PER LALLA " (...) per chi ha vinto il concorso durerà tre anni la sua POSSIBILITÀ di essere assunto in ruolo (...)"

Gentile Lalla,
il ministro ha affermato che " (...) per chi ha vinto il concorso durerà tre anni la sua POSSIBILITÀ di essere assunto in ruolo (...)"
Io mi sento estremamente avvilita, ho vinto il concorso in due classi, ma non sono rientrata quest'anno.
Secondo te, è davvero possibile che la graduatoria possa decadere?
Ho bisogno di conoscere il Suo parere, di cui mi fido molto, si legge di tutto in giro...

afra ha scritto:Gentile Lalla,
il ministro ha affermato che " (...) per chi ha vinto il concorso durerà tre anni la sua POSSIBILITÀ di essere assunto in ruolo (...)"
Io mi sento estremamente avvilita, ho vinto il concorso in due classi, ma non sono rientrata quest'anno.
Secondo te, è davvero possibile che la graduatoria possa decadere?
Ho bisogno di conoscere il Suo parere, di cui mi fido molto, si legge di tutto in giro...

Il governo deve dare il posto ai vincitori. Sul bando erano previsti. Poche storie. C'è una netta differenza col concorso 99 dove non era previsto il numero dei posti quindi la graduatoria durava un tot: se si era avanti si rientrava se si era dietro si doveva aspettare. Qua nel bando c'erano i posti...e ora in qualche modo lo stato deve farli saltar fuori.

Anche io ero tranquilla di questo, ma le parole del Ministro scardinano queste certezze!

Lo stato si esporrebbe troppo ai ricorsi, che vincerebbero tutti di sicuro. Non vedo grossi pericoli.

KRreykjavik ha scritto:Lo stato si esporrebbe troppo ai ricorsi, che vincerebbero tutti di sicuro.  Non vedo grossi pericoli.

Sono perfettamente d'accordo con te: lo Stato DEVE rispettare il bando ed immettere in ruolo TUTTI i vincitori delle varie cdc, su questo non ci piove. Il mio timore, come quello di molti altri nella ns situazione, riguarda purtroppo la tempistica.....

Purtroppo sul bando c'era scritto "salvo approvazione MEF"

I posti banditi saranno dati, possibilmente in tre anni. Ma comprendo perfettamente la preoccupazione di molti colleghi, ci sono regioni in cui i numeri delle assunzioni sono davvero impietosi, tre anni potrebbero non bastare. Secondo voi si potrebbe ipotizzare una vita ancora più lunga per queste gm (sempre rispettando i numeri a bando)?

Non sono tre anni, ma due (art.1 del bando). Portatemi, in caso contrario, un riferimento normativo.

Anch'io mi sto ponendo lo stesso quesito: se in tre anni non riuscissimo ad essere immessi in ruolo, la graduatoria decadrebbe pe noi VINCITORI? Oppure, prima di indire un altro concorso, dovrebbero immettere in ruolo tutti i vincitori? Sto chiedendo ovunque: l'usr non mi risponde, l'usp non si espone......il sindacato, invece, mi ha rassicurato dicendomi che i posti messi a bando devono essere comunque dati, ma io non mi fido più. Le ultime parole del ministro sono raccapriccianti e quello che dovrebbero fare è dare dei chiarimenti, delle certezze! Teniamoci aggiornati!

Il problema è che si è scambiato questo concorso come quello degli anni 90 dove bastava superare le prove e poi c'era la graduatoria. Qui i posti erano limitati! Inoltre secondo me il Ministro, venendo dal mondo universitario, non conosce bene il funzionamento della scuola.

avidodinformazioni ha scritto:Purtroppo sul bando c'era scritto "salvo approvazione MEF"

Davvero???! Dove? Ero convinta che un bando di concorso per essere bandito dovesse avere prima l'approvazione del MEF! Non è così? Allora siamo fritti! Giustificheranno il tutto con il fatto che non hanno soldini e, quindi, niente posto!

Comunque ho riletto il bando e non ho trovato nessuna dicitura "salvo approvazione del MEF" anzi...ho trovato che il decreto è stato registrato e approvato dalla Corte dei Conti, inoltre, cito testuali parole:
" il decreto del Presidente del Consiglio dei Ministri 12 settembre 2012, registrato alla Corte dei Conti il 24 settembre 2012, registro n. 8, fg. 271, con il quale si autorizzano le procedure per il reclutamento di 11.542 unità di personale docente;VISTOil vigente Contratto collettivo nazionale di lavoro del personale docente ed educativo del comparto Scuola sottoscritto il 29 novembre 2007;VISTOil parere del Consiglio nazionale della pubblica istruzione, reso nell’adunanza del 21 settembre 2012;INFORMATEle organizzazioni sindacali maggiormente rappresentative;CONSIDERATO

altresì, che per i due anni scolastici 2013/2014 e 2014/15 è stata accertata, in base ai dati rilevati dal sistema informativo di questo Ministero, la previsione di effettiva disponibilità di cattedre e posti da destinare al presente concorso per un totale di 11.542 unità;
"

ma mi chiedo l'effettiva disponibilità dove è andata a finire?????????" Qui davvero rischiano di andare in galera se non fanno tutte le immissioni.

farm80 ha scritto:

avidodinformazioni ha scritto:Purtroppo sul bando c'era scritto "salvo approvazione MEF"

Davvero???! Dove? Ero convinta che un bando di concorso per essere bandito dovesse avere prima l'approvazione del MEF! Non è così? Allora siamo fritti! Giustificheranno il tutto con il fatto che non hanno soldini e, quindi, niente posto!

Articolo 14 comma 3
"La costituzione del rapporto di lavoro è, comunque, subordinata all’autorizzazione all’assunzione da parte della Presidenza del Consiglio dei Ministri, ai sensi dell’articolo 39 della legge 27 dicembre 1997 n. 449."

OK, non è esattamente quello che avevo scritto ma il succo è che se serviamo ci assumono, se non serviamo non lo fanno.

Lucabskywalker ha scritto:Non sono tre anni, ma due (art.1 del bando). Portatemi, in caso contrario, un riferimento normativo.

io ricordavo solo questo articolo uscito proprio su OS [Devi essere iscritto e connesso per vedere questo link]
"Va precisato che il Concorso bandito nel 2012 aveva comunque una validità triennale (come stabilito dalla Legge 124/99) e pertanto le assunzioni previste dovevano essere effettuate negli anni scolastici 2013/14, 2014/15 e 2015/16".
Per quanto possa valere anch'io credo che il concorso aveva bandito i posti per due anni e in due anni avrebbe dovuto assegnarli, quello che è avvenuto dopo è mettere una toppa "alla meno peggio" all'impossibilità di mantenere fede agli impegni, soprattutto in alcune regioni del sud italia dove le assunzioni si vedono col contagocce. E dopo i numeri di quest'anno fanno bene i colleghi a preoccuparsi, è sacrosanto pretendere l'assunzione ENTRO I POSTI BANDITI: prima di allora non potranno certo bandire un nuovo concorso facendo decadere questa graduatoria.E qui si apre l'altro annoso problema, perché i nuovi abilitati con TFA il concorso lo pretendono(e li comprendo francamente). Il sistema di reclutamento al momento fa veramente acqua da tutte le parti. :/

La validità triennale è riferita alle graduatorie perché prima i concorsi erano diversi, bastava superare le prove ed eri idoneo. Resto dell'opinione che questo concorso è diverso perché nel bando c'erano i posti disponibili

la situazione non è semplice, ed è quella esposta nell'articolo linkato da Daniela B.

i vincitori del concorso saranno assunti (in quanto tempo è il particolare da chiarire)

Anche secondo me i vincitori verranno assunti, ma solo a patti che non vengano assunti gli idonei di altra classe di concorso di altra regione, in cui magari i conti sono stati fatti male in difetto...
Ciò che intendo dire è che se resta la coerenza dell'impianto, allora c'è speranza per tutti i vincitori.
Invece se iniziano a utilizzare le graduatorie come nei precedenti concorsi, andando a scorrerle in avanti fino a che c'è bisogno, allora diviene forse giustificabile non assumere se non c'è bisogno.
Secondo me, sarebbe auspicabile che dopo i primi due anni venissero riindetti i concorsi, ma solo per le classi di concorso e le regioni in cui i conti sono stati fatti in difetto. Questo segnalerebbe la volontà di mantenere per gli altri la possibilità di assunzione come vincitori.
Sono pareri personali, naturalmente.

CHISSà perchè solo noi di questo concorso indetto dal mpi
ci stiamo arrovellando su questa storia!!!!
ci prendono.......non ci prendono.......
mah........
i posti messi a bando devono farli uscire
devono sapere loro da dove li tireranno fuori.....

Daniela B ha scritto:

Lucabskywalker ha scritto:Non sono tre anni, ma due (art.1 del bando). Portatemi, in caso contrario, un riferimento normativo.

io ricordavo solo questo articolo uscito proprio su OS [Devi essere iscritto e connesso per vedere questo link]
"Va precisato che il Concorso bandito nel 2012 aveva comunque una validità triennale (come stabilito dalla Legge 124/99) e pertanto le assunzioni previste dovevano essere effettuate negli anni scolastici 2013/14, 2014/15 e 2015/16".  
Per quanto possa valere anch'io credo che il concorso aveva bandito i posti per due anni e in due anni avrebbe dovuto assegnarli, quello che è avvenuto dopo è mettere una toppa "alla meno peggio" all'impossibilità di mantenere fede agli impegni, soprattutto in alcune regioni del sud italia dove le assunzioni si vedono col contagocce. E dopo i numeri di quest'anno fanno bene i colleghi a preoccuparsi, è sacrosanto pretendere l'assunzione ENTRO I POSTI BANDITI: prima di allora non potranno certo bandire un nuovo concorso facendo decadere questa graduatoria.E qui si apre l'altro annoso problema, perché i nuovi abilitati con TFA il concorso lo pretendono(e li comprendo francamente). Il sistema di reclutamento al momento fa veramente acqua da tutte le parti. :/

Grazie Daniela B per aver postato il link a questo articolo, che mette in luce come, a volerlo, tutto possa diventare relativo. Ci si rifà al bando, e non alla legge, per assumere solo entro i posti messi a bando- vedi immissioni aggiuntive su sostegno, tutte da gae- e alla legge, invece che al bando, per trasformare i 2 anni in tre anni. Bisogna pretendere l'assunzione entro i due anni e non solo entro i posti banditi.

lallaorizzonte ha scritto:la situazione non è semplice, ed è quella esposta nell'articolo linkato da Daniela B.

i vincitori del concorso saranno assunti (in quanto tempo è il particolare da chiarire)

Lalla, grazie! Mi sento sollevata quando dici che "i vincitori del concorso saranno assunti" perché le ultime parole del ministro con i suoi "dovrebbero"mi avevano profondamente sconfortato!

Brasill ha scritto:

piera74 ha scritto:

lallaorizzonte ha scritto:la situazione non è semplice, ed è quella esposta nell'articolo linkato da Daniela B.

i vincitori del concorso saranno assunti (in quanto tempo è il particolare da chiarire)

Lalla, grazie! Mi sento sollevata quando dici che "i vincitori del concorso saranno assunti" perché le ultime parole del ministro con i suoi "dovrebbero"mi avevano profondamente sconfortato!

Mi compiaccio che lo dica Lalla, ma perché il ministro invece rimane sul vago?
Cosa costava aggiungere al ministro "sarà comunque garantita l'immissione in ruolo a tutti i vincitori del concorso"?
Evidentemente il ministro non la pensa proprio così o ancora non ha deciso, magari lo farà quando andremo tutti al ministero.....  

devo censurare il tuo linguaggio. per il resto quello che dico è scritto nel comunicato del ministero del 30 settembre 2013 , quello che dite voi sono interpretazioni di parole di un'intervista passata ai raggi x senza molta lucidità. è chiaro che il ministro debba usare la parola possibilità e non certezza, dal momento che non si sa in quanti anni sarà possibile garantire l'immissione

avido di informazioni ho cancellato un tuo messaggio perchè quotava quello di brasill contenente la parte che ho cancellato

lallaorizzonte ha scritto:avido di informazioni ho cancellato un tuo messaggio perchè quotava quello di brasill contenente la parte che ho cancellato

OK, ripropongo il concetto.
Nei casi più sfortunati (nessuna assunzione quest'anno e soprannumerari in tutta la regione), ci vorranno 5 o 10 anni per iniziare e completare le assunzioni.
Io non sono sicuro che manterranno la graduatoria per così tanto tempo, significherebbe impedire ai tieffini (e passini) di partecipare ad un concorso e capitalizzare la loro abilitazione che hanno pagato fior di soldoni e che non hanno potuto utilizzare in questo concorso.

Scusatemi se mi è' scappata una parolaccia ma questo ministro, docente universitario parente di docenti universitari (sono praticamente una dinastia) non mi sembra all'altezza di occuparsi della scuola (magari sarà una scienziata alla pari dei suoi parenti)
Già il fatto stesso che i tieffini vogliano far valere una abilitazione costata fior di soldoni e' indice di quanto faccia schifo questo sistema in Italia, dove tutti pagano e cercano pretese.
Magari per questo motivo le graduatorie del concorso verranno cassate prima del tempo, ma magari su questo la ministra docente ordinaria saprà esprimersi con minor difficolta

Il Ministro si sbugiarda da sola. Guardate cosa ho trovato sul sito del MIUR... [Devi essere iscritto e connesso per vedere questo link]