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 Numeri in libertà

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MessaggioOggetto: Numeri in libertà   Lun Giu 22, 2015 2:34 pm

http://www.orizzontescuola.it/news/renzi-se-passa-riforma-100mila-assunzioni-altrimenti-20-22mila-numeri-libert

La solita pressione psicologica e mediatica: la strategia del ricatto.
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avidodinformazioni



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MessaggioOggetto: Re: Numeri in libertà   Lun Giu 22, 2015 2:39 pm

E' inutile che insista a convincermi; sono già convinto; M5S senza se e senza ma, non fosse altro che per dispetto.
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clace



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MessaggioOggetto: Re: Numeri in libertà   Lun Giu 22, 2015 2:52 pm

praticamente... solo 22000 assunzioni quest'anno e la chiamata diretta dall'anno prossimo...

questo è quello ci aspetta!?
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lallaorizzonte
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MessaggioOggetto: Re: Numeri in libertà   Lun Giu 22, 2015 2:56 pm

clace ha scritto:
praticamente... solo 22000 assunzioni quest'anno e la chiamata diretta dall'anno prossimo...

questo è quello ci aspetta!?

se hai letto con attenzione l'articolo, ti renderai conto che non è così. Altrimenti perchè li avremmo chiamati numeri in libertà?
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carla75



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MessaggioOggetto: Re: Numeri in libertà   Lun Giu 22, 2015 2:57 pm

Renzi ha una sentenza da rispettare. se non quest'anno i posti li deve cmq dare il prox anno senza se e senza ma. ci facciamo spaventare da minacce di questo tipo?
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MessaggioOggetto: Re: Numeri in libertà   Lun Giu 22, 2015 3:05 pm

avidodinformazioni ha scritto:
E' inutile che insista a convincermi; sono già convinto; M5S senza se e senza ma, non fosse altro che per dispetto.

toccherà fare in questo modo...
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MessaggioOggetto: Re: Numeri in libertà   Lun Giu 22, 2015 3:09 pm

carla75 ha scritto:
Renzi ha una sentenza da rispettare. se non quest'anno i posti li deve cmq dare il prox anno senza se e senza ma. ci facciamo spaventare da minacce di questo tipo?

ma lui ed i suoi lacche hanno sostenuto più volte che la sentenza non li obbliga ad assumere.
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catiusciagr



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MessaggioOggetto: Re: Numeri in libertà   Lun Giu 22, 2015 3:16 pm

e poi la sentenza riguarderebbe solo chi ha almeno tre incarichi dal 1-9 al 31-8;
ovvero, almeno quattro anni di lavoro se non ha incominciato il primo settembre (sempre però con termine contratto il 31/8).
Quanti sono i docenti che hanno questo tipo di servizio?
certamente sono solo alcuni dei 100 mila!
ce n'è poi qualche altro centinaio tra gli iscritti in II ed anche in III GI.
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MessaggioOggetto: Re: Numeri in libertà   Lun Giu 22, 2015 3:20 pm

si ma tutti gli altri possono chiedere i danni per la reiterazione dei contratti, possono chiedere l'adeguamento salariale etc etc.
forse non potranno essere stabilizzati ma di denaro ne potranno recuperare molto.
in fine ultimo è allo Stato che non conviene tenerci precari a noi quasi quasi il contrario se non fosse per la lunghezza dei tribunali.
Pensa che ho un ricorso pendente per questi temi quasi due anni, prima udienza il prossimo luglio.
Ma non gli regalerò 1 centesimo!
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carla75



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MessaggioOggetto: Re: Numeri in libertà   Lun Giu 22, 2015 3:21 pm

luce83 ha scritto:
carla75 ha scritto:
Renzi ha una sentenza da rispettare. se non quest'anno i posti li deve cmq dare il prox anno senza se e senza ma. ci facciamo spaventare da minacce di questo tipo?

ma lui ed i suoi lacche hanno sostenuto più volte che la sentenza non li obbliga ad assumere.
e' vero. la sentenza non lo obbliga.
vediamo pero' quali sono gli scenari:
in primo luogo la Corte Costituzionale deve pronunciarsi e poi certamente sara' obbligato.

gli scenari sono due:
1. obbligo di assunzione e quindi poi lo deve fare.
2. obbligo di risarcimento, quindi ogni tre-quattro anni lo stesso insegnante puo' fare causa al ministero per ottenere anche 15 mensilita'. Gli conviene?

ora nel decreto ha inserito il limite dei 36 mesi che e' una stupidaggine grande come una casa che sicuramente sara' dichiarata incostituzionale prima che il gallo canti tre volte. e' come disconoscere un titolo giuridicamente valido (abilitazione) e privare il cittadino all'accesso al lavoro pubblico senza motivazione.

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carla75



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MessaggioOggetto: Re: Numeri in libertà   Lun Giu 22, 2015 3:22 pm

catiusciagr ha scritto:
e poi la sentenza riguarderebbe solo chi ha  almeno tre incarichi dal 1-9 al 31-8;
ovvero, almeno quattro anni di lavoro se non ha incominciato il primo settembre (sempre però con termine contratto il 31/8).
Quanti sono i docenti che hanno questo tipo di servizio?
certamente sono solo alcuni dei 100 mila!
ce n'è poi qualche altro centinaio tra gli iscritti in II ed anche in III GI.

la sentenza della corte di Giustizia e le varie sentenze dei giudici del lavoro non dicono questo
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luisa68



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MessaggioOggetto: Re: Numeri in libertà   Lun Giu 22, 2015 3:26 pm

Mi chiedo e vi chiedo ma è possibile che arrivino a tanto pur di far passare il provvedimento. Ma poi se non facessero almeno le 50000 assunzioni, siamo sicuri che ci sarebbero almeno quelle giuridiche se questo aspetto non venisse messo nero su bianco nel DDL?
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MessaggioOggetto: Re: Numeri in libertà   Lun Giu 22, 2015 3:29 pm

se non assumono tutto l'assumibile il contenzioso li sommergerà.
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sparviero.



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MessaggioOggetto: Re: Numeri in libertà   Lun Giu 22, 2015 3:29 pm

Non sono numeri in libertà. Basta confrontare il numero delle immissioni degli ultimi anni per vedere che siamo vicini a questa cifra. Non voglio fare allarmismo ma se pensiamo che i sindacati preferiscono questa cifra piuttosto che 100mila subito e lottano per un piano pluriennale che non sarà mai rispettato viene da ridere. Si parla sempre della sentenza dei 36 mesi su posto vacante ma nessuno dice che questo requisito lo possiedono solo qualche migliaio di docenti ai quali,dietro ricorso in tribunale, spetta il ruolo a prescindere dal ddl.
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MessaggioOggetto: Re: Numeri in libertà   Lun Giu 22, 2015 3:32 pm

si ma sparviero gli costerebbe una fortuna una simile decisione, possono fare tutto ma ne pagheranno le conseguenze.
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lallaorizzonte
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MessaggioOggetto: Re: Numeri in libertà   Lun Giu 22, 2015 3:35 pm

sparviero. ha scritto:
Si parla sempre della sentenza dei 36 mesi su posto vacante ma nessuno dice che questo requisito lo possiedono solo qualche migliaio di docenti ai quali,dietro ricorso in tribunale, spetta il ruolo a prescindere dal ddl.

a proposito di numeri in libertà, il "solo qualche migliaio di docenti" , da quali studi proviene?
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carla75



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MessaggioOggetto: Re: Numeri in libertà   Lun Giu 22, 2015 3:41 pm

lallaorizzonte ha scritto:
sparviero. ha scritto:
Si parla sempre della sentenza dei 36 mesi su posto vacante ma nessuno dice che questo requisito lo possiedono solo qualche migliaio di docenti ai quali,dietro ricorso in tribunale, spetta il ruolo a prescindere dal ddl.

a proposito di numeri in libertà, il "solo qualche migliaio di docenti" , da quali studi proviene?
infatti. io sono una di quelli che, con 36 mesi di servizio, non entrera' nel piano delle 50.000 assunzioni. ma spero che il ddl non passi.
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Filosofo80



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MessaggioOggetto: Re: Numeri in libertà   Lun Giu 22, 2015 3:47 pm

Che Renzi ormai si inventi di sana pianta i numeri lo sappiamo noi docenti (anche quelli che in questo forum fanno finta di dire che ci saranno veramente 100mila assunzioni) quello che mi preoccupa è che tutti i giornali e telegiornali ripetano come un mantra questa cifra. Tutti proni e servili nei confronti del grande manovratore, assurdo.
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Babbeus



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MessaggioOggetto: Re: Numeri in libertà   Lun Giu 22, 2015 4:10 pm

sparviero. ha scritto:
Non sono numeri in libertà. Basta confrontare il numero delle immissioni degli ultimi anni per vedere che siamo vicini a questa cifra.

Non mi risulta, cita i dati.
Anche Walter Tocci ti smentisce:
http://waltertocci.blogspot.it/2015/06/uno-nessuno-e-centomila.html#more

Citazione :

Non voglio fare allarmismo ma se pensiamo che i sindacati preferiscono questa cifra piuttosto che 100mila subito e lottano per un piano pluriennale che non sarà mai rispettato viene da ridere.

Pessimo e disonesto questo ennesimo tentativo di far finta che siano in gioco solamente le assunzioni senza che esista la minaccia di una riforma che fa schifo a tutti.
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avidodinformazioni



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MessaggioOggetto: Re: Numeri in libertà   Lun Giu 22, 2015 4:50 pm

lallaorizzonte ha scritto:
sparviero. ha scritto:
Si parla sempre della sentenza dei 36 mesi su posto vacante ma nessuno dice che questo requisito lo possiedono solo qualche migliaio di docenti ai quali,dietro ricorso in tribunale, spetta il ruolo a prescindere dal ddl.

a proposito di numeri in libertà, il "solo qualche migliaio di docenti" , da quali studi proviene?
Se ricordo bene il governo aveva dichiarato che "poche migliaia" erano i 36 mesi fuori dal piano d'assunzione.

In GaE (il grosso è lì) credo siano poche DECINE DI MIGLIAIA.

Quanto sopra nell'ipotesi che tutte le cattedre al 30/6 fossero veramente al 30/6 e non abusive, come ritengono alcuni; se così non fosse allora sarebbero molte decine di migliaia.
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marcob



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MessaggioOggetto: Re: Numeri in libertà   Lun Giu 22, 2015 5:22 pm

La differenza tra posti in organico di diritto (al 31/08) e posti in organico di fatto (al 30/06) è artificiosa, creata solo per risparmiare. Entrambi i posti di fatto sono vacanti e disponibili, non si tratta di supplenze temporanee per sostituzioni. Nel sostegno, addirittura, non mi risulta esistano supplenze al 31/08 (o almeno io non ne ho mai viste), eppure tutti questi posti sono privi di titolare e quindi potrebbero tranquillamente finire dell'organico di diritto ed essere dati a ruolo.
I tribunali credo faranno cadere questa artificiosa distinzione, creata dallo Stato solo per esigenze di cassa (sulla pelle dei precari).
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Onofrio Del Grillo



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Data d'iscrizione : 25.04.14

MessaggioOggetto: Re: Numeri in libertà   Lun Giu 22, 2015 5:36 pm

carla75 ha scritto:
ora nel decreto ha inserito il limite  dei 36 mesi che e' una stupidaggine grande come una casa che sicuramente sara' dichiarata incostituzionale  prima che il gallo canti tre volte. e' come disconoscere un titolo giuridicamente valido (abilitazione) e privare il cittadino all'accesso al lavoro pubblico senza motivazione. 

Speriamo. Questa sarebbe la più grande speranza per noi della II fascia GI.
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carla75



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MessaggioOggetto: Re: Numeri in libertà   Lun Giu 22, 2015 5:57 pm

ma come gli vengono in mente queste cose! ma scusa, abbiamo un titolo abilitante che vale solo tre anni? poi scade? i titoli scadono?
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Sasha73



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Data d'iscrizione : 27.04.11

MessaggioOggetto: Re: Numeri in libertà   Lun Giu 22, 2015 6:08 pm

Prima erano 150.000, poi 100.000, poi 50.000, adesso 20.000. Se non fosse tutto molto serio, ci sarebbe da farsi una grande risata. Pensavo che con Monti e Berlusconi avessimo toccato il fondo, evidentemente mi sbagliavo. In quanto a mancanza di serietà qui siamo oltre il milione di posti di lavoro di cui cianciava quell'altro.
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