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 A Lalla DDL Relazione e posti di sostegno

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FRANCI88



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MessaggioOggetto: A Lalla DDL Relazione e posti di sostegno   Ven Mar 20, 2015 2:13 pm

È scritto: " assunti dal 1^ set 2015 su posti in organico di fatto caratterizzati dall'essere stabili nel tempo, già attivati nel'anno scolastico 2014 15, inclusi i posti di sostegno attivati da anni con carattere di stabilità oltre l'organico di diritto di cui all' art. 15 del ddl n. 104/2013 nonché i cosiddetti spezzoni. Si tratta di posti che a seguito delle misure de la buona scuola entrano in organico di diritto.

Inoltre, la relazione, relativamente ai costi sulla ricostruzione di carriera,recita:
le assunzioni sui post in questione ( ossia posti di sos attivati in deroga oltre il limite dell'organico di cui all'art.15 del d.l. 104/2013) comportano maggiori oneri per le finanze pubbliche... ecc. ecc.

Da ciò deduco che per il sos non saranno solo le immissioni del decreto carrozza. Secondo te Lalla, anche i posti dell'org di fatto sul sos e quelli in deroga rientrerebbero nelle assunzioni?
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clace



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MessaggioOggetto: Re: A Lalla DDL Relazione e posti di sostegno   Ven Mar 20, 2015 3:06 pm

vorrei saperlo anche io...
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clace



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MessaggioOggetto: Re: A Lalla DDL Relazione e posti di sostegno   Ven Mar 20, 2015 3:07 pm

perché si dice organico di sos solo di 93000?
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FRANCI88



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MessaggioOggetto: Re: A Lalla DDL Relazione e posti di sostegno   Ven Mar 20, 2015 3:53 pm

Speriamo in qualche precisazione.
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Fantaman



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MessaggioOggetto: Re: A Lalla DDL Relazione e posti di sostegno   Ven Mar 20, 2015 4:02 pm

clace ha scritto:
perché si dice organico di  sos  solo di 93000?


Perché pare considerino OF stabile solo ulteriori 3mila oltre i 9mila della legge Carrozza.
D'altronde si evince anche dalle tabelle.

L'unica è che mettano i restanti nell'organico funzionale. (Cosa secondo me assai probabile)
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FRANCI88



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MessaggioOggetto: Re: A Lalla DDL Relazione e posti di sostegno   Ven Mar 20, 2015 4:10 pm

Secondo te fantman, perché si parla dei posti in deroga nella parte della relazione che tratta dei maggiori costi delle assunzioni?
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clace



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MessaggioOggetto: Re: A Lalla DDL Relazione e posti di sostegno   Ven Mar 20, 2015 4:15 pm

ma è vero che nella relazione tecnica manca la tabella 2?

a cui si fa riferimento proprio riguardo i posti al 30/06...


Ultima modifica di clace il Ven Mar 20, 2015 4:16 pm, modificato 1 volta
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Fantaman



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MessaggioOggetto: Re: A Lalla DDL Relazione e posti di sostegno   Ven Mar 20, 2015 4:15 pm

FRANCI88 ha scritto:
Secondo te fantman, perché si parla dei posti in deroga nella parte della relazione che tratta dei maggiori costi delle assunzioni?

Mi sembra che in quel particolare passaggio si confondano posti in OF con posti in deroga.
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clace



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MessaggioOggetto: Re: A Lalla DDL Relazione e posti di sostegno   Ven Mar 20, 2015 4:18 pm

ma è vero che nella relazione tecnica manca la tabella 2?

a cui si fa riferimento proprio riguardo i posti al 30/06...
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claudius



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MessaggioOggetto: Re: A Lalla DDL Relazione e posti di sostegno   Ven Mar 20, 2015 4:25 pm

Si parla di posti in deroga, perché il Miur considera tali tutti i posti che eccedono le 90.000 cattedre, anche se le deroghe dovrebbero indicare ben altro.
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Fantaman



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MessaggioOggetto: Re: A Lalla DDL Relazione e posti di sostegno   Ven Mar 20, 2015 4:27 pm

il dato si legge anche dalla Tab. 1

"Assunti su posti stabili già attivati (30/6 e spezzoni)"

Il totale è 7520.  E' probabile che solo di sostegno siano circa 3000 ( così si raggiunge la cifra di 93mila riportata dopo nella parte sul bonus di 500€)

Resta da capire se nei 48.812 dell'organico funzionale ( tantissimi) sono compresi anche i posti 30/6 di sostegno mancanti. (Secondo me sì)
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claudius



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MessaggioOggetto: Re: A Lalla DDL Relazione e posti di sostegno   Ven Mar 20, 2015 4:35 pm

Io lo spero, ma dev'essere indicato in modo chiaro, perchè la discrezionalità di chi sarà chiamato a riempire il contenitore delle 48.812 cattedre......
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Fantaman



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MessaggioOggetto: Re: A Lalla DDL Relazione e posti di sostegno   Ven Mar 20, 2015 4:37 pm

Secondo me stiamo però ignorando una cosa. Quanti sono in totale gli specializzati sul sostegno a livello nazionale? Perché quello sarà il limite delle assunzioni sul sostegno.
Qualcuno lo sa?
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claudius



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MessaggioOggetto: Re: A Lalla DDL Relazione e posti di sostegno   Ven Mar 20, 2015 4:41 pm

Si potrebbero estrapolare da voglioilruolo ma non sono aggiornati, credo, i dati. Tra l'altro andrebbero considerati anche coloro che conseguiranno il titolo entro giugno
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clace



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MessaggioOggetto: Re: A Lalla DDL Relazione e posti di sostegno   Ven Mar 20, 2015 4:41 pm

che andranno in coda?
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claudius



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MessaggioOggetto: Re: A Lalla DDL Relazione e posti di sostegno   Ven Mar 20, 2015 4:44 pm

si, ma in alcune province del Nord, vuol dire ruolo
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Fantaman



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MessaggioOggetto: Re: A Lalla DDL Relazione e posti di sostegno   Ven Mar 20, 2015 4:44 pm

io non ho un account su voglioilruolo... potete controllare voi? almeno per farci un'idea
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claudius



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MessaggioOggetto: Re: A Lalla DDL Relazione e posti di sostegno   Ven Mar 20, 2015 5:03 pm

Purtroppo i dati che ho ottenuto possono dare solo delle indicazioni, andrebbero depurati delle ultime immissioni in ruolo e delle duplicazioni tra le 4 aree delle superiori:

sostegno elementari 10.018
ad00 15.209
ad01 5.109
ad02 13.373
ad03 8.776
ad04 2.546
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Fantaman



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MessaggioOggetto: Re: A Lalla DDL Relazione e posti di sostegno   Ven Mar 20, 2015 5:11 pm

beh sembrano molti di più rispetto ai circa 12mila che per ora prevediamo, quindi è verosimile che una parte sarà anche nelle 48mila del funzionale
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A0quarantasette



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MessaggioOggetto: Re: A Lalla DDL Relazione e posti di sostegno   Ven Mar 20, 2015 5:16 pm

claudius ha scritto:
Purtroppo i dati che ho ottenuto possono dare solo delle indicazioni, andrebbero depurati delle ultime immissioni in ruolo e delle duplicazioni tra le 4 aree delle superiori:

sostegno elementari 10.018
ad00                      15.209
ad01                        5.109
ad02                       13.373
ad03                         8.776
ad04                         2.546

dovete aspettare la pubblicazione delle graduatorie ripulite dalle ultime immissioni
e considerare che oltre gli immessi sul sostegno, molti altri colleghi, potendo scegliere tra sostegno e materia, avranno scelto materia
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FRANCI88



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MessaggioOggetto: Re: A Lalla DDL Relazione e posti di sostegno   Ven Mar 20, 2015 5:56 pm

Da Fantaman Oggi a 4:27 pm
il dato si legge anche dalla Tab. 1

"Assunti su posti stabili già attivati (30/6 e spezzoni)"

Il totale è 7520. E' probabile che solo di sostegno siano circa 3000 ( così si raggiunge la cifra di 93mila riportata dopo nella parte sul bonus di 500€
Resta da capire se nei 48.812 dell'organico funzionale ( tantissimi) sono compresi anche i posti 30/6 di sostegno mancanti. (Secondo me sì)


Anche secondo me. Anche perché nel decreto in merito alle supplenze che saranno attribuite dai dirigenti si parla di unicamente quelle fino a dieci giorni, da qui si dovrebbe dedurre che i posti al 30/06 (anche di sos) che annualmente sono dati a supplenze da at saranno ricoperte attingendo agli albi.
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A0quarantasette



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MessaggioOggetto: Re: A Lalla DDL Relazione e posti di sostegno   Ven Mar 20, 2015 6:11 pm

http://www.istruzioneveneto.it/wpusr/archives/33740

In Veneto nel 2014/2015 le cattedre in OF, comprese le deroghe, sono state 7.573

L'OD stabilito per il 2015/2016 è di 5.839 cattedre.

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FRANCI88



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MessaggioOggetto: Re: A Lalla DDL Relazione e posti di sostegno   Sab Mar 21, 2015 8:52 am

Da claudius Ieri a 4:41 pm
Si potrebbero estrapolare da voglioilruolo ma non sono aggiornati, credo, i dati. Tra l'altro andrebbero considerati anche coloro che conseguiranno il titolo entro giugno

Sto sentendo, anche direttamente da tre miei colleghi, che coloro che hanno un buon punteggio non intendono dichiarare il sos a giu, per evitare la l'obbligo di assunzione su questo.
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FRANCI88



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MessaggioOggetto: Re: A Lalla DDL Relazione e posti di sostegno   Sab Mar 21, 2015 8:54 am

Chiedo a Lalla un suo intervento affinché ci illumini sui posti in deroga.
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Fantaman



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MessaggioOggetto: Re: A Lalla DDL Relazione e posti di sostegno   Sab Mar 21, 2015 9:25 am

FRANCI88, al momento non è dato sapere se sarà possibile dichiarare o meno il titolo di sostegno.
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