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Messaggio Da arletta Dom Ago 25, 2013 2:43 pm

Promemoria primo messaggio :

Ciao a tutti, ho visto che alcuni USP (Milano, Bergamo...) hanno pubblicato il dettaglio dei contingenti dell'immissione da GAE e da GM, compresi eventuali posti aggiuntivi dovuti al fatto che su altre cdc non vengono effettuate nomine: in altre parole io so che, ad esempio, a Bergamo ci sono 11 posti per la A043 da concorso.
Altre province, invece, come Varese o Como, non l'hanno fatto e si conosce unicamente il numero di posti determinati dall'aliquota, senza suddivisione tra gae e gm: c'è modo di conoscere questi dati prima di domani mattina?
Grazie

arletta

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Messaggio Da tapina Mar Set 03, 2013 8:51 pm

I vostri ultimi post mi confondono.
1. Che le graduatorie siano ancora piene di errori non mi sorprende, ma - ripeto - credevo che non potessero essere modificate una volta definitive.
2. Dobbiamo insistere e continuare a ricordare a tutti che alle convocazioni bisogna presentarsi o inviare tempestivamente una dichiarazione di rinuncia per non rendere il meccanismo delle assegnazioni ancor più lento e difficoltoso, e per non gravare su coloro che seguono in graduatoria.
3. Di quell'articolo 20 non so nulla (e comunque l'uso del verbo "ripulire" mi fa sorridere).

tapina

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Messaggio Da tappetta Mar Set 03, 2013 9:00 pm

Tapina il verbo ripulire ci potrà anche far sorridere ma questo punto 20 vuol dire che, se le graduatorie vengono "ripulite" a fine anno, il prossimo anno non ci possono essere passaggi da una cdc all'altra e quindi (seoncdo questo regolamento) non ci dovrebbero essere roghi di cattedre.Volontè però ha risposto che aspettava ancora indicazioni...

tappetta

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Messaggio Da tapina Mar Set 03, 2013 9:01 pm

All'art.20 io leggo:
"L’accettazione di una proposta di assunzione a tempo indeterminato in una provincia consente, nello stesso anno scolastico, di accettare un’eventuale altra proposta a tempo indeterminato per altra classe di concorso, posto o per una diversa tipologia di posto (posto comune/sostegno) nella medesima provincia ovvero nell’altra provincia per coloro che hanno titolo ad essere inclusi in due province.
I candidati vincolati alla nomina prioritaria su posto di sostegno, di cui al precedente punto A.9, non possono esercitare la successiva opzione dell’accettazione della nomina su posto comune, per insegnamenti collegati ad abilitazioni conseguite ex D.M. 21/05".

Sembra che il passaggio da una cdc all'altra sia consentito solo nell'ambito dello stesso a.s. Quindi mi sbagliavo?! :-(

tapina

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Messaggio Da tapina Mar Set 03, 2013 9:03 pm

Tappetta: sorrido per non piangere ... questa norma me la ero persa (e anche il mio sindacato!)

tapina

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Messaggio Da tappetta Mar Set 03, 2013 9:06 pm

per questo è sbagliato il loro procedimento di fermarsi a 33 sulla 50.Dovevano far scorrere parallelamente le graduatorie per dare a tutti, o comunque alla maggior parte, la possibilità di scegliere tra le due cdc entro i posti indicati quest'anno (e probabilmente in seconda convocazione faranno così) perchè, se viene applicato questo punto di cui sopra, il prossimo anno non ci potranno essere passaggi. E con questa riflessione per stasera chiudo e mi leggo bene questo regolamento per discuterne con Volontè o chi di competenza

tappetta

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Messaggio Da tappetta Mar Set 03, 2013 9:09 pm

hanno palesemente sbagliato e credono che probabilmente non ci saremmo arrivati del regolamento e ora prendono tempo. Spero che sia un errore in buona fede perchè sarebbero stati tremendamente ingiusti nei confronti di persone che magari non hanno scelto la 43 per aspettare il prossimo anno la 50 o casi simili

tappetta

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Messaggio Da tappetta Mar Set 03, 2013 9:10 pm

accorti non arrivati... la stanchezza della sera :p

tappetta

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Messaggio Da tapina Mar Set 03, 2013 9:11 pm

Eh sì, hai ragione.
Proverò anche io a contattare di nuovo Volontè, ma se avrai novità ti prego di condividerle.
Grazie e buona lettura. Farò lo stesso a mia volta.

tapina

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Messaggio Da tapina Mar Set 03, 2013 9:17 pm

"sarebbero stati tremendamente ingiusti nei confronti di persone che magari non hanno scelto la 43 per aspettare il prossimo anno la 50 o casi simili"

Tappetta, scusa: non capisco. Se qualcuno ha rinunciato il 26 a Brescia alla 43 per aspettare la 50 non è coinvolto in un eventuale cambio di cdc, a prescindere dagli anni scolastici coinvolti.

tapina

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Messaggio Da Persefone Fuxia Mar Set 03, 2013 9:18 pm

Ma che casino immane!
Ho letto bene l'articolo 20. Dice appunto "nello stesso anno", certo. Però non dice che si viene depennati! Se si è in una GM, si dovrebbe ricevere una proposta, no? Non penso che le GM vengano "ripulite" come le GaE.
A questo punto, però, le mie già poche certezze vacillano.

Persefone Fuxia

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Messaggio Da tappetta Mar Set 03, 2013 9:32 pm

Ah già scusa Tapina, ingiusti solo con chi ha scelto pensando di cambiare il prossimo anno, in effetti. Pardon

tappetta

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Messaggio Da tappetta Mar Set 03, 2013 9:34 pm

Persefone Fuxia questo dubbio è venuto anche a me ma nel regolamento non si fanno differenze tra concorso e gae, si parla di immissioni in ruolo. Magari Volontè saprà spiegarci meglio...

tappetta

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Messaggio Da tapina Mar Set 03, 2013 9:41 pm

Grazie Tappetta ... mi stava venendo un coccolone. In questi termini sì, hai ragione su tutto.

tapina

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Messaggio Da tappetta Mar Set 03, 2013 9:46 pm

Scusa Tapina, non volevo farti preoccupare ma sono un po' isterica perchè mi sento abbastanza presa in giro, ho chiesto questa cosa a Volontè più volte e fino all'altro ieri mi ha risposto che attende indicazioni.Magari adesso ci dirà meglio come funziona e che intenzioni hanno

tappetta

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Messaggio Da tapina Mar Set 03, 2013 9:49 pm

Figurati, siamo tutti stressatissimi in questi giorni. Ti capisco bene e farò del mio meglio per avere informazioni in merito alla questione.
Ci aggiorniamo domani. Notte ;-)

tapina

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Messaggio Da tappetta Mar Set 03, 2013 9:54 pm

Buonanotte

tappetta

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Messaggio Da tappetta Mar Set 03, 2013 10:44 pm

Riporto un commento da fb sulla circolare 21 che potrà tranquillizzare,ciò non toglie che dobbiamo capire come vogliono comportarsi e cosa funziona di questo regolamento e cosa no: " La circolare ministeriale è conosciuta da tutti i sindacati. La lessi subito, appena emanata in bozza, su Os. L'unica cosa degna di nota per noi è che chi cambia graduatoria in surroga durante quest'anno, deve rimanere nella stessa provincia scelta a Bs. Infatti vi sono 3 persone collocate tra la 34 e la 65 della gm, che hanno rinunciato alla nomina su A043 in attesa di A050, presumo per scegliere una provincia più comoda, come pure molti che avevano preso la A050 in prima battuta hanno poi firmato rinuncia per prendere posto sulla 43 specie a Milano. Si potrebbe far notare a Volontè che i 33 della 50 hanno avuto un trattamento particolarmente favorevole, non così gli ulteriori 32 della 43, che pure avevano a disposizione posti avanzati della 50. Dire che abbia trionfato la burocrazia è dir poco e far notare che non vi è nessuna legge o circolare, che obbligava a fermarsi alla 33 posizione nella A050, anzi che forse così facendo è stato commesso un abuso e provocato un danno ai vincitori di concorso, mi pare il minimo."

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Messaggio Da Disperata82 Mer Set 04, 2013 12:46 am

Scusate, ma se le graduatorie contengono errori annullano tutto e riconvocano da capo?! Perché, in teoria, se ero 10' per ipotesi e invece il posto spettantemi era il 9' oppure il 12' (per scorrimento altrui) ovvio che il ruolo mi spettava comunque, ma la scelta di provincia e sede non è stata svolta correttamente (o qualcuno ha 'indebitamente' scelto prima di me o l'ho fatto io nei confronti di un altro)...
Un'altra cosa: nessun usp ha pubblicato il verbale delle immissioni da Concorso? Sarebbe utile per capire il numero di posti ancora liberi...

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Messaggio Da andrea_75x Mer Set 04, 2013 8:47 am

adesso... a me va bene tutto, ma se neppure le graduatorie DEFINITIVE sono definitive, di che cosa stiamo parlando? questi mi paiono dilettanti allo sbaraglio, solo che poi ci andiamo di mezzo noi.

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Messaggio Da Disperata82 Mer Set 04, 2013 9:02 am

In effetti... Il concetto di "definitive" mi pare sia piuttosto relativo...

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Messaggio Da tapina Mer Set 04, 2013 9:03 am

Ti quoto Tappetta!
In effetti così mi tornano meglio i conti, sebbene per come sono state gestite le nomine non credo che sia molto corretto applicare questa norma ... penso soprattutto a quelli tra il 34 e il 65 che hanno accettato la 43 in provincia diversa da quella che avrebbero preferito in attesa di essere riconvocati in surroga sulla 50.
I sindacati presenti a Brescia avevano avvisato che una seconda riconvocazione entro il 31 agosto sarebbe stata difficile, ma è anche vero che né loro né la "gentile" dirigente dell'USP bresciano hanno accennato a questa eventualità. Anzi.
Non so cosa dire.
Speriamo che dall'USR arrivino presto delucidazioni.

tapina

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Messaggio Da tapina Mer Set 04, 2013 9:18 am

Disperata, mi pare che solo Lodi abbia pubblicato un file riassuntivo delle nomine a t.i. e a t.d. e delle disponibilità residue.
Quanto alle graduatorie: siamo sicuri che i controlli stiano coinvolgendo i primi 65? Non è possibile che - la butto lì - ad agosto l'USR abbia controllato bene il punteggio dei primi 65 che sarebbero stati convocati a Brescia riservandosi di terminare le verifiche in un secondo momento (avendo già deciso di assegnare le disponibilità residue in surroga)!?! E' solo un'ipotesi, giusto perché immagino remota la possibilità di un rifacimento totale delle nomine già effettuate.

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Messaggio Da Persefone Fuxia Mer Set 04, 2013 9:25 am

Penso anche io che i controlli abbiamo riguardato bene solo i primi. Nel mio caso, con i punti che si sono dimenticati di darmi, salirò nella graduatoria, ma sempre fuori dalla convocazione di Brescia. Infatti, nella mail di Volonté mandatami verso le 23.30 della domenica prima del lunedì delle convocazioni, c'era scritto che la loro rettifica non avrebbe modificato le convocazioni dell'indomani.

Ho letto sul forum che in Veneto hanno fatto un pasticcio con le nomine della 51, dando una cattedra a GaE invece che a GM: la collega in GM ha fatto valere le sue ragioni e ha ottenuto la cattedra, ma la collega in GaE che aveva già avuto il posto è passata in DOP... quindi non ha preso tutto,
Non so cosa faranno qui, se davvero con le rettifiche qualcuno arriva entro i fatidici 65.

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Messaggio Da Ospite Mer Set 04, 2013 10:16 am

salve, se vi può interessare so (anche se non ero presente) che anche in Piemonte alle nomine in ruolo da gm valeva la norma dello scegliere una cdc e contestualmente essere depennati dall'altra (nel caso in cui si fosse chiamati contemporaneamente, ad esempio se si è terzi sia nella 43 e nella 50). Se hai risposto solo all'appello di una cdc e arriva un ruolo in surroga in corso d'anno si può accettare (prendendo servizio su quella classe l'anno successivo). Se però in corso d'anno nulla succede a fine anno scolastico si viene depennati dalla graduatoria non scelta perchè si è già in ruolo. Il corretto scorrimento delle grad senza bruciare cattedre ha fatto sì che i convocati per i due ambiti fossero insufficienti alla copertura del totale dei posti per 43 e 50. Spero di essermi spiegata bene.

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Messaggio Da tappetta Mer Set 04, 2013 10:30 am

Si Daniela B ti sei spiegata benissimo, cioè in Peemonte applicano quel famoso punto 20 che viene applicato anche alla gae a fine anno scolastico.In Lombardia, tutte le volte che sono stati chiesti chiarimenti, ci è stato risposto che attendono comunicazioni e non fanno accenno a questo punto.Non so perchè si vogliano comportare in modo diverso dalle altre regioni, sia rispetto alle convocazioni sia rispetto a questo modo di procedere una volta immessi in ruolo.Eppure lo sanno che il passaggio di cdc da un anno all'altro porterebbe a perdere cattedre...

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