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Chiarimento su aliquota e posti ruolo

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Messaggio Da elibo Lun Ago 04, 2014 3:30 pm

L'anno scorso in Emilia-Romagna sulla 51 vi sono state 5 immissioni in ruolo, tutte date alle gm 2012, con solo 11 posti disponibili, ma l'aliquota stabilita dal Miur era il 30%, che sarebbe corrisposto a 3 posti su 11, non a 5. Nel bando del concorso del 2012 si parlava di 6 posti da assegnare alle gm in Emilia-Romagna: forse hanno tenuto conto di questo numero nel dare 5 posti tutti alle gm, anzichè dare 3 posti secondo l'aliquota fissata dal MIUR?

Altro dubbio: quest'anno, visto che l'anno scorso i posti dati sono stati assegnati tutti alle gm, se vi fossero 5 posti disponibili per il ruolo sarebbero dati giustamente tutti alle gae oppure 50/50 alle gm e alle gae?

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Messaggio Da Dec Lun Ago 04, 2014 4:11 pm

1) No. Probabilmente qualche graduatoria di altra classe di concorso era esaurita e ci sono state delle redistribuzioni.
2) 50 e 50. Però il calcolo va fatto provincia per provincia. Forse l'anno scorso i cinque ruoli erano in cinque province diverse. Se per ipotesi anche quest'anno ci fosse un solo ruolo nelle stesse cinque province, spetterebbe alle Gae.

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Messaggio Da elibo Lun Ago 04, 2014 4:33 pm

Dec, grazie!
Un altro dubbio: come è possibile che sempre l'anno scorso abbiano immesso sulla 51 in province in cui c'era un solo posto disponibile? facendo così non si rischia di favorire la creazione di soprannumerari?

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Messaggio Da Dec Lun Ago 04, 2014 4:38 pm

In tutte le classi di concorso, che io sappia, il ministero ha deciso di immettere sui posti unici, per non penalizzare troppo queste classi di concorso. Meglio così, anche se c'è qualche soprannumerario.

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Messaggio Da Giugy Mar Ago 05, 2014 9:50 am

Io invece non ho capito una cosa. Ipotizziamo che l'aliquota per la scuola primaria a livello nazionale sia 60%, è possibile che a livello provinciale sia diversa?
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Messaggio Da A0quarantasette Mar Ago 05, 2014 10:02 am

Giugy ha scritto:Io invece non ho capito una cosa. Ipotizziamo che l'aliquota per la scuola primaria a livello nazionale sia 60%, è possibile che a livello provinciale sia diversa?

no

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Messaggio Da Giugy Mar Ago 05, 2014 10:16 am

A0quarantasette ha scritto:
Giugy ha scritto:Io invece non ho capito una cosa. Ipotizziamo che l'aliquota per la scuola primaria a livello nazionale sia 60%, è possibile che a livello provinciale sia diversa?

no

Grazie. Quindi, sempre per ipotesi, se nella regione X ci sono 30 posti totali, al 60% entreranno in ruolo 18 persone: 9 da GM e 9 da GaE. Se nella provincia Y ci sono 5 posti disponibili, al 60% entreranno in ruolo 3 dei 9 posti delle GaE. Corretto?
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Messaggio Da Dec Mar Ago 05, 2014 12:55 pm

Perché i 3 della provincia Y devono essere tutti delle Gae? Anche qui saranno 2 delle Gm e 1 delle Gae o viceversa (a seconda della graduatoria privilegiata l'anno scorso).

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Messaggio Da Giugy Mar Ago 05, 2014 1:50 pm

Dec ha scritto:Perché i 3 della provincia Y devono essere tutti delle Gae? Anche qui saranno 2 delle Gm e 1 delle Gae o viceversa (a seconda della graduatoria privilegiata l'anno scorso).

Vero :-) Grazie!
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Messaggio Da Spartaco Mar Ago 05, 2014 4:48 pm

Un chiarimento ulteriore. Se nel caso di scuole di secondo grado, i posti disponibili sono ad esempio 50 ma alcune classi di concorso sono esaurite (per cui ad esempio ci sarebbero 30 posti per le c.c. non esaurite e 20 posti rimanenti per le c.c. esaurite), con un ipotesi di aliquota del 60%, i posti per le immissioni in ruolo sono il 60% di 50 o il 60% di 30 da distribuire per quelle classi di concorso appunto non esaurite?

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Messaggio Da Dec Mar Ago 05, 2014 4:59 pm

L'aliquota si applica su ogni singola classe di concorso. I posti che non possono essere assegnati perché le graduatorie sono esaurite verranno redistribuiti tra le altre cdc.
Es. Per la A446 non c'è nessuno in graduatoria. Nella tabella vedrai comunque che ci dovrebbero essere 3 immissioni su quella classe di concorso. In un secondo momento quei 3 posti verranno dati ad altre cdc.

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Messaggio Da Ospite Mar Ago 05, 2014 5:11 pm

E se sono le graduatorie su sostegno ad essere esaurite? I posti saranno redistribuiti sulla curriculare della stessa provincia/regione oppure i posti di ruolo su sostegno devono restare su sostegno? In questo caso si possono spalmare anche su altre regioni?

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Messaggio Da Dec Mar Ago 05, 2014 8:29 pm

Aspettiamo le decisioni del miur, ma se vuoi un mio parere io credo che una volta assegnati ad una provincia non verranno spostati; quindi prioritariamente sul sostegno in altri ordini, ma poi anche sulla curricolare della stessa provincia.

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Messaggio Da royalstefano Mer Ago 06, 2014 9:58 am

Sul sostegno che io sappia si divide 50 e 50 tra gm e ge; se una delle 2 si esaurisce vanno all'altra non esaurita.Se si esauriscono entrambe citofonate ai sindacati, evidentemente hanno avallato un pasticcio. Ci saranno altre regioni penalizzate.

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Messaggio Da pulcino bagnato Mer Ago 06, 2014 4:10 pm

Nell'articolo in Home c'è scritto quanto segue:

Non tutti i posti disponibili verranno assegnati per le immissioni in ruolo. Per ogni ordine di scuola verrà stabilita una aliquota (si prevede molta alta per le assunzioni su sostegno, più bassa per la secondaria di II grado).

Leggevo nel forum che per sostegno si potrebbe assestare su oltre l'80%... "più bassa per la secondaria di II grado" secondo voi corrisponde a quanto?

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Messaggio Da royalstefano Mer Ago 06, 2014 4:16 pm

Nella seconda tranche di imm ruolo sost si passerà da 75% di OD a 90% di OD, per arrivare l'anno prossimo al 100% di OD. L'aumento del 15% di OD di quest'anno corrisponde a circa 13000 docenti che è il numero esatto dei docenti che saranno immessi ruolo. C'è anche una tabella del MIUR, emanata a marzo/aprile 2014.

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Messaggio Da royalstefano Mer Ago 06, 2014 4:21 pm

C:\Users\Stefano\Desktop\concorso\ripartizione_sostegno_due_anni.gif

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Messaggio Da Fantaman Mer Ago 06, 2014 4:36 pm

Royalstefano, quindi dall'elaborazione della cgil, per i posti di sostegno della secondaria di secondo grado, bisogna calcolare il 90% o l'80%?

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Messaggio Da royalstefano Mer Ago 06, 2014 4:55 pm

Credo che la cgil ne dia circa 16000 disponibili, ma per le immiss ruolo saranno poco più di 13000, appunto il 90% OD. Però dipende dalle varie province, magari a MI andranno tutti a ruolo, a CT no.

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Messaggio Da Fantaman Mer Ago 06, 2014 4:57 pm

Quindi l'aliquota varia da provincia a provincia?

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Messaggio Da pulcino bagnato Mer Ago 06, 2014 4:57 pm

Grazie per link e chiarimenti su sostegno... Resta la mia domanda su un'ipotetica posibile quantificazione di questa "aliquota più bassa" per la secondaria di II grado (materia).

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Messaggio Da php78 Mer Ago 06, 2014 5:08 pm

Fantaman ha scritto:Quindi l'aliquota varia da provincia a provincia?

No, l'aliquota è uguale.
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Messaggio Da Fantaman Mer Ago 06, 2014 5:09 pm

quindi royalstefano sbaglia quando dice che a MI potrebbero fare tutti i ruoli e a CT di meno?

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Messaggio Da royalstefano Mer Ago 06, 2014 5:22 pm

L'aliquota certo che è uguale a livello nazionale.Dico solo che i posti disponibili dovrebbero essere pari al 90% OD, ossia 13300, ma essendo circa 16000, c'è qualcosa che non quadra nelle varie regioni.

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Messaggio Da Fantaman Mer Ago 06, 2014 5:26 pm

royalstefano potresti chiarirmi il perchè dell'affermazione "magari a MI andranno tutti a ruolo, a CT no."? continuo a non capire (forse sò grullo )

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