GM A051 Veneto

Buongiorno a tutti!

A ottobre è stata disposta un'immissione in ruolo da GM per la A051, sede Rovigo. Credo si tratti di quella che a fine Agosto era stata assegnata d'ufficio a una docente già di ruolo, che l'ha rifiutata.
Sapete se è il posto stato assegnato e a che punto si è della GM? Magari fosse esaurita (dubito)...Non sono riuscita a trovare niente, né sul sito dell'USR né dei vari provveditorati.
Grazie

A quanto mi è stato riferito, è stato assegnato alla n. 19 in graduatoria.

Quanti te ne mancherebbero per poter sperare senza piano Renzi e senza incubi?

Non ne ho la minima idea e, anche se ce l'avessi, non verrei certo a scrivertelo qui sul forum. Una delle ragioni per cui spero di entrare in ruolo nella A051 è di potertelo scrivere aggiungendo a caratteri cubitali (Lalla mi perdonerà per una volta) che questa riforma mi fa schifo lo stesso. Chissà se allora ci crederai.

Beh a quel punto non avrebbe più senso. Saresti in ruolo dove vuoi, al massimo potrai avercela per gli scatti.

Per gli scatti, perché vedrò persone costrette a cambiare provincia (e le più oneste dovranno aspettare anni per ritornare dalle loro famiglie, mentre i furbi lo faranno lo stesso creando disagi alle scuole), perché vedrò insegnanti che insegneranno cose che non conoscono o che dovranno ingegnarsi per riconvertirsi (con ovvio peggioramento della didattica), perché il potere dei dirigenti aumenterà (anche se ancora non si sa in quale misura)...
Come ho scritto milioni di volte, le ragioni della mia contrarietà alla Buona Scuola sono moltissime, anche se tu non ci hai mai creduto.

Sì, ma d'altra parte ti ho detto che sarei d'accordo sulla rinuncia senza depennamento, il che risolverebbe gran parte dei tuoi problemi (e di altri). In questo modo la Buona Scuola non ti toccherebbe minimamente, anche perchè per anni non avresti diritto ad alcun tipo di scatto (come come continuerai a non avere diritto alle ferie pagate, ai permessi pagati e tanto piccole amenità per te irrilevanti).

Perderei però il diritto agli scatti anche dopo l'immissione in ruolo, quindi non è affatto vero che non mi toccherebbe minimamente. Inoltre la tua concessione penso che non sia condivisa dal governo, quindi lascia il tempo che trova. Non ho mai detto che il diritto ad avere le ferie pagate non sia rilevante (non lo penso affatto); per quanto riguarda i permessi, avendone chiesti pochissimi nel corso di questi anni (solo per esami e concorsi), in effetti la cosa non mi tocca più di tanto, ma concordo che è una discriminazione che andrebbe tolta, anche perché non credo che costituiscano un grande risparmio per il Tesoro.

Comunque converrai sul fatto che, se lavori quest'anno sulla A051, lavorerai sulla A051 anche una volta immesso in ruolo. Vorrei capire infatti, come eccentricamente commenta qualche detrattore, con quali modalità chi oggi lavora dovrebbe trovarsi a fare le supplenze bi-giornaliera o il nulla, visto che non mi risulta che il prossimo anno i posti sulle varie cdc diminuiranno anzi, potranno solo aumentare, sia per i pensionamenti sia per l'intera strutturazione degli attuali spezzoni, sia per le ore in più concesse in OFU.

Sulle supplenze per la seconda e la terza fascia sai che sono d'accordo con te.
Per quanto riguarda l'immissione, nella mia provincia e sulle mie classi di concorso ci sono più posti rispetto alle persone inserite nelle varie graduatorie: sembrerebbe logico che i posti in eccesso fossero dati a chi arriva (forzatamente) da altre province e solo dopo che chi è inserito nelle Gae della provincia si sarà già sistemato, ma questo non è ancora stato stabilito. Inoltre i posti sono in organico di fatto e su questi la Buona Scuola non dice nulla (pare che ci siano solo i posti in OD e gli spezzoni): tu dici che a Trento o a Bolzano (non ricordo più) sono considerati posti in organico funzionale, ma non è detto che a livello nazionale sia lo stesso. La mia preoccupazione è che per calcolare i posti in organico funzionale applichino una formula matematica a partire dai posti in organico di diritto con l'effetto che i posti sulla 43 e sulla 50 dovranno essere certamente più numerosi di quelli sulla 51 e che finiscano per lasciare dei posti al 30/6 alla II e alla III fascia Gi per evitare di trasferire troppe persone da altre province (e per loro sarebbe anche giusto): visto come fanno i conti al miur, non mi stupirebbe per niente.

Io ipotizzo che i conti verranno fatti così:

- analisi dell'attuale OD e assunzione sul 100%

- creazione di posti dall'attuale OF unendo gli spezzoni "grossi" facilmente raggiungibili (15+3; 12+6; con la possibilità che negli anni vengano variate le ore fra le due scuole).

- analisi degli spezzoni non aggregabili e creazione di ore in OFU (es. scuola X 12 ore di latino, 6 ore per approfondimento oppure per sostituire l'esonero di un vicepreside o di un distaccato, questo per tutti gli anni di disponibilità dello spezzone)

- creazione, in via molto residuale, di cattedre solo OFU per copertura di posti in esonero annuale, maternità o altre supplenze già note ad inizio anno.


E' logico che i posti su cdc molto presenti saranno in misura maggiore e si cercherà dunque di utilizzare prima tutte le GE piuttosto che spendere in supplenze a GI. Ma questo è l'obiettivo già dichiarato dal Miur.

Ecco, in via molto residuale. Peccato che tutti i posti nella mia provincia (di sicuro quelli sulla A051, ma credo anche quelli sulla A050 e A043, anche se non ho fatto uno studio specifico) nascano proprio da part time, aspettative annuali o pluriennali e assegnazioni provvisorie interprovinciali. Se non si fanno immissioni su quei posti su cui stiamo lavorando tutti da anni, su quali si faranno? E cosa ne sarà di quei posti? Andranno ad incarichi a TD per la II e III fascia, altro che riduzione delle supplenze. Magari tu ragioni su una realtà diversa, ma ti assicuro che nella mia provincia e nelle mie cdc quello che dici sarebbe del tutto inapplicabile (gli spezzoni di cui parli sono pochissimi e sono invece molte di più le cattedre intere, ma ovviamente non in OD). La mia impressione è che anche al ministero ragionino su realtà molto diverse (sempre che lo stiano facendo). Su queste basi come posso convenire sull'affermazione che facevi prima che chi quest'anno lavora da precario sulla A051 l'anno prossimo lavorerà certamente da docente di ruolo sulla stessa classe di concorso? Aggiungici anche che bisognerà contare anche quelli che lavorano nelle paritarie a TI. Che certezze vuoi che si possano avere in questo momento? L'unica cosa da fare è aspettare gli eventi.

A parte che dubito del fatto che il grosso dei posti su A043-A050 siano dati da PT o AP, in ogni caso bisognerà vedere cosa succederà a questi posti (si trasferiscono? si trasferiscono sul nuovo OFU e quindi vanno via tutti? vengono invece bloccati?) e agli spezzoni.
Se continuassero le AP il problema non si porrebbe perchè si agirebbe come a Trento: tutti i posti liberi dall'inizio dell'anno per X anni vengono affidati ai nuovi assunti in DOPS, quindi invece di avere 3 contratti al 30-06 si avrebbe un contratto TI sempre sul medesimo posto finché rimarrà libero. Insomma, non si peggiora. L'unica incognita che sottolinei è quella della paritarie: se ci sono molte persone che ora ti precedono che lavorano alla paritaria potrebbero avere una sede migliore il primo anno, ma dal secondo dovranno comunque essere messe in atto procedure di moblità/preferenza in OFU e quindi a quel punto precederà chi ha sempre lavorato nello stato (e ha più figli).

Dec ha scritto:A quanto mi è stato riferito, è stato assegnato alla n. 19 in graduatoria.

grazie Dec.

ragionate su numeri piccoli.......vi faccio un esempio diverso.....
classe a019 sicilia (secondaria II grado diritto ed economia) ogni anno vengono assegnate in tutta la sicilia, compresi gli spezzoni di poche ore, una cinquantina di supplenze; presenti in GaE circa 1100, oltre i 200 della GM......come si spalmano queste persone su OFU? sono questi i veri problemi.....

Sono d'accordo con te.

gugu ha scritto:A parte che dubito del fatto che il grosso dei posti su A043-A050 siano dati da PT o AP, in ogni caso bisognerà vedere cosa succederà a questi posti (si trasferiscono? si trasferiscono sul nuovo OFU e quindi vanno via tutti? vengono invece bloccati?) e agli spezzoni.
Se continuassero le AP il problema non si porrebbe perchè si agirebbe come a Trento: tutti i posti liberi dall'inizio dell'anno per X anni vengono affidati ai nuovi assunti in DOPS, quindi invece di avere 3 contratti al 30-06 si avrebbe un contratto TI sempre sul medesimo posto finché rimarrà libero. Insomma, non si peggiora. L'unica incognita che sottolinei è quella della paritarie: se ci sono molte persone che ora ti precedono che lavorano alla paritaria potrebbero avere una sede migliore il primo anno, ma dal secondo dovranno comunque essere messe in atto procedure di moblità/preferenza in OFU e quindi a quel punto precederà chi ha sempre lavorato nello stato (e ha più figli).

Sì, sulle paritarie sono d'accordo con te e anche sulle AP, che personalmente non mi preoccupano perché chi la chiedeva tutti gli anni ormai ha ottenuto il trasferimento (paradossalmente abbiamo più assegnazioni in entrata che in uscita, perciò se le bloccassero avrei tutto da guadagnarci, anche se lo considererei comunque ingiusto per i colleghi). Il grosso dei posti però è determinato da PT o aspettative; neanch'io lo ritenevo possibile prima di conoscere le varie situazioni personalmente, ma è proprio così ed è evidente che questi continueranno ad esserci anche nei prossimi anni

Vorrà dire che su tutti quei posti temporanei per X anni già noti a settembre verranno utilizzati docenti in DOPS/OFU.

Dec ha scritto:A quanto mi è stato riferito, è stato assegnato alla n. 19 in graduatoria.

confermo per fonte primaria: ero presente e ho rinunciato alla nomina perché piuttosto che andare a rovigo tutti i giorni avrei preferito scaricare un camion di mattoni ogni mattina, dato che non ho modo di aggirare il blocco triennale. lo stesso hanno fatto in molti presenti o per delega. la graduatoria però non si è esaurita, dato che il posto è andato alla numero 19 ma la GM conta 25 posizioni.

silver76 ha scritto:

Dec ha scritto:A quanto mi è stato riferito, è stato assegnato alla n. 19 in graduatoria.

confermo per fonte primaria: ero presente e ho rinunciato alla nomina perché piuttosto che andare a rovigo tutti i giorni avrei preferito scaricare un camion di mattoni ogni mattina, dato che non ho modo di aggirare il blocco triennale. lo stesso hanno fatto in molti presenti o per delega. la graduatoria però non si è esaurita, dato che il posto è andato alla numero 19 ma la GM conta 25 posizioni.

Grazie infinite anche a te. Una domanda: ma come mai il posto in A051 è stato assegnato a GM e non è stato invece ridistribuito alle Gae? Al concorso quest'anno in A051 sono andate ben 2 immissioni, compresa quella di Agosto!

perché nella provincia di rovigo l'ultima immissione in ruolo su a051, risalente di certo a prima del concorso, era stata fatta dalle GAE, quindi per l'alternanza delle graduatorie questo toccava alla GM. il posto era già disponibile alle nomine di agosto e infatti era stato assegnato d'ufficio a una collega in GM assente, che poi ha rinunciato, rendendo necessaria una nuova convocazione dalla stessa graduatoria.

silver76 ha scritto:perché nella provincia di rovigo l'ultima immissione in ruolo su a051, risalente di certo a prima del concorso, era stata fatta dalle GAE, quindi per l'alternanza delle graduatorie questo toccava alla GM. il posto era già disponibile alle nomine di agosto e infatti era stato assegnato d'ufficio a una collega in GM assente, che poi ha rinunciato, rendendo necessaria una nuova convocazione dalla stessa graduatoria.

Sì, ma la prima immissione da GM era andata a Padova. E la graduatoria del concorso è regionale, non provinciale. Per il principio del 50% e 50% tra GM e Gae, l'ulteriore disponibilità non doveva andare alle Gae?

allora: la cosa è un po' complicata, anche io la capivo come te ma invece bisogna ragionare diversamente. la GM è regionale, nel senso che è valida per l'intera regione. poi però la distribuzione dei posti avviene su base provinciale, e il sistema del 50% si applica appunto a quella base. se nella regione i posti sono 4, per esempio, non devi calcolare che due vanno a GM e due vanno a GAE in maniera automatica: dipende dalla situazione di ogni provincia, per cui se l'ultima nomina nella provincia x è stata fatta da GAE allora la successiva va fatta da GM, ragion per cui è possibile che tutti i 4 posti disponibili della regione possano andare a GM (o a GAE).

il caso Veneto è stato questo: 2 posti disponibili per a051 ad agosto, uno a PD, l'altro a RO, entrambe le province avevano immesso in ruolo l'ultima volta da GAE, entrambi i posti sono stati assegnati alla GM. quello di RO però, ad agosto, va a una docente assente nominata d'ufficio, che poi rifiuta e rende necessario riconvocare dalla stessa GM.
Ovviamente se a RO i posti disponibili fossero stati 2 uno sarebbe andato alla GAE.