Diploma magistrale abilitante e GM 2012

Promemoria primo messaggio :

Gentilissimi, pongo ai moderatori o a chiunque sia interessato alla questione il seguente quesito:
se il diploma magistrale conseguito entro il 2001/2002 dovesse essere considerato abilitante, come sembra visto il parere del Consiglio di Stato, è ragionevole pensare di vedersi attribuire i punti dell'abilitazione nella GM?? O non potrebbe mai accadere una cosa del genere?

AspiranteSupplente ha scritto:Gentilissimi, pongo ai moderatori o a chiunque sia interessato alla questione il seguente quesito:
se il diploma magistrale conseguito entro il 2001/2002 dovesse essere considerato abilitante, come sembra visto il parere del Consiglio di Stato, è ragionevole pensare di vedersi attribuire i punti dell'abilitazione nella GM?? O non potrebbe mai accadere una cosa del genere?

Per GM intendi le graduatorie del concorso docenti 2012?????

francesca4 ha scritto:

AspiranteSupplente ha scritto:Gentilissimi, pongo ai moderatori o a chiunque sia interessato alla questione il seguente quesito:
se il diploma magistrale conseguito entro il 2001/2002 dovesse essere considerato abilitante, come sembra visto il parere del Consiglio di Stato, è ragionevole pensare di vedersi attribuire i punti dell'abilitazione nella GM?? O non potrebbe mai accadere una cosa del genere?

Per GM intendi le graduatorie del concorso docenti 2012?????

sì

Ma ad oggi, nessuno saprebbe rispondere al quesito iniziale del post? Moderatori, un parere?

Ma quindi è abilitante o no?

Nelle nuove GI i diplomati magistrali saranno inseriti in seconda fascia, quindi per il MIUR è chiaro che sia abilitante. Obiettivamente chi ha partecipato al concorso 2012 senza abilitazione è stato certamente penalizzato nella graduatoria perché tra i titoli non ha potuto inserire l'abilitazione.

hugoal ha scritto:Nelle nuove GI i diplomati magistrali saranno inseriti in seconda fascia, quindi per il MIUR è chiaro che sia abilitante. Obiettivamente chi ha partecipato al concorso 2012 senza abilitazione è stato certamente penalizzato nella graduatoria perché tra i titoli non ha potuto inserire l'abilitazione.

questo lo penso anche io, ma allora dovrebbe valere anche per le GM, perché il titolo era già posseduto al momento dell'avvio del concorso. Non è certo colpa dei concorrenti se il valore abilitante del diploma non era ancora stato riconosciuto.

Secondo me farlo retroattivamente non è possibile, a meno che come sempre si attui la via del ricorso, e qui non so cosa succederebbe. Comunque al momento della dichiarazione titoli il diploma non era riconosciuto abilitante, lo è stato riconosciuto ora, nel maggio 2014.

Davide ha scritto:Secondo me farlo retroattivamente non è possibile, a meno che come sempre si attui la via del ricorso, e qui non so cosa succederebbe. Comunque al momento della dichiarazione titoli il diploma non era riconosciuto abilitante, lo è stato riconosciuto ora, nel maggio 2014.

l

Verissimo... Il problema è un altro però... Il titolo è stato riconosciuto abilitante nel 2014, ma in realtà abilitante lo è sempre stato.... Quindi il bando 2012 probabilmente era viziato nel punto in cui non permetteva a questi docenti abilitati di poter far valutare il loro titolo... Detto questo senza ricorso potete esser certi che le graduatorie non verranno cambiate.

hugoal ha scritto:

Davide ha scritto:Secondo me farlo retroattivamente non è possibile, a meno che come sempre si attui la via del ricorso, e qui non so cosa succederebbe. Comunque al momento della dichiarazione titoli il diploma non era riconosciuto abilitante, lo è stato riconosciuto ora, nel maggio 2014.

l

Verissimo... Il problema è un altro però... Il titolo è stato riconosciuto abilitante nel 2014, ma in realtà abilitante lo è sempre stato.... Quindi il bando 2012 probabilmente era viziato nel punto in cui non permetteva a questi docenti abilitati di poter far valutare il loro titolo... Detto questo senza ricorso potete esser certi che le graduatorie non verranno cambiate.

ma, voglio dire, è una questione di logica... si tratta di una penalizzazione troppo grande. Il diploma lo si possedeva già, non è stato acquisito dopo. Specialmente nel caso di quelle graduatorie non ancora definite, potrebbe cambiare tutto. Io, per fare un esempio, sono fuori dalla graduatoria di infanzia Sicilia attualmente, ma quei punti dell'abilitazione mi farebbero balzare in avanti di tantissimi posti, essendo preceduta da concorrenti quasi tutti abilitati. Mi sembra un controsenso potermi inserire nella II fascia delle graduatorie di istituto, in quanto abilitata, e, al tempo stesso restare fuori da una graduatoria di merito perché quello stesso titolo non mi viene riconosciuto come tale -.-

E' una questione di tempistiche. All'epoca del bando non era riconosciuto abilitante. Come sempre se vuoi vedere discussa e forse riconosciuta la tua questione devi passare tramite avvocati, ovvero ricorso al TAR. Per logica è vero ciò che dici, ma come sempre ci sono di mezzo bandi, carte, decreti e cose simili.

Secondo me è una contraddizione, concordo con AspiranteSupplente. Bisognerebbe informarsi con qualcuno esperto, il punteggio dell'abilitazione cambierebbe tutto, e di molto credo. Io ho conseguito il diploma con il massimo dei voti ad esempio, quanti punti sarebbero?

per favore, qualcuno mi può dire se sarebbe una follia chiedere il riconoscimento del punteggio del diploma quale titolo abilitante??

Non è inserito come titolo valutabile, solo con un ricorso avresti qualche possibilità.

hugoal ha scritto:Non è inserito come titolo valutabile, solo con un ricorso avresti qualche possibilità.

sì, che ci vorrebbe un ricorso lo so, ma chiedevo un parere nel merito, ovvero: potrebbe essere fattibile? e inoltre, l'abilitazione conseguita tramite diploma a quale punto della tabella corrisponderebbe?

Perchè nessun moderatore ci illumina???? E' importante!!!!

lamannafranca ha scritto:Perchè nessun moderatore ci illumina???? E' importante!!!!

Non è importante, è vitale! Per questo posi la domanda ancora prima che ci fosse il DPR. Comunque, dopo varie ricerche, sono giunta alla conclusione che il MIUR ha per anni agito in maniera illegittima e che quel punteggio spetterebbe di diritto, indipendentemente dalla data di pubblicazione del DPR. Ho chiesto a diversi sindacati, ma nessuno degli addetti è stato capace di rispondermi con argomentazioni sensate. Qualcuno mi ha anche preso per una mezza matta, ma non mi sono ancora arresa. Ora sono in attesa di una risposta importante, perché forse la mia supposizione non è poi così campata in aria come molti volevano farmi credere!

AspiranteSupplente ha scritto:

hugoal ha scritto:Non è inserito come titolo valutabile, solo con un ricorso avresti qualche possibilità.

sì, che ci vorrebbe un ricorso lo so, ma chiedevo un parere nel merito, ovvero: potrebbe essere fattibile? e inoltre, l'abilitazione conseguita tramite diploma a quale punto della tabella corrisponderebbe?

in linea teorica non esistono ricorsi non fattibili :-)