Apertura verso 2 GI?

mara88 ha scritto:

paolo88 ha scritto:

L'ALTRO POLO ha scritto:

paolo88 ha scritto:Bah,mi stupisce che del concorso non interessi nulla a nessuno. Questa,per quanto riguarda il reclutamento,è un'ottima riforma.  Elimina quelle stupide graduatorie e punta tutto sul concorso. Certo non avrei messi tre anni post concorso come apprendistato,ma solo uno.

E tu sei contento di fare ancora un concorso pubblico quado hai già conseguito un'abilitazione all'insegnamento che permetterà ad altri di essere direttamente immessi in euolo solo perchè nati prima di te?

I patti prima del tfa erano chiari. Conseguita l'abilitazione non si entra in ruolo,quindi è giusto che debba fare un concorso per entrarci. Quelli delle gae è giusto che ci entrino perchè la loro abilitazione aveva valore concorsuale,la nostra no. Inoltre non ci sono i soldi per assumere anche noi tieffini,oltre al fatto che non ne avremmo diritto,così come gli idonei,che non dovrebbero essere assunti

Ma che sei un troll  ???? E chi ti ha sguinzagliato ???? Renzi per venire qui a fare la parte del tieffino prontissimo a fare il concorso dopo l'estenuante TFA e  a convincerci quanto il ddl Distruzione è buono e giusto ???

L'ALTRO POLO ha scritto:

Onofrio Del Grillo ha scritto:

tellina ha scritto:Scusate ma non mi trattengo...
Pur comprendendo umanamente...mi vien voglia di urlare.
Voi lottate perché rientrino nel conteggio dei ruoli anche le gi...quando in tv proprio in questo momento han confermato che nemmeno tutti gli iscritti nelle gae entreranno in ruolo.
E io urlo.

Urla pure, ma non contro di me. Mai preteso il ruolo, l'ho detto mille volte, a me basterebbero le supplenze. E di sostegno, per giunta.

Mi associo. E' giusto che le GaE entrano prima di noi ma non se il loro ingresso deve sbatterci fuori anche dalle supplenze. E' vero: in qualche caso la gavetta delle GaE è anche ventennale ma loro hanno aspettato lavorando, non a casa a fare pulizie. Metterei mille firne e timbri per aspettare come hanno aspettato loro.

paolo88 ha scritto:

L'ALTRO POLO ha scritto:

paolo88 ha scritto:Scusate,visto che anche voi siete tieffini,io mi sto abilitando quest'anno. Ho letto il decreto,ma secondo voi possiamo partecipare solo al prossimo concorso o anche ai successivi?Perchè nel decreto,per i concorsi successivi si parla solo di magistrali come accesso,quindi mi era venuto il dubbio. Nell'articolo 23 si parla si solo di magistrali,però in realtà anche noi del tfa abbiamo 36 crediti di pedagogia e didattiche disciplinari(richiesti proprio anche  a quelli delle nuove magistrali)quindi in teoria possiamo partecipare anche noi,giusto?Voi che idee vi siete fatti,possimao partecipare solo al prossimo concorso o anche a tutti i successivi?

Sei proprio sicuro che ce nesaranno di successivi? Già è tanto sxe parte questo. In ogni caso,  stato ribadito che al prossimo concorso si accede per abilitazione, non per tfa, pas, ssis, tic, tac. Ed immaginando che anche per gli altri sarà così non vedo perchè dovresti porti il problema tu che l'abilitazione l'avrai già acquisita.

Il problema è giusto porselo,basta che vai a leggerti l'articolo 23 del ddl

Onofrio Del Grillo ha scritto:

L'ALTRO POLO ha scritto:

Onofrio Del Grillo ha scritto:

tellina ha scritto:Scusate ma non mi trattengo...
Pur comprendendo umanamente...mi vien voglia di urlare.
Voi lottate perché rientrino nel conteggio dei ruoli anche le gi...quando in tv proprio in questo momento han confermato che nemmeno tutti gli iscritti nelle gae entreranno in ruolo.
E io urlo.

Urla pure, ma non contro di me. Mai preteso il ruolo, l'ho detto mille volte, a me basterebbero le supplenze. E di sostegno, per giunta.

Mi associo. E' giusto che le GaE entrano prima di noi ma non se il loro ingresso deve sbatterci fuori anche dalle supplenze. E' vero: in qualche caso la gavetta delle GaE è anche ventennale ma loro hanno aspettato lavorando, non a casa a fare pulizie. Metterei mille firne e timbri per aspettare come hanno aspettato loro.

Parole sante, caro collega... parole sante

paolo88 ha scritto:Sono uno che ha un'opinione diversa dalla tua e ti invito a rispettarla. Dico solo che io credo sia giusto che si entri solo per concorso nella scuola. La cosa che non mi convince è l'apprendistato di tre anni post concorso,troppo lungo,bastava un anno e anche la magistrale nuova con 36 crediti di tipo pedagogico..l'avrei lasciata com'è ora.

paolo88 ha scritto:Sono uno che ha un'opinione diversa dalla tua e ti invito a rispettarla. Dico solo che io credo sia giusto che si entri solo per concorso nella scuola. La cosa che non mi convince è l'apprendistato di tre anni post concorso,troppo lungo,bastava un anno e anche la magistrale nuova con 36 crediti di tipo pedagogico..l'avrei lasciata com'è ora.

paolo88 ha scritto:

mara88 ha scritto:

paolo88 ha scritto:

L'ALTRO POLO ha scritto:

paolo88 ha scritto:Bah,mi stupisce che del concorso non interessi nulla a nessuno. Questa,per quanto riguarda il reclutamento,è un'ottima riforma.  Elimina quelle stupide graduatorie e punta tutto sul concorso. Certo non avrei messi tre anni post concorso come apprendistato,ma solo uno.

E tu sei contento di fare ancora un concorso pubblico quado hai già conseguito un'abilitazione all'insegnamento che permetterà ad altri di essere direttamente immessi in euolo solo perchè nati prima di te?

I patti prima del tfa erano chiari. Conseguita l'abilitazione non si entra in ruolo,quindi è giusto che debba fare un concorso per entrarci. Quelli delle gae è giusto che ci entrino perchè la loro abilitazione aveva valore concorsuale,la nostra no. Inoltre non ci sono i soldi per assumere anche noi tieffini,oltre al fatto che non ne avremmo diritto,così come gli idonei,che non dovrebbero essere assunti

Ma che sei un troll  ???? E chi ti ha sguinzagliato ???? Renzi per venire qui a fare la parte del tieffino prontissimo a fare il concorso dopo l'estenuante TFA e  a convincerci quanto il ddl Distruzione è buono e giusto ???

Guarda,tra l'altro questi tfa li avrei eliminati sin da subito,sono davvero inutili. Io sarei tornato subito ai concorsi abilitanti e basta. Laurea normale più concorso subito e poi un anno di tirocinio e poi ruolo.

lallaorizzonte ha scritto:

paolo88 ha scritto:Sono uno che ha un'opinione diversa dalla tua e ti invito a rispettarla. Dico solo che io credo sia giusto che si entri solo per concorso nella scuola. La cosa che non mi convince è l'apprendistato di tre anni post concorso,troppo lungo,bastava un anno e anche la magistrale nuova con 36 crediti di tipo pedagogico..l'avrei lasciata com'è ora.

questa è ancora una proposta, che sarà affrontata con le deleghe post DDL

rafzzz ha scritto:Se vanno avanti come x ddl questo sarà ultimo concorso solo x abilitati coi successivi ci sarà apprendistato post vittoria concorso. Che tra parentesi mi ricorda tanto il tfa con selezione concorsuale corsi e apprendistato.

paolo88 ha scritto:

lallaorizzonte ha scritto:

paolo88 ha scritto:Sono uno che ha un'opinione diversa dalla tua e ti invito a rispettarla. Dico solo che io credo sia giusto che si entri solo per concorso nella scuola. La cosa che non mi convince è l'apprendistato di tre anni post concorso,troppo lungo,bastava un anno e anche la magistrale nuova con 36 crediti di tipo pedagogico..l'avrei lasciata com'è ora.

questa è ancora una proposta, che sarà affrontata con le deleghe post DDL

Quello che a me interessa è di avere l'opportunità di poter partecipare,non solo al prossimo concorso,ma anche a tutti gli altri,perchè leggendo l'articolo 23,dove si cita come requisito solamente la nuova magistrale, mi è venuto il dubbio che ai prossimi(quelli dopo le nuove lauree)possano partecipare solo i nuovi laureati e questo mi farebbe arrabbiare,perchè mi ero iscritto al tfa proprio per avere la possibilità di partecipare a tutti i prossimi concorsi. Quindi mi piacerebbe avere chiarezza su questa cosa,molto importante secondo me

L'ALTRO POLO ha scritto:

paolo88 ha scritto:

lallaorizzonte ha scritto:

paolo88 ha scritto:Sono uno che ha un'opinione diversa dalla tua e ti invito a rispettarla. Dico solo che io credo sia giusto che si entri solo per concorso nella scuola. La cosa che non mi convince è l'apprendistato di tre anni post concorso,troppo lungo,bastava un anno e anche la magistrale nuova con 36 crediti di tipo pedagogico..l'avrei lasciata com'è ora.

questa è ancora una proposta, che sarà affrontata con le deleghe post DDL

Quello che a me interessa è di avere l'opportunità di poter partecipare,non solo al prossimo concorso,ma anche a tutti gli altri,perchè leggendo l'articolo 23,dove si cita come requisito solamente la nuova magistrale, mi è venuto il dubbio che ai prossimi(quelli dopo le nuove lauree)possano partecipare solo i nuovi laureati e questo mi farebbe arrabbiare,perchè mi ero iscritto al tfa proprio per avere la possibilità di partecipare a tutti i prossimi concorsi. Quindi mi piacerebbe avere chiarezza su questa cosa,molto importante secondo me

Credo che ti abbia più volte risposto su questo punto. Poi se non mi trovi credibile, aspetta la risposta di Lalla

L'ALTRO POLO ha scritto:

paolo88 ha scritto:

lallaorizzonte ha scritto:

paolo88 ha scritto:Sono uno che ha un'opinione diversa dalla tua e ti invito a rispettarla. Dico solo che io credo sia giusto che si entri solo per concorso nella scuola. La cosa che non mi convince è l'apprendistato di tre anni post concorso,troppo lungo,bastava un anno e anche la magistrale nuova con 36 crediti di tipo pedagogico..l'avrei lasciata com'è ora.

questa è ancora una proposta, che sarà affrontata con le deleghe post DDL

Quello che a me interessa è di avere l'opportunità di poter partecipare,non solo al prossimo concorso,ma anche a tutti gli altri,perchè leggendo l'articolo 23,dove si cita come requisito solamente la nuova magistrale, mi è venuto il dubbio che ai prossimi(quelli dopo le nuove lauree)possano partecipare solo i nuovi laureati e questo mi farebbe arrabbiare,perchè mi ero iscritto al tfa proprio per avere la possibilità di partecipare a tutti i prossimi concorsi. Quindi mi piacerebbe avere chiarezza su questa cosa,molto importante secondo me

Credo che ti abbia più volte risposto su questo punto. Poi se non mi trovi credibile, aspetta la risposta di Lalla

lallaorizzonte ha scritto:

L'ALTRO POLO ha scritto:

paolo88 ha scritto:

lallaorizzonte ha scritto:

paolo88 ha scritto:Sono uno che ha un'opinione diversa dalla tua e ti invito a rispettarla. Dico solo che io credo sia giusto che si entri solo per concorso nella scuola. La cosa che non mi convince è l'apprendistato di tre anni post concorso,troppo lungo,bastava un anno e anche la magistrale nuova con 36 crediti di tipo pedagogico..l'avrei lasciata com'è ora.

questa è ancora una proposta, che sarà affrontata con le deleghe post DDL

Quello che a me interessa è di avere l'opportunità di poter partecipare,non solo al prossimo concorso,ma anche a tutti gli altri,perchè leggendo l'articolo 23,dove si cita come requisito solamente la nuova magistrale, mi è venuto il dubbio che ai prossimi(quelli dopo le nuove lauree)possano partecipare solo i nuovi laureati e questo mi farebbe arrabbiare,perchè mi ero iscritto al tfa proprio per avere la possibilità di partecipare a tutti i prossimi concorsi. Quindi mi piacerebbe avere chiarezza su questa cosa,molto importante secondo me

Credo che ti abbia più volte risposto su questo punto. Poi se non mi trovi credibile, aspetta la risposta di Lalla

quale rassicurazione dovrei dare io? sei mesi fa si scriveva nero su bianco che al prossimo concorso avrebbero ancora potuto partecipare i laureati entro l'a.s. 2001/02, oggi non è più così.

L'ALTRO POLO ha scritto:

lallaorizzonte ha scritto:

L'ALTRO POLO ha scritto:

paolo88 ha scritto:

lallaorizzonte ha scritto:

paolo88 ha scritto:Sono uno che ha un'opinione diversa dalla tua e ti invito a rispettarla. Dico solo che io credo sia giusto che si entri solo per concorso nella scuola. La cosa che non mi convince è l'apprendistato di tre anni post concorso,troppo lungo,bastava un anno e anche la magistrale nuova con 36 crediti di tipo pedagogico..l'avrei lasciata com'è ora.

questa è ancora una proposta, che sarà affrontata con le deleghe post DDL

Quello che a me interessa è di avere l'opportunità di poter partecipare,non solo al prossimo concorso,ma anche a tutti gli altri,perchè leggendo l'articolo 23,dove si cita come requisito solamente la nuova magistrale, mi è venuto il dubbio che ai prossimi(quelli dopo le nuove lauree)possano partecipare solo i nuovi laureati e questo mi farebbe arrabbiare,perchè mi ero iscritto al tfa proprio per avere la possibilità di partecipare a tutti i prossimi concorsi. Quindi mi piacerebbe avere chiarezza su questa cosa,molto importante secondo me

Credo che ti abbia più volte risposto su questo punto. Poi se non mi trovi credibile, aspetta la risposta di Lalla

quale rassicurazione dovrei dare io? sei mesi fa si scriveva nero su bianco che al prossimo concorso avrebbero ancora potuto partecipare i laureati entro l'a.s. 2001/02, oggi non è più così.

Sì ma se uno l'abilitazione già ce l'ha non potranno certo negargli la possibilità di partecipare! Si potrà discutere sui non abilitati ma l'abilitazione mi sembra un requisito abbastanza certo. Sia SSIS, TFA, PAS, nuove LM. Poi magari tra 100 anni i TFA saranno obsoleti

lallaorizzonte ha scritto:

L'ALTRO POLO ha scritto:

paolo88 ha scritto:

lallaorizzonte ha scritto:

paolo88 ha scritto:Sono uno che ha un'opinione diversa dalla tua e ti invito a rispettarla. Dico solo che io credo sia giusto che si entri solo per concorso nella scuola. La cosa che non mi convince è l'apprendistato di tre anni post concorso,troppo lungo,bastava un anno e anche la magistrale nuova con 36 crediti di tipo pedagogico..l'avrei lasciata com'è ora.

questa è ancora una proposta, che sarà affrontata con le deleghe post DDL

Quello che a me interessa è di avere l'opportunità di poter partecipare,non solo al prossimo concorso,ma anche a tutti gli altri,perchè leggendo l'articolo 23,dove si cita come requisito solamente la nuova magistrale, mi è venuto il dubbio che ai prossimi(quelli dopo le nuove lauree)possano partecipare solo i nuovi laureati e questo mi farebbe arrabbiare,perchè mi ero iscritto al tfa proprio per avere la possibilità di partecipare a tutti i prossimi concorsi. Quindi mi piacerebbe avere chiarezza su questa cosa,molto importante secondo me

Credo che ti abbia più volte risposto su questo punto. Poi se non mi trovi credibile, aspetta la risposta di Lalla

quale rassicurazione dovrei dare io? sei mesi fa si scriveva nero su bianco che al prossimo concorso avrebbero ancora potuto partecipare i laureati entro l'a.s. 2001/02, oggi non è più così.

paolo88 ha scritto:Quel tipo lì non ha capito davvero niente,si entra per concorso,chi è nelle gae lo può fare perchè avevano valore concorsuale,i tfa no,la tipa lì ha perfettamente ragione,come fate a non capirlo. L'importante è che ci diano la possibilità di entrare,anche oltre il concorso 2015,quindi anche in tutti gli altri concorsi che verranno

frankenstin ha scritto:
Secondo me non hai capito tu.
Il valore concorsuale, se lo si volesse, lo si potrebbe dare, con un tratto di penna, all'esame finale del corso di abilitazione ("si assume per concorso SALVI I CASI PREVISTI DALLA LEGGE"). Quindi si tratta di semplice volontà politica e null'altro (vedi le SSIS).

Inoltre se bandisci un concorso per 60 000 posti al quale si presenteranno almeno il triplo delle persone, dimostri che non ti importa nulla del fatto che mandi sulla strada per 3 anni (cioè fino al concorso successivo, se ci sarà) i due terzi dei docenti che oggi ricoprono quei posti, magari già da molti anni.

frankenstin ha scritto:

paolo88 ha scritto:Quel tipo lì non ha capito davvero niente,si entra per concorso,chi è nelle gae lo può fare perchè avevano valore concorsuale,i tfa no,la tipa lì ha perfettamente ragione,come fate a non capirlo. L'importante è che ci diano la possibilità di entrare,anche oltre il concorso 2015,quindi anche in tutti gli altri concorsi che verranno

Secondo me non hai capito tu.
Il valore concorsuale, se lo si volesse, lo si potrebbe dare, con un tratto di penna, all'esame finale del corso di abilitazione ("si assume per concorso SALVI I CASI PREVISTI DALLA LEGGE"). Quindi si tratta di semplice volontà politica e null'altro (vedi le SSIS).

Inoltre se bandisci un concorso per 60 000 posti al quale si presenteranno almeno il triplo delle persone, dimostri che non ti importa nulla del fatto che mandi sulla strada per 3 anni (cioè fino al concorso successivo, se ci sarà) i due terzi dei docenti che oggi ricoprono quei posti, magari già da molti anni.

frankenstin ha scritto:
Inoltre se bandisci un concorso per 60 000 posti al quale si presenteranno almeno il triplo delle persone, dimostri che non ti importa nulla del fatto che mandi sulla strada per 3 anni (cioè fino al concorso successivo, se ci sarà) i due terzi dei docenti che oggi ricoprono quei posti, magari già da molti anni.