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Messaggio Da qcsbtn Ven Dic 13, 2013 1:46 pm

Promemoria primo messaggio :

E' possibile che, a seguito dell'annunciato blocco dell'anno 2013 presente nella legge di stabilità che sta per concludere l'iter parlamentare, vengano richieste e recuperate retroattivamente le somme già erogate a coloro che hanno effettuato il passaggio di fascia nel 2013?

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Messaggio Da SussurroDiFata Dom Feb 02, 2014 10:59 am

Appunto, Maestra79...non ci daranno un bel niente è chiaro.

Speriamo solo di non retrocedere...e di mantenere stipendio/posizione acquisiti a settembre2013. Sarebbe già un successone...almeno per me.

Ho letto altre "note", in cui NoiPa invita le varie Ragionerie a NON fare le ricostruzioni di carriera fino ad ulteriore direttiva...ti rendi conto???
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Messaggio Da Ospite Dom Feb 02, 2014 11:02 am

SussurroDiFata ha scritto:Maestra79...come te anch'io dovevo scattare nel 2012, invece sono scattata a settembre 2013...

Gian...a gennaio non sono stati restituiti 150euro, ma molti di noi si sono trovati con circa 80euro in meno rispetto allo stipendio previsto.

Da quello che avevo capito, chi, come me, è scattato a settembre 2013 non era stato menzionato...

A questo punto non resta che aspettare l'emissione di febbraio per capire le dinamiche. Su quella di gennaio sono sparite classe e scadenza...

Il mio "che ne pensate" era riferito alla "misteriosa" sparizione dei cedolini di gennaio.

Grazie comunque.

Purtroppo si è fatto parecchio casino e non è facile, per me, capire o farmi capire. Vediamo se ho capito bene. Da quello che avevo capito, inizialmente (ovvero prima del casotto agli inizi di gennaio) era prevista dal MEF la seguente prospettiva:
1) Chi maturava lo scatto a dicembre 2012 avrebbe restituito il "debito erariale" con rate mensili di 150 euro a partire dal gennaio 2013, mantenendo però la nuova posizione stipendiale
2) Chi maturava lo scatto ad agosto 2013 avrebbe restituito il "debito erariale" a partire dal gennaio 2013 e sarebbe stato retrocesso alla posizione stipendiale precedente.

Ancora, se non ho capito male, il "debito erariale" rateizzato non sarà più restituito con il prelievo forzoso. Non ho invece capito bene quali saranno le posizioni stipendiali definitive di chi ha maturato lo scatto ad agosto 2013.

Se invece ho scambiato l'aglio per cipolle ignoratemi, evidentemente sono bollito io invece delle costine di manzo che ho messo stamattina in pentola.

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Messaggio Da Maestra79 Dom Feb 02, 2014 1:15 pm

SussurroDiFata ha scritto:Appunto, Maestra79...non ci daranno un bel niente è chiaro.

Speriamo solo di non retrocedere...e di mantenere stipendio/posizione acquisiti a settembre2013. Sarebbe già un successone...almeno per me.

Ho letto altre "note", in cui NoiPa invita le varie Ragionerie a NON fare le ricostruzioni di carriera fino ad ulteriore direttiva...ti rendi conto???
Secondo me invece se veramente hanno decurtato il fondo d'istituto ci daranno gli arretrati come hanno fatto lo scorso anno

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Messaggio Da fradacla Dom Feb 02, 2014 1:21 pm

Quello che ho capito io è questo. Poiché il caos è nato dal blocco del 2013 (che non è stato cancellato), stanno aspettando che venga recuperato il 2012 per giustificare gli scatti già corrisposti. Se si recupera il 2012 e il 2013 resta bloccato, la situazione viene sanata.

Nelle more della conclusione della sessione negoziale Comparto Scuola, per il recupero delle utilità dell’anno 2012.... è stata disposta la sospensione cautelativa dei crediti erariali applicati in relazione al blocco degli automatismi stipendiali per l’anno 2013.

Finché continuerà il negoziato per il 2012 (che per ora è solo ipotesi), si sospende il recupero nei confronti di chi ha avuto lo scatto a maggio 2013 e a settembre 2013.

Per quanto riguarda gli stipendi di gennaio,..., il rimborso del debito è stato effettuato con emissione straordinaria con esigibilità contestuale a quella dello stipendio ordinario.
Nello stesso tempo si è provveduto alla sospensione del credito erariale eventualmente rateizzato sulle successive mensilità.

Chi ha avuto la trattenuta di 150 lordi a gennaio, subito dopo ne ha avuto la restituzione. Per i mesi successivi la trattenuta è stata sospesa.

In applicazione del D.L. n. 3, del 23 gennaio 2014, al personale interessato al riconoscimento dell’utilità dell’anno 2012, sempre nelle more della conclusione della relativa sessione negoziale, è stata ripristinata la posizione stipendiale superiore già attribuita nel 2013, ma successivamente retrocessa sulla mensilità di gennaio 2014. L’importo di arretrato relativo alla mensilità di gennaio 2014 è stato registrato con il codice “4M2 - APPL. DL 3/2014 COMPARTO SCUOLA AC” e verrà liquidato con esigibilità entro la metà di febbraio.

Mi sono chiesta chi sia il personale interessato al riconoscimento...
L'unica risposta che mi viene: chi ha prestato servizio valido nell'intero anno 2012 ed è rimasto bloccato per un anno di progressione. Per tale personale lo stipendio tornerà quello attribuito nel 2013 (a maggio e settembre); entro metà febbraio ci sarà l'arretrato per la differenza di gennaio.
Secondo me, questo significa che daranno lo scatto a partire da gennaio (con arretrato) anche a chi aveva, nel cedolino di novembre scorso, la scadenza 31/12/2013.


Considerato che rimane fermo quanto previsto dall’articolo 1, comma 1, lettera b) del D.P.R. 122/2013, è confermata la proroga di un anno delle classi e degli scatti con decorrenza dal 2 gennaio 2014.
Per ora, chi aveva nel cedolino di novembre scorso scadenze ricadenti nell'anno 2014, vedrà lo slittamento a 2015.

In attesa del supporto richiesto al MIUR per la regolarizzazione del personale non interessato al riconoscimento dell’utilità dell’anno 2012, e per il quale, pertanto,  si applica la retrocessione alla classe inferiore a quella già attribuita nel 2013, rimane  ferma, al momento, la sospensione del recupero dei pagamenti già effettuati dal 1° gennaio 2013.

Questo è il punto più oscuro, per il quale l'unica risposta che mi viene è la seguente: si tratta di chi non ha prestato nel 2012 servizio utile alla progressione (per esempio in aspettativa).
Tale personale non potrà beneficiare dell'eventuale recupero del 2012; non può beneficiare del 2013, il cui blocco non è stato cancellato, quindi torna alla fascia precedente; però resta sospeso il recupero di quanto corrisposto nel 2013.


In questi casi, nelle more della conclusione della sessione negoziale per l’anno 2012 e conseguente intervento centralizzato, si chiede a codeste Ragionerie di non effettuare lavorazioni di ricostruzione di carriera.
E' il minimo: evitare di procedere a ricostruzioni senza avere certezze.
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Messaggio Da SussurroDiFata Dom Feb 02, 2014 2:03 pm

gian ha scritto: Purtroppo si è fatto parecchio casino e non è facile, per me, capire o farmi capire. Vediamo se ho capito bene. Da quello che avevo capito, inizialmente (ovvero prima del casotto agli inizi di gennaio) era prevista dal MEF la seguente prospettiva:
1) Chi maturava lo scatto a dicembre 2012 avrebbe restituito il "debito erariale" con rate mensili di 150 euro a partire dal gennaio 2013, mantenendo però la nuova posizione stipendiale
2) Chi maturava lo scatto ad agosto 2013 avrebbe restituito il "debito erariale" a partire dal gennaio 2013 e sarebbe stato retrocesso alla posizione stipendiale precedente.

Ancora, se non ho capito male, il "debito erariale" rateizzato non sarà più restituito con il prelievo forzoso. Non ho invece capito bene quali saranno le posizioni stipendiali definitive di chi ha maturato lo scatto ad agosto 2013.

Se invece ho scambiato l'aglio per cipolle ignoratemi, evidentemente sono bollito io invece delle costine di manzo che ho messo stamattina in pentola.

Voglio pensare che, quando scrivi, al punto 2, "Chi maturava ad agosto 2013 avrebbe maturato il debito erariale a partire dal gennaio 2013" sia un errore...forse volevi scrivere a partire da gennaio 2014? Come poi è accaduto in prima istanza (decurtazione stipendio di euro150), salvo poi averne restituita una parte in un cedolino successivo...

Altrimenti non ti ho capito...
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Messaggio Da SussurroDiFata Dom Feb 02, 2014 2:15 pm

[quote="fradacla"]Mi sono chiesta chi sia il personale interessato al riconoscimento...
L'unica risposta che mi viene: chi ha prestato servizio valido nell'intero anno 2012 ed è rimasto bloccato per un anno di progressione. Per tale personale lo stipendio tornerà quello attribuito nel 2013 (a maggio e settembre); entro metà febbraio ci sarà l'arretrato per la differenza di gennaio.
Secondo me, questo significa che daranno lo scatto a partire da gennaio (con arretrato) anche a chi aveva, nel cedolino di novembre scorso, la scadenza 31/12/2013.

Uhm, questo significa che, a febbraio, dovrebbero renderci quella differenza che alcuni di noi hanno visto togliersi nello stipendio di gennaio in entrambi i cedolini? Ossia dovrebbero riportare la cifra a quella percepita a settembre 2013? (salvo addizionali IRPEF che, ovviamente, saranno presenti a febbraio in busta paga)?


In attesa del supporto richiesto al MIUR per la regolarizzazione del personale non interessato al riconoscimento dell’utilità dell’anno 2012, e per il quale, pertanto,  si applica la retrocessione alla classe inferiore a quella già attribuita nel 2013, rimane  ferma, al momento, la sospensione del recupero dei pagamenti già effettuati dal 1° gennaio 2013.
Questo è il punto più oscuro, per il quale l'unica risposta che mi viene è la seguente: si tratta di chi non ha prestato nel 2012 servizio utile alla progressione (per esempio in aspettativa).
Tale personale non potrà beneficiare dell'eventuale recupero del 2012; non può beneficiare del 2013, il cui blocco non è stato cancellato, quindi torna alla fascia precedente; però resta sospeso il recupero di quanto corrisposto nel 2013.

Aspettativa o anche malattia? Nel mio caso ricovero ospedaliero a fine aprile con rientro in servizio l'11 giugno 2012. Fermo restando che avevo già fatto più dei 180 giorni validi ai fini del riconoscimento dell'anno scolastico.

Grazie fradacla :-)


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Messaggio Da Ospite Dom Feb 02, 2014 5:52 pm

SussurroDiFata ha scritto:
gian ha scritto:
2) Chi maturava lo scatto ad agosto 2013 avrebbe restituito il "debito erariale" a partire dal gennaio 2013 e sarebbe stato retrocesso alla posizione stipendiale precedente.
.

Voglio pensare che, quando scrivi, al punto 2, "Chi maturava ad agosto 2013 avrebbe maturato il debito erariale a partire dal gennaio 2013" sia un errore...forse volevi scrivere a partire da gennaio 2014? Come poi è accaduto in prima istanza (decurtazione stipendio di euro150), salvo poi averne restituita una parte in un cedolino successivo...

Altrimenti non ti ho capito...
Hai ragione, intendevo gennaio 2014. E' un mio difetto sistematico: ad ogni inizio anno mi capita ogni tanto di sbagliare l'anno corrente scrivendo quello vecchio :-\
chiedo scusa

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Messaggio Da fradacla Dom Feb 02, 2014 6:17 pm

SussurroDiFata ha scritto:
Uhm, questo significa che, a febbraio, dovrebbero renderci quella differenza che alcuni di noi hanno visto togliersi nello stipendio di gennaio in entrambi i cedolini? Ossia dovrebbero riportare la cifra a quella percepita a settembre 2013? (salvo addizionali IRPEF che, ovviamente, saranno presenti a febbraio in busta paga)?

è stata ripristinata la posizione stipendiale superiore già attribuita nel 2013, ma successivamente retrocessa sulla mensilità di gennaio 2014. L’importo di arretrato relativo alla mensilità di gennaio 2014 è stato registrato con il codice “4M2 - APPL. DL 3/2014 COMPARTO SCUOLA AC” e verrà liquidato con esigibilità entro la metà di febbraio.

Mi sembra chiaro.

PS le addizionali cominciano a marzo, non a febbraio.

SussurroDiFata ha scritto:Aspettativa o anche malattia? Nel mio caso ricovero ospedaliero a fine aprile con rientro in servizio l'11 giugno 2012. Fermo restando che avevo già fatto più dei 180 giorni validi ai fini del riconoscimento dell'anno scolastico.


La malattia non interrompe la progressione economica.
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Messaggio Da SussurroDiFata Dom Feb 02, 2014 11:20 pm

Fradacla...ti e vi aggiornerò non appena vedo apparire il cedolino di febbraio ;-)

Intanto grazie!
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Messaggio Da Maestra79 Mer Feb 05, 2014 6:32 am

Qualcuno di voi ha ricevuto la differenza dello stipendio di gennaio?L differenza dello scatto, non i 150 euro intendo?

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Messaggio Da maria.col Mer Feb 05, 2014 2:07 pm

no io non ho avuto niente

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Messaggio Da eugenio66 Gio Feb 06, 2014 4:18 pm

Maestra79 ha scritto:Qualcuno di voi ha ricevuto la differenza dello stipendio di gennaio?L differenza dello scatto, non i 150 euro intendo?


Oggi su NOIPa c'è tale differenza.


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Messaggio Da maria.col Gio Feb 06, 2014 4:21 pm

si ho visto grazie

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Messaggio Da Maestra79 Gio Feb 06, 2014 8:30 pm

eugenio66 ha scritto:
Maestra79 ha scritto:Qualcuno di voi ha ricevuto la differenza dello stipendio di gennaio?L differenza dello scatto, non i 150 euro intendo?


Oggi su NOIPa c'è tale differenza.


Ho aperto il cedolino. Hanno ripristinato la posizione stipendiale e c'è l'esigibilità da domani

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Messaggio Da SussurroDiFata Ven Feb 07, 2014 5:14 am

Idem per me...hanno ripristinato la fascia che avevo e la prossima data di scatto...
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Messaggio Da SussurroDiFata Mar Feb 11, 2014 6:02 am

A titolo di cronaca, accanto al cedolino di Febbraio non ancora visibile, c'è un documento in PDF che riporta quanto segue:

"Portale NoiPA: Applicazione del D.P.R. 122/2013
Si comunica che, in applicazione del D.P.R. 122/2013, art. 1, comma 1, che proroga fino al 31 dicembre 2013 l'art. 9, comma 23, D.L. 78/2010, relativo al blocco degli automatismi stipendiali per il personale del Comparto Scuola, e' stato accertato un credito erariale di 700,70 imponibile fiscale (al netto delle ritenute previdenziali) con recupero a decorrere dalla mensilita' di gennaio 2014 con rate mensili di euro 150,00 fino a concorrenza del debito. Si precisa che il recupero applicato sullo stipendio lordo determina contestualmente l'applicazione di un importo IRPEF piu' basso."

Che c'è si ricomincia?!?! È la stessa dicitura che appariva accanto al primo dei 3 cedolini di Gennaio!!

Ditemi che si sono sbagliati! :-(
Voi avete la stessa cosa?
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Messaggio Da giacomo73 Mar Feb 11, 2014 3:58 pm

Anche io ho questo messaggio. Che vuol dire?? Allora é un incubo!!

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Messaggio Da eugenio66 Mar Feb 11, 2014 6:17 pm

Io invece ho questo messaggio

Come da disposizioni concordate tra il Ministero dell'economia e delle finanze e dal Ministero dell'istruzione, dell'universita' e della ricerca, con la presente emissione si rimborsa quanto trattenuto nel cedolino ordinario di gennaio 2014 in applicazione del D.P.R. 122/2013.

Secondo me in seguito pubblicheranno il messaggio corretto. Inoltre ho 50 euro in meno ma saranno i conguagli.

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Messaggio Da SussurroDiFata Mar Feb 11, 2014 8:06 pm

Eugenio66...il tuo messaggio io ce l'ho accanto all'emissione speciale di febbraio, accreditata il 7 febbraio...

Non so cosa pensare...sembra di stare sulle "montagne russe"...ah, ovviamente NON amo le predette! :-(
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Messaggio Da maria.col Mar Feb 11, 2014 8:54 pm

una ragione può essere quella secondo cui il decreto legge n.3 del 23 gennaio 2014 deve essere convertito in decreto attuativo entro marzo per cui il dpr 122/2013 resta ancora in vigore


Ultima modifica di maria.col il Mar Feb 11, 2014 9:05 pm - modificato 1 volta.

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Messaggio Da maria.col Mar Feb 11, 2014 9:03 pm

oppure devono disinserirlo semplicemente


Ultima modifica di maria.col il Mer Feb 12, 2014 7:19 pm - modificato 1 volta.

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Messaggio Da eugenio66 Mer Feb 12, 2014 3:46 pm

Nel terzo e ultimo cedolino di Gennaio 2014 mi ritrovo con scatti stipendiali e scadenza ripristinati.

Il messaggio accanto alla rata di febbraio è quello postato.

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Messaggio Da alasca2010 Ven Feb 14, 2014 4:29 pm

Vorrei sapere se anche a febbraio avremo due cedolini come a gennaio (scatto fatto a settembre 2013)?

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