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 Sequenze operative assunzioni

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AutoreMessaggio
maria_m



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MessaggioOggetto: Sequenze operative assunzioni   Ven Giu 26, 2015 3:45 pm

Promemoria primo messaggio :

Leggendo il maxi emendamento io distinguo due sequenze operative:
1) assunzioni ordinarie: le normali assunzioni su posti vacanti e disponibili da GE e GM (tutte) per posti comuni e sostegno (con incluso decreto Carrozza).

2) piano straordinario di assunzioni che comprende le seguenti fasi:
a) assunzioni su posti vacanti e disponibili residuali dalle assunzioni ordinarie da GE e GM (solo 2012 le altre soppresse).
b) assunzioni su posti vacanti e disponibili residuali dalla precedente fase a, effettuate in base a graduatoria nazionale.
c) assunzioni su organico di potenziamento da graduatoria nazionale.

Relativamente alle fasi b e c è possibile esprimere:
1) preferenza tra posto comune e sostegno;
2) ordine di preferenza tra tutte le province.

Gli assunti secondo le procedure ordinarie e la fase a scelgono la sede per l'anno di prova e la sede definitiva evitando il meccanismo degli albi.
Gli assunti secondo le fasi b c seguono seguono i meccanismi dell'albo.

Sto sbagliando qualcosa o le cose dovrebbero svolgersi in questo modo?
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AutoreMessaggio
FoxLF



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MessaggioOggetto: Re: Sequenze operative assunzioni   Sab Giu 27, 2015 2:58 pm

Un parere sul mio quesito 5 post prima?

Grazie
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Dec
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MessaggioOggetto: Re: Sequenze operative assunzioni   Sab Giu 27, 2015 3:42 pm

Bisogna aspettare le istruzioni operative. Il DDL non ne parla e quindi entrambe le ipotesi sono legittime. Io credo però che non distingueranno tra cdc e che faranno il possibile per sistemare il docente sulla provincia scelta piuttosto che sulla classe di concorso preferita. Del resto è quello che preferirebbe la maggior parte degli iscritti nelle Gae.
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pietros



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MessaggioOggetto: Re: Sequenze operative assunzioni   Sab Giu 27, 2015 7:50 pm

Dec ha scritto:
Ritengo di sì.
Scusa DEC, ma la relazione tecnica conferma zero ITP, perchè nella vecchia versione ci aveveno differenziato e adesso ci avrebbero inglobato?
SONO AFFRANTO, chi può chiarirci secondo te?
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Dec
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MessaggioOggetto: Re: Sequenze operative assunzioni   Sab Giu 27, 2015 8:24 pm

Il ministero, ma non credo che lo farà finché non usciranno i numeri della prima fase delle immissioni, probabilmente tra fine luglio e i primi di agosto.
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enricastella



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MessaggioOggetto: Re: Sequenze operative assunzioni   Sab Giu 27, 2015 11:32 pm

Ma quando ci contatteranno per farci capire a quale destino siamo orientati?
E soprattutto...quando è come dovremo fare domanda di immissione???
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adespoton



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MessaggioOggetto: Re: Sequenze operative assunzioni   Sab Giu 27, 2015 11:34 pm

enricastella ha scritto:
E soprattutto...quando è come dovremo fare domanda di immissione???

Ti risponde l'articolo 103.
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enricastella



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MessaggioOggetto: Re: Sequenze operative assunzioni   Sab Giu 27, 2015 11:36 pm

Ora andrò a leggerlo...grazie
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enricastella



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MessaggioOggetto: Re: Sequenze operative assunzioni   Sab Giu 27, 2015 11:53 pm

Cioè dobbiamo aspettare gazzetta ufficiale che i uscirà quando??
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Dec
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MessaggioOggetto: Re: Sequenze operative assunzioni   Dom Giu 28, 2015 1:18 am

Sicuramente dopo l'approvazione della legge alla Camera e la firma del Presidente della Repubblica e poi penso che passerà ancora qualche settimana.
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PG



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MessaggioOggetto: Re: Sequenze operative assunzioni   Dom Giu 28, 2015 1:21 pm

Per assurdo conviene (e si spera) non essere assunti nella fase B, per sperare nell'organico di potenziamento (fase C)

Nel mio caso, per esempio, musica... (che è una CDC molto lunga e difficile da smaltire)...
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araxever



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MessaggioOggetto: Re: Sequenze operative assunzioni   Dom Giu 28, 2015 2:54 pm

Ragazzi, innanzitutto grazie per la delucidazione sulla FASE 1. Era davvero sfuggito e questa penso sia l'interpretazione gousta. Per le fasi del puano straordinario A B e C, invece non sono pienamente d'accordo nel suddividerle cosí nettamente. Credo che ci sia la possibilitá di assumere piú posti possibili, secondo la velocitá degli USR di attuare le nomine. Cioé non c'é distinzione netta FASE-numero posti.
Ma FASE-tempistica. Che ne pensate?
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bonovox



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MessaggioOggetto: Re: Sequenze operative assunzioni   Dom Giu 28, 2015 4:22 pm

araxever ha scritto:
Ragazzi, innanzitutto grazie per la delucidazione sulla FASE 1. Era davvero sfuggito e questa penso sia l'interpretazione gousta. Per le fasi del puano straordinario A B e C, invece non sono pienamente d'accordo nel suddividerle cosí nettamente. Credo che ci sia la possibilitá di assumere piú posti possibili, secondo la velocitá degli USR di attuare le nomine. Cioé non c'é distinzione netta FASE-numero posti.
Ma FASE-tempistica. Che ne pensate?

Non ne sono sicura, perché qualora ci fossero più disponibilità rispetto al numero delle assunzioni previste per legge, l'eccedenza sarà data a supplenza, salvo diversi decreti attuativi della legge stessa.
Da discussioni su altri thread, sono arrivata a questa conclusione:

Fase 1: OD da TU (nomine ordinarie in tutto e per tutto da TU) sono le famose 21.880
Fase 2: OD e OF da DDL ovvero Fase 2a: OD straordinario da DDL (modalità da TU)
Fase 2b: OD straordinario da DDL (residuo precedenti 2 fasi, con modalità
in deroga TU)
Fase 2c: OF straordinario da DDL (con modalità in deroga TU).

Quindi, dalla tabella 1:

assunti su posti liberi a seguito di cessazioni:
21.880 (Fase 1)

assunti su nuovi posti di sostegno - art. 15 DL 104/2013:
14.747 (Fase 2a)

assunti su posti già vacanti e disponibili:
10.849 (Fase 2a)

assunti su posti stabili già attivati (spezzoni in organico di fatto e sostegno in deroga):
6.446 (Fase 2a se trattati come OD; Fase 2c se trattati come OF)

assunti su nuovi posti in organico aggiuntivi:
48.812 (Fase 2c)

TOTALE: 102.734

N.B. In parentesi possibili assegnazioni alle Fasi, ma resta il fatto che:
Fase 1(TU) e Fase 2 (DDL).
Poi la Fase 2 si articola in 3 momenti a,b,c, di cui il 2b non quantificabile oggi (ma esistente come fase) comunque al netto, nel numero delle 2 fasi precedenti.

Che ne pensate?
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araxever



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MessaggioOggetto: Re: Sequenze operative assunzioni   Dom Giu 28, 2015 5:03 pm

Si ok. Io intenvdevo dire che magari la fase A sfora nella B, ecc..... A livello di assunzioni parlo.
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FoxLF



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MessaggioOggetto: Re: Sequenze operative assunzioni   Dom Giu 28, 2015 5:21 pm

cercavo di riflettere sul motivo per cui i posti lasciati liberi in 2b (prevalentemente da chi rifiuta il trasferimento/deportazione) non debbano essere messi a disposizione delle assunzioni nella fase 2c.

Le risposte che mi sono dato sono:

a) si vuole salvaguardare la distinzione delle tipologie di organico fra tradizionale (fasi a, 2a e 2b) e di potenziamento (fase 2c), come se fossero due tipologie di lavoro/insegnamento concettualmente diverse.

b) si vuole appositamente lasciare un contingente di cattedre per chi ha sempre lavorato tramite GI

c) si vogliono lasciare posti in OD per i concorsi degli anni successivi.

d) ...

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adespoton



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MessaggioOggetto: Re: Sequenze operative assunzioni   Dom Giu 28, 2015 5:23 pm

bonovox ha scritto:
assunti su posti liberi a seguito di cessazioni:
21.880 (Fase 1)

assunti su nuovi posti di sostegno - art. 15 DL 104/2013:
14.747 (Fase 2a)

assunti su posti già vacanti e disponibili:
10.849 (Fase 2a)

assunti su posti stabili già attivati (spezzoni in organico di fatto e sostegno in deroga):
6.446 (Fase 2a se trattati come OD; Fase 2c se trattati come OF)

assunti su nuovi posti in organico aggiuntivi:
48.812 (Fase 2c)

TOTALE: 102.734

Non so più come dirtelo, bonovox: il tuo dato è sbagliato. La fase che tu chiami 2C (che in reatà si chiama C e basta secondo la legge) è L'UNICA di cui abbiamo i numeri ufficiali e sono quelli riportati dalla tabella 1 annessa al decreto: sono 48.812 comuni + 6446 sostegno = 55258. Non 48812 come scrivi tu!!!!!

Ergo, per differentiam, le fasi A e B hanno in totale 102.734 - 55258 = 47476 posti. Quanti siano della fase A (= nella tua interpretazione 1 + 2A) e quanti nella fase B, non è dato sapere.

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bonovox



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MessaggioOggetto: Re: Sequenze operative assunzioni   Dom Giu 28, 2015 5:49 pm

adespoton ha scritto:
bonovox ha scritto:
assunti su posti liberi a seguito di cessazioni:
21.880 (Fase 1)

assunti su nuovi posti di sostegno - art. 15 DL 104/2013:
14.747 (Fase 2a)

assunti su posti già vacanti e disponibili:
10.849 (Fase 2a)

assunti su posti stabili già attivati (spezzoni in organico di fatto e sostegno in deroga):
6.446 (Fase 2a se trattati come OD; Fase 2c se trattati come OF)

assunti su nuovi posti in organico aggiuntivi:
48.812 (Fase 2c)

TOTALE: 102.734

Non so più come dirtelo, bonovox: il tuo dato è sbagliato. La fase che tu chiami 2C (che in reatà si chiama C e basta secondo la legge) è L'UNICA di cui abbiamo i numeri ufficiali e sono quelli riportati dalla tabella 1 annessa al decreto: sono 48.812 comuni + 6446 sostegno = 55258. Non 48812 come scrivi tu!!!!!

Ergo, per differentiam, le fasi A e B hanno in totale 102.734 - 55258 = 47476 posti. Quanti siano della fase A (= nella tua interpretazione 1 + 2A) e quanti nella fase B, non è dato sapere.


e io che ho scritto?
se sommi Fase 1 e Fase 2a ottieni proprio 47.476.
questo significa che i 6.446 (che non sono solo sostegno, ma proprio nella Tabella 1 c'è scritto trattasi di spezzoni in organico di fatto + sostegno in deroga) saranno tutti trattati come OF da sommarsi in fase 2c insieme ai 48.812, come già ipotizzato nel precedente post.
Dov'è l'errore?
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michetta



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MessaggioOggetto: Re: Sequenze operative assunzioni   Dom Giu 28, 2015 5:54 pm

Leggete:
http://www.professionistiscuola.it/varie/1763-immissioni-in-ruolo-organico-di-fatto-fuori-da-stabilizzazioni-mobilita-forzata-su-fase-nazionale.html
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mara88



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MessaggioOggetto: Re: Sequenze operative assunzioni   Dom Giu 28, 2015 6:09 pm

E obbligano i GAEini al trasferimento forzato lasciando i posti al 30/06 vicini ?
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catiusciagr



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MessaggioOggetto: Re: Sequenze operative assunzioni   Dom Giu 28, 2015 8:43 pm

il trasferimento forzato, è stato inventato per assicurare:
1. la coperture di tutti i posti OD anche su quelle cdc che sarebbero rimaste senza docente in molte province (ao20; ao59...) (fase B);

2. la copertura di un 7 docenti per istituto su tutte le province, al fine di coprire ogni supplenza (30/6 e anche -più o meno- tutte le altre) (fase C).
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oprofessoredilettere



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MessaggioOggetto: Re: Sequenze operative assunzioni   Dom Giu 28, 2015 9:02 pm

grazie della segnalazione articolo. Molto chiaro se sarà così.
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Dec
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MessaggioOggetto: Re: Sequenze operative assunzioni   Lun Giu 29, 2015 1:48 am

FoxLF ha scritto:
cercavo di riflettere sul motivo per cui i posti lasciati liberi in 2b (prevalentemente da chi rifiuta il trasferimento/deportazione) non debbano essere messi a disposizione delle assunzioni nella fase 2c.

Le risposte che mi sono dato sono:

a) si vuole salvaguardare la distinzione delle tipologie di organico fra tradizionale (fasi a, 2a e 2b) e di potenziamento (fase 2c), come se fossero due tipologie di lavoro/insegnamento concettualmente diverse.

b) si vuole appositamente lasciare un contingente di cattedre per chi ha sempre lavorato tramite GI

c) si vogliono lasciare posti in OD per i concorsi degli anni successivi.

d) ...


d) Se la fase b e c sono entrambe nazionali e rivolte alle stesse persone, com'è possibile che non si trovi nessuno che accetti in fase b e lo si trovi poi in fase c? La distinzione tra queste due fasi mi sembra che sia solo che prima vengono assegnate le cattedre di diritto, poi i posti di potenziamento.
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Dec
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MessaggioOggetto: Re: Sequenze operative assunzioni   Lun Giu 29, 2015 1:52 am

catiusciagr ha scritto:
il trasferimento forzato, è stato inventato per assicurare:
1. la coperture di tutti i posti OD anche su quelle cdc che sarebbero rimaste senza docente in molte province (ao20; ao59...) (fase B);

2. la copertura di un 7 docenti per istituto su tutte le province, al fine di coprire ogni supplenza (30/6 e anche -più o meno- tutte le altre) (fase C).  

3. un certo numero di rifiuti, in modo da accelerare lo svuotamento delle Gae senza dover necessariamente assumere tutti. Sono troppo malizioso?
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knot2



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MessaggioOggetto: Re: Sequenze operative assunzioni   Lun Giu 29, 2015 4:33 pm

Dec ha scritto:
catiusciagr ha scritto:
il trasferimento forzato, è stato inventato per assicurare:
1. la coperture di tutti i posti OD anche su quelle cdc che sarebbero rimaste senza docente in molte province (ao20; ao59...) (fase B);

2. la copertura di un 7 docenti per istituto su tutte le province, al fine di coprire ogni supplenza (30/6 e anche -più o meno- tutte le altre) (fase C).  

3. un certo numero di rifiuti, in modo da accelerare lo svuotamento delle Gae senza dover necessariamente assumere tutti. Sono troppo malizioso?


No
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orsola2



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MessaggioOggetto: Re: Sequenze operative assunzioni   Mar Giu 30, 2015 4:18 pm

knot2 ha scritto:
Dec ha scritto:
catiusciagr ha scritto:
il trasferimento forzato, è stato inventato per assicurare:
1. la coperture di tutti i posti OD anche su quelle cdc che sarebbero rimaste senza docente in molte province (ao20; ao59...) (fase B);

2. la copertura di un 7 docenti per istituto su tutte le province, al fine di coprire ogni supplenza (30/6 e anche -più o meno- tutte le altre) (fase C).  

3. un certo numero di rifiuti, in modo da accelerare lo svuotamento delle Gae senza dover necessariamente assumere tutti. Sono troppo malizioso?


No

D'altronde lo aveva chiaramente detto Renzi alla presentazione del ddl a Ottobre 2014 che le Gae sarebbero state Esaurite, tra le altre cose anche x "Rinunce"...???
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