Assenza da scuola in giorno lavorativo

Promemoria primo messaggio :

Sono una docente con contratto a tempo determinato fino al 30 giugno 2015 e dovrò assentarmi un giorno da scuola perchè devo fare una visita medica di controllo. Cosa devo chiedere in segreteria un giorno di permesso oppure di ferie?
Non so cosa chiedere in quanto sono una lavoratrice indefessa nel senso che non mi assento mai.
Adesso, però, si dà il caso che ho un controllo medico da fare proprio in orario antimeridiano nelle ore in cui dovrei prestare servizio.

Grazie.

Buon per loro. Personalmente la cosa non mi fa né caldo né freddo. Penso che a rimetterci sia l'alunno disabile ed è come dire - in modo implicito - che il lavoro dell'insegnante di sostegno è meno indispensabile di quello dell'insegnante di materia; che poi anche quello di quest'ultimo sia considerato importante solo per la sorveglianza e non per la didattica è anche vero.

era qui che volevo arrivare infatti. nella mia scuola viene garantita la copertura delle assenze da subito grazie alle ore a disposizione, una sorta di ore funzionali già comprese nell'orario di cattedra di una parte dei docenti...altre ore sono a pagamento date ai docenti che si rendono disponibili

io invece sgruntizzo alla grande dec...
a me la cosa fa caldo e freddo, soprattutto quando mi ritrovo classi divise e ragazzini senza sos e senza sos-stituto, in piena crisi...da gestire assieme alla regolare presenza della classe dove sono in servizio.
dite che il problema, apparentemente senza soluzione, delle assenze al di sotto delle due settimane...verrà automaticamente risolto con le prossime immissioni in ruolo e docenti/jolly a disposizione?! mah...

io vedo l'organico funzionale anche su reti di scuole come possibile soluzione al problema delle sostituzioni in generale e come garanzia verso una maggiore continuità didattica dei docenti sulle classi , vedremo se e come verrà formalizzato

Non riesco proprio a vedere la garanzia di cui parli Tah-Dah. Disponendo a piacimento di docenti tappabuchi su reti di scuole mi spieghi come verrebbe tutelata la continuità didattica dei docenti sulle classi??

serena ha scritto:

Tah-Dah! ha scritto:come no, scusa e il tuo lavoro chi lo fa?

Nella scuola in cui sono quest'anno, di solito, se l'assenza del docente di sostegno, è per un solo giorno, non nominano alcun supplente.

hai sondato la fattibilità della soluzione più naturale?
Prospetta il problema al DS, le ore che perdi quel giorno le recuperi in altri giorni. Formalmente - se il DS vuol fare proprio il bacchettone - chiederai un giorno di ferie e tu stessa sarai il tuo sostituto.
L'alunno non perderà neppure un'ora, l'erario non sarà danneggiato, il DS darà prova di avere ancora qualche terminazione sinaptica funzionante, tu non dovrai fare salti mortali. Fossero tutti lì i problemi...

Ovviamente c'è la possibilità che le terminazioni sinaptiche del DS siano irrimediabilmente deteriorate dal calcare, allora 'uncè speranza ti conviene prendere un giorno di malattia: quei 5 euro di trattenuta inventata dal nano malefico (*) li recuperi dal risparmio in ansiolitici :-)


(*) ovviamente parlo del regino dei fannulloni: quell'esperto di economia del lavoro (altrui), ex socialista, ex dipendente pubblico andato in pensione a 59 anni dopo che 10 anni di contributi glieli abbiamo pagati noi "fannulloni", visto che fa il mantenuto in Parlatorio dal 1999.

se un perdente posto diventa dop e viene spostato perde la continuità sulle classi e le stesse vengono affidate ad un altro docente seguendo il solo criterio della graduatoria interna , oppure ad un supplente temporaneo, con l'organico funzionale mi piacerebbe che si preservasse la continuità nel senso che il docente ultimo in graduatoria non fosse più costretto a chiedere trasferimento lasciando le proprie classi per esempio nel caso dei licei divisi in biennio abbandonando una classe prima. preservare la continuità all'interno dei segmenti primo biennio, secondo biennio e ultimo anno sappiamo tutti quanto sia importante

L'utente aveva fatto una domanda semplice, si è finiti a parlare dei massimi sistemi: per visita specialistica o esami di controllo, essendo docente a tempo determinato, devi chiedere un giorno di malattia: vai dal medico di base e lui scriverà che per quel giorno devi fare quel controllo. Non sei soggetta a visita fiscale, ma a trattenuta Brunetta sì, poi dovrai farti rilasciare una ricevuta dal dottore o dalla struttura presso cui hai fatto la visita di controllo che attesta che quel giorno, a quell'ora, ti trovavi lì per effettuare la visita e quella sarà la tua giustificazione.
La sostituzione, l'eventuale divisione della classe, l'affidamento del tuo alunno, il mormorio dei colleghi o del dirigente, il ruolo più o meno riconosciuto dei docenti di sostegno e la pensione di Brunetta non sono cose che t'interessano nel caso specifico.....

sai in un forum ci si confronta e tu confermi e fai una precisazione alla risposta data da dec

geppino12575 ha scritto: per visita specialistica o esami di controllo, essendo docente a tempo determinato, devi chiedere un giorno di malattia: vai dal medico di base e lui scriverà che per quel giorno devi fare quel controllo. poi dovrai farti rilasciare una ricevuta dal dottore o dalla struttura presso cui hai fatto la visita di controllo che attesta che quel giorno, a quell'ora, ti trovavi lì per effettuare la visita e quella sarà la tua giustificazione.

Il medico di base, a suo tempo, mi ha fatto la richiesta per il controllo medico che devo fare e, con quella richiesta, ho poi fatto la prenotazione per poter fare il suddetto controllo in una determinata giornata (orario antimeridiano) presso una struttura pubblica. Per quanto riguarda la ricevuta che deve essere rilasciata dal dottore o dalla struttura presso cui ho fatto la visita di controllo, può andar bene una copia con l'esito dell'esame medico in cui è riportata anche la data di effettuazione del controllo?

Grazie.

serena ha scritto:può andar bene una copia con l'esito dell'esame medico in cui è riportata anche la data di effettuazione del controllo?

Credo proprio di no! Il certificato medico da presentare a scuola non contiene informazioni sul tipo di malattia o sugli esiti degli accertamenti diagnostici, sono dati sensibili che il datore di lavoro non è tenuto a conoscere.

serena ha scritto:

geppino12575 ha scritto: per visita specialistica o esami di controllo, essendo docente a tempo determinato, devi chiedere un giorno di malattia: vai dal medico di base e lui scriverà che per quel giorno devi fare quel controllo. poi dovrai farti rilasciare una ricevuta dal dottore o dalla struttura presso cui hai fatto la visita di controllo che attesta che quel giorno, a quell'ora, ti trovavi lì per effettuare la visita e quella sarà la tua giustificazione.

Il medico di base, a suo tempo, mi ha fatto la richiesta per il controllo medico che devo fare e, con quella richiesta, ho poi fatto la prenotazione per poter fare il suddetto controllo in una determinata giornata (orario antimeridiano) presso una struttura pubblica. Per quanto riguarda la ricevuta che deve essere rilasciata dal dottore o dalla struttura presso cui ho fatto la visita di controllo, può andar bene una copia con l'esito dell'esame medico in cui è riportata anche la data di effettuazione del controllo?

Grazie.

Basta che chiedi a loro. Sanno benissimo cosa devono consegnarti.

Nella scuola in cui presto servizio quest'anno, scuola che è la stessa in cui ho prestato servizio, sempre con incarico a tempo determinato fino al 30 giugno, anche nello scorso anno scolastico, ad aprile 2014 il Dirigente ha sottoposto alla cortese attenzione del personale scolastico una circolare avente per oggetto: Assenze per visite, terapie, prestazioni specialistiche ed esami diagnostici. Si tratta della Circolare della Funzione pubblica n.2/2014, che chiarisce le disposizioni contenute nella legge n.125 del 30/10/2013 in materia di gestione della malattia, ovvero di assenze per visite mediche dei dipendenti pubblici.

In sintesi nella suddetta circolare è scritto:
il dipendente per poter effettuare una visita specialistica deve richiedere permessi per motivi personali (art. 15/2 del CCNL Scuola) o permessi orari (art.16).

Io vorrei sapere: nella mia situazione (vedere promemoria primo messaggio), cosa devo richiedere?

Grazie.

Se chiedi un permesso per motivi personali, sarà non retribuito e con stacco di servizio. Per questo nessuno di noi te l'ha consigliato.
Il permesso orario puoi chiederlo se quel giorno hai almeno quattro ore di servizio e te ne bastano due (oppure almeno due se te ne basta una). In questo caso non perdi né soldi né servizio e devi solo recuperare le ore.
Detto questo, non mi farei influenzare da una circolare dell'aprile 2014, visto che dopo quella data ci sono stati dei chiarimenti, in base ai quali quella normativa non si applica ai dipendenti della scuola. Il Ds non può certo applicare una normativa diversa da quella che si applica nel resto d'Italia. Almeno prova a parlare con lui o con la segreteria prima di rinunciare a chiedere malattia, che è la cosa più logica.

Dec, quindi, secondo te, nella mia specifica situazione, è più logico e opportuno chiedere in segreteria o al dirigente un giorno di malattia e non un giorno di ferie?

Grazie e scusami nuovamente ma non so come regolarmi.

Se ti danno le ferie senza trovarti i sostituti, meglio le ferie perché non hai trattenute. Puoi anche offrirti di recuperare le ore con l'alunno in un altro giorno, così nessuno ci rimette.
Se ti dicono che servono i sostituti e non riesci a trovarli, malattia.

Dec ha scritto:Se ti danno le ferie senza trovarti i sostituti, meglio le ferie perché non hai trattenute.

Ciò di cui vorrei essere sicura prima di chiedere un solo giorno di ferie é: ma allo stato attuale a noi docenti a tempo determinato con contratto fino al 30 giugno, le ferie (anche un solo giorno, come nel mio specifico caso), spettano (sebbene ci possa essere la richiesta da parte del dirigente di trovarsi i sostituti)?

Sei sempre molto chiaro nelle risposte, grazie, Dec e ancora scusami.

Sì, abbiamo diritto a chiedere fino a sei giorni di ferie durante l'anno scolastico. Il ds teoricamente può negarli per esigenze didattiche o organizzative, perché sono concessi e non attribuiti, ma sono casi molto rari.

Dec, non mi è chiaro il punto in cui scrivi: "... i giorni di ferie sono concessi e non attribuiti, ma sono casi molto rari".
Potresti spiegarmi meglio? Grazie.
Io da quello che hai scritto ho capito che il dirigente con ogni probabilità mi concede un giorno di ferie ma sicuramente mi chiede di chiedere a un docente interno alla scuola di sostituirmi per quella giornata. Ho capito bene? Grazie.

Volevo dire che sono molto rari i casi di ds che negano il giorno di ferie, se ci sono i sostituti.
La regola è quella che le ferie possono essere concesse senza oneri per l'amministrazione, perciò ci dev'essere qualcuno disposto a sostituire gratuitamente il docente in ferie (tra l'altro dev'essere anche libero in quelle ore, quindi al di là della buona volontà non è sempre facile). Tu hai scritto che, essendo sul sostegno, non hai bisogno di sostituti. Se nella tua scuola si usa così, non ti chiederà di indicare un sostituto, però potrebbe anche chiedertelo.
In questo secondo caso con un giorno di malattia e una minima trattenuta ti togli il pensiero.
Mi sembra però che tu ti stia complicando troppo la vita. A meno che il ds non sia noto per essere un tipo "particolare" o non abbiate già avuto degli scontri, non credo che ti creerà troppi problemi e la segreteria stessa potrà indicarti la soluzione migliore per fare la tua visita medica senza rimetterci nulla (o almeno troppo).

Adesso ho le idee chiare su come procedere, penso che nell'ordine ho a disposizione queste 3 possibilità: 1) un giorno di ferie, a discrezione del dirigente; 2) un cambio di giorno libero con recupero delle 4 ore che non farò il giorno della visita medica; 3) un giorno di malattia con la trattenuta sul mio stipendio. Informerò la segreteria del fatto che ho bisogno di una giornata per effettuare una visita medica e vedrò quale soluzione sarà prospettata da parte loro o dal dirigente.
Il dirigente non è noto per essere un tipo "particolare" e io non ho mai avuto nessuno scontro con lui.

Grazie infinite, Dec, per il "sostegno" che hai dato alle mie paranoie ma anche per le utili informazioni che mi hanno fatto capire come è più opportuno e più logico "propormi" nei confronti della segreteria.
P.S. Le mie paranoie sono dovute al fatto che io non mi assento mai, pensa che in 8 anni di prestato servizio non mi sono mai assentata, sono andata a scuola anche con la febbre. Ma forse hai ragione a pensare che mi complico troppo la vita!
P.S. Dec, se hai qualche altra utile informazione da darmi o consiglio da aggiungere a quanto mi hai già scritto, ti "leggo" con piacere e non finisco mai di ringraziarti. Grazie!

No, va bene quello che hai scritto. Come quarta possibilità (se per qualche strana ragione il ds dovesse crearti problemi sulle prime tre), aggiungi anche il permesso non retribuito, sicuramente la soluzione meno appetibile, perché perderesti la retribuzione dell'intera giornata (circa 45 euro) e ci sarebbe interruzione di servizio; ma a questa il ds non potrebbe proprio dirti più nulla e sarebbe obbligato a concedertelo.

Dec ha scritto:No, va bene quello che hai scritto. Come quarta possibilità (se per qualche strana ragione il ds dovesse crearti problemi sulle prime tre), aggiungi anche il permesso non retribuito, sicuramente la soluzione meno appetibile, perché perderesti la retribuzione dell'intera giornata (circa 45 euro) e ci sarebbe interruzione di servizio; ma a questa il ds non potrebbe proprio dirti più nulla e sarebbe obbligato a concedertelo.

No, Dec, niente permesso non retribuito. Spero proprio di non dover ricorrere al permesso non retribuito e di risolvere il "problema" con le tre modalità che ho indicato e preferibilmente nell' "ordine" in cui le ho indicate. Di nuovo, grazie e ti aggiornerò su cosa mi sarà concesso.

serena ha scritto:Adesso ho le idee chiare su come procedere, penso che nell'ordine ho a disposizione queste 3 possibilità: 1) un giorno di ferie, a discrezione del dirigente; 2) un cambio di giorno libero con recupero delle 4 ore che non farò il giorno della visita medica; 3) un giorno di malattia con la trattenuta sul mio stipendio.

Per Dec in primo luogo ma anche per chiunque possa essere "interessato".

Vi aggiorno, colleghi, sull'esito relativo al quesito da me posto sopra.

Si avvicina il giorno della mia visita medica e, da parte della segreteria, mi è stato detto che, per assentarmi da scuola in quella giornata in cui in orario antimeridiano ho la visita medica, posso chiedere un giorno di malattia con conseguente detrazione sul mio stipendio oppure posso fare un cambio di giornata libera e, di conseguenza, recuperare le 4 ore che non faccio il giorno della visita medica. Ho optato per quest'ultima possibilità, cioè per il recupero delle ore. Soltanto che, anzichè recuperare, dopo essermi assentata, anticiperò il recupero delle 4 ore in due giornate in cui posso farlo (cioè, io il giovedì, come da mio orario, sono in servizio solo per le prime due ore e, quindi, recupererò 2 delle 4 ore un giovedì, le restanti 2 ore da recuperare il giovedì successivo). Nella domanda che presenterò alla segreteria specificherò che il giorno x mi assenterò per un Recupero di 4 ore prestate precedentemente, indicando anche i giorni in cui le ore saranno recuperate. In questo modo, avrò comunque la giornata libera anche nella settimana in cui un giorno mi assenterò per la visita medica. Mi è sembrata una buona soluzione. Che ne pensi, Dec?

P.S. Per 2 settimane, anzichè fare le "normali" 18 ore settimanali, ne farò 20 di ore settimanali, per il recupero anticipato (o anticipo di recupero, che dir si voglia) delle suddette 4 ore.

Se a te sta bene, è una buona soluzione. Sicuramente sta bene alla scuola, visto che non ci rimette nulla. Con il sostegno è più facile trovare soluzioni del genere, se fossi sulla materia sarebbe molto più difficile.