.


Però anche l'articolo in home parla dei 44mila, solo docenti, nei prossimi 3 anni.

I 15 di quest'anno non potrebbero essere solo docenti? (in effetti 7 mila concorso e 7 mila GE come era stato preventivato da Profumo).     Infatti, la ministra citava espressamente il piano triennale per le immissioni in ruolo della Gelmini, che stabiliva circa 22000 docenti immessi all'anno per tre anni. Ma appunto, in quel frangente credo che la Carrozza parlasse dei soli docenti.

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Messaggio Da gugu Mer Giu 19, 2013 4:20 pm

paolopaolo ha scritto:Perché in molte regioni il concorso non è stato bandito.


Ma ci sono le vecchie GM. O comunque si può prevedere compensazione su GM esaurita, o ancora differenziare i coefficienti tra cdc, come si usava nell'epoca Fioroni.
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Messaggio Da paolopaolo Mer Giu 19, 2013 4:21 pm

Ma nel resoconto delle immissioni fatte nei due anni precedenti ha citato anche gli ATA.

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Messaggio Da Dec Mer Giu 19, 2013 4:22 pm

gugu ha scritto:
Dec ha scritto:Sono i numeri dei pensionamenti, quello che realisticamente potevamo aspettarci.


Però anche l'articolo in home parla dei 44mila, solo docenti, nei prossimi 3 anni.

I 15 di quest'anno non potrebbero essere solo docenti? (in effetti 7 mila concorso e 7 mila GE come era stato preventivato da Profumo).
Ho riletto l'articolo in home page e ho ascoltato con attenzione le parole del ministro: dove c'è scritto "solo docenti"? A me sembra che tutti i numeri dati siano sempre docenti+ATA. Tra l'altro anche i 300.000 in graduatoria di cui parlava il deputato del M5S penso comprendano docenti e ATA (a meno che non intendesse anche i Tfa ordinari e speciali, a cui ha fatto riferimento nel suo intervento).

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Messaggio Da luigero Mer Giu 19, 2013 4:39 pm

Ho appena risentito il question time sul sito Rai...il ministro fa la storia del piano Gelmini, differenziando le cifre tra docenti e Ata per gli anni 2011 e 2012, ma evitando di farla per l'anno 2013...parlando solo di "15 mila precari, circa". Quindi o ha voluto lasciare tutto nel vago per darsi spazi di manovra, oppure è una cifra tonda per cui molti di noi in graduatoria vedranno passare un altro anno da precari.

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Messaggio Da gugu Mer Giu 19, 2013 5:10 pm

luigero ha scritto:Ho appena risentito il question time sul sito Rai...il ministro fa la storia del piano Gelmini, differenziando le cifre tra docenti e Ata per gli anni 2011 e 2012, ma evitando di farla per l'anno 2013...parlando solo di "15 mila precari, circa". Quindi o ha voluto lasciare tutto nel vago per darsi spazi di manovra, oppure è una cifra tonda per cui molti di noi in graduatoria vedranno passare un altro anno da precari.


A questo ritmo, altri decenni.
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Messaggio Da Samuele Mer Giu 19, 2013 5:18 pm

Chiedo lumi a chi è più esperto di me


Le immissioni in ruolo per l'anno scolastico 2013/2014 saranno circa 15.000. Nell' a.s. 2011/12 furono circa 30.000 e si stabilì un'aliquota del 60 % sulle disponibilità di posti. Lo scorso anno nonostante le assunzioni furono 21.000 ( scese quindi di circa 10.000 unità )  l'aliquota rimase invariata, ovvero 60% sulle disponibilità di posti .
Quest'anno saranno 15.000. Pensate pertanto che l'aliquota possa avvicinarsi al 50/60 % sui posti disponibili ?


Grazie

Samuele

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Messaggio Da gugu Mer Giu 19, 2013 5:21 pm

Samuele ha scritto:Chiedo lumi a chi è più esperto di me


Le immissioni in ruolo per l'anno scolastico 2013/2014 saranno circa 15.000. Nell' a.s. 2011/12 furono circa 30.000 e si stabilì un'aliquota del 60 % sulle disponibilità di posti. Lo scorso anno nonostante le assunzioni furono 21.000 ( scese quindi di circa 10.000 unità )  l'aliquota rimase invariata, ovvero 60% sulle disponibilità di posti .
Quest'anno saranno 15.000. Pensate pertanto che l'aliquota possa avvicinarsi al 50/60 % sui posti disponibili ?


Grazie

Se gli attuali OD liberi sono circa 22.000 potrebbe essere applicato un 50% (tenendo conto che dei 15.000, 4.000 potrebbero essere ATA).
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Messaggio Da forrestgump Mer Giu 19, 2013 5:23 pm

e' una goccia nell'oceano...per quanto riguarda l'aliquota penso che rimanga invariata quindi se dopo i trasferimenti, le utilizzazioni e assegnazioni ci saranno 3  cattedre vacanti su 2 faranno il ruolo...ovviamente bisogna considerare le classi di concorso per le quali è stato bandito il concorso faranno 50 e 50...per quelle per le quali non è stato bandito ed la vecchia Gm è esaurita saranno tutte e solo da Gae..

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Messaggio Da circo Mer Giu 19, 2013 5:29 pm

Va bene i 15000 posti di quest'anno, perché grazie alLA Fornero i pensionamenti sono stati pochissimi, ma dal prossimo anno o dal successivo i pensionamenti torneranno ad essere sui 30000 e fanno solo 44000 immissioni in tre anni. Allora ci saranno 80000 precari in più.

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Messaggio Da gugu Mer Giu 19, 2013 5:37 pm

circo ha scritto:Va bene i 15000 posti di quest'anno, perché grazie alLA Fornero i pensionamenti sono stati pochissimi, ma dal prossimo anno o dal successivo i pensionamenti torneranno ad essere sui 30000 e fanno solo 44000 immissioni in tre anni. Allora ci saranno 80000 precari in più.

Circo


Dovremo vedere i prossimi pensionamenti.

In ogni caso non sarebbe una cosa mai successa: nel periodo Moratti per anni non ci furono praticamente immissioni in ruolo, creando decine di migliaia di OD completamente scoperto.
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Messaggio Da circo Mer Giu 19, 2013 5:46 pm

Gugu l'età media dei docenti è circa di 55 anni. Molti che erano rimasti pur potendo andare in pensione sono spaventati dalle continue riforme e appena potranno andranno in pensione. Fino a 2 anni fa la media era di 27000 - 28000 pensionamenti annui. La riforma ha ritardato, ma in sue anni si tornerà a queste cifre.
pronto a scommettere un avevi ragione Gugu :-)

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