Chi inizierà l'anno 2015/2016 in ruolo, secondo il ddl?

Promemoria primo messaggio :

Tra fase 0, 1, 2, 3, 4, n...non ho ancora capito: chi inizierà l'anno 2015/2016 in ruolo (effettivo, non giuridico)? I posti saranno quelli del normale turnover o cos'altro? Cosa dovrebbe cambiare, se cambierà qualcosa, in merito alle nomine a supplenza, rispetto a settembre 2014? Parlo dell'inizio dell'a. s. 2015/2016, non delle nomine giuridiche in corso d'anno

Salve, scrivo per chiedere dei chiarimenti circa la Riforma che è in fase di approvazione alla Camera.

Sono un insegnante inserito nelle GAE che ha conseguito l'abilitazione A016 (costr. tec. delle Costr. e disegno tecnico) e la specializzazione sul sostegno.

Leggendo il testo del DDL mi sembra di capire che la scelta fra posto comune e posto di sostegno per il ruolo sia stata riservata solo agli insegnanti che verranno assunti nella terza fase cioè dopo il potenziamento e l’iscrizione negli ambiti territoriali, mentre restano esclusi da tale possibilità di scelta gli insegnanti assunti a settembre 2015 (nella prima fase e cioè con le vecchie regole) per i quali si prevede la decorrenza giuridica ed economica a partire da settembre 2015.

Appurato che l’insegnamento del sostegno - per la delicatezza della materia e delle problematiche degli alunni seguiti - è giusto che sia una SCELTA del singolo, non mi è chiaro perché la possibilità di scegliere sia a favore di alcuni ed escluda invece altri.

Per quale motivo chi viene assunto nella prima fase – a settembre 2015 – non ha la possibilità – come per gli altri insegnanti assunti nelle fasi successive - di scegliere l’eventuale posto comune ed è invece obbligato ad accettare il posto sul sostegno pena la sanzione del depennamento da tutte le graduatorie?

Ritengo sia giusto un ulteriore approfondimento al fine di consentire la possibilità di poter esprimere una scelta a TUTTI gli insegnanti assunti con il piano straordinario di assunzioni.

Mantenere l’obbligo di accettazione per il ruolo sul sostegno - comporterebbe il rischio di catapultare in questo delicato insegnamento docenti non pronti e non motivati che magari scelgono di abbracciare la materia soltanto per non incorrere nel depennamento da tutte le graduatorie.

Sarebbe un danno per i nostri ragazzi, un danno per la scuola, un danno per tutti.



In attesa di un suo gentile riscontro, le invio cordiali saluti.
Prof. A. Gaudio

Io credo che la possibilità sia la stessa in tutte le fasi, solo che per la prima non era necessario precisarlo perché già previsto dalle vecchie regole (il Testo Unico), che si applicano in questa fase. Naturalmente se una persona non è in posizione utile per essere assunta sulla materia dovrà accettare il sostegno, pena il depennamento, ma credo che per la fase c sarà la stessa cosa.

La mia domanda è:
chi non accetta il sostegno nella fase A nella provincia di appartenenza può entrare di ruolo giuridicamente dal 2015 nella materia nelle fasi successive B e C dove comunque vi è la possibilità preventiva di scelta tra materia e sostegno senza incorrere nel depennamento.

A mio parere no, ma tu non stai chiedendo una parità di trattamento rispetto alla fase c (dopo la quale non ce ne sono altre e, se si rifiuta il sostegno, si viene depennati), ma una tutela maggiore per la fase a, tutela che non c'è mai stata neanche negli anni precedenti, quando non c'era il piano straordinario di assunzioni e quindi rifiutando il sostegno si veniva depennati dopo la fase ordinaria (che era l'unica).

E allora? Tutti all'avente diritto?

L'ALTRO POLO ha scritto:E allora? Tutti all'avente diritto?

Sì, credo proprio che ogni contratto da GI (1.a, 2.a,3.a fascia) saranno "fino ad avente diritto".
E sarà un pasticcio di quelli mai visti!
Questa è la CONTINUITA' ricercata da renzi!.
Ho calcolato che, per una classe ci potrebbero essere anche tre-quattro cambi di docente.

Ma come? E la supplentite?

Però mi sembra troppo strano...un minimo di tutela dovrebbe pur esserci, se non per noi, almeno per gli alunni...

Non credo proprio...sarebbe troppo un caos. Non credo proprio che i predicatori della "buona" scuola vogliano questo e, ammesso lo vogliano, non credo riusciranno a farlo.
Ma nemmeno il ddl doveva passare (e non è ancora passato)...
Giorni fa leggevo sul "Sole 24 ore" un articolo intitolato: "Fatta la legge, ora bisogna fare la Riforma".
Mi ha tanto ricordato la frase d'azeliana:"Fatta l'Italia, ora bisogna fare gli italiani"...italiani mai stati "fatti"!
Staremo a vedere

Il contratto fino ad avente diritto (e quindi il caos) sono una conseguenza ovvia di quanto ho scritto prima:

[b](...... i docenti neo assunti se già lavorano con contratto fino al 30/6 ovvero 31/8, non lasceranno la loro sede;
ma se hanno una supplenza breve e saltuaria o se non lavorano, DOVRANNO prendere servizio subito nella sede che gli verrà assegnata. E se lì ci siamo noi, siamo licenziati!)[/b]

e queste situazioni sono scritte nel ddl.
Per noi l'unica possibilità di completare l'anno è che:
1. i docenti neoimmessi abbiano contratto fina al 30/6 (o fino al 31/8);
2. le fasi B e C si concludano proprio a ridosso delle vacanze...(o comunque il più tardi possibile)

Non mi piacciono i catastrofismi o i funerali anticipati. Resto fiducioso.
Renzi: pagherai tutto molto caro, le prossime elezioni (prima dell'entrata in vigore effettiva di chiamata diretta e OFU) ti presenteranno il conto

L'ALTRO POLO ha scritto:...Ma qualcuno dovrà pur entrare in classe a settembre. Sarà nominato all'avente diritto? Possibile? Caos nel caos? Gli immessi in corso d'anno non saranno a nomina giuridica a partire da settembre 2015 ed economica da sett 2016?

Ma quindi le supplenze l'anno prossimo saranno tutte ad avente diritto, almeno fino al completamento di tutte le fasi?
E' confermata questa cosa?

catiusciagr ha scritto:Il contratto fino ad avente diritto (e quindi il caos) sono una conseguenza ovvia di quanto ho scritto prima:

[b](...... i docenti neo assunti se già lavorano con contratto fino al 30/6 ovvero 31/8, non lasceranno la loro sede;
ma se hanno una supplenza breve e saltuaria o se non lavorano, DOVRANNO prendere servizio subito nella sede che gli verrà assegnata. E se lì ci siamo noi, siamo licenziati!)[/b]

e queste situazioni sono scritte nel ddl.
Per noi l'unica possibilità di completare l'anno è che:
1. i docenti neoimmessi abbiano contratto fina al 30/6 (o fino al 31/8);
2. le fasi B e C si concludano proprio a ridosso delle vacanze...(o comunque il più tardi possibile)

In effetti le chiamate ad avente diritto sono l'unica formula legale per completare le tre fasi nel corso del 2015/2016.
Un titolare di supplenza al 30/06 o al 31/08 con chiamata da GI non può essere licenziato per far posto ad un nuovo docente di ruolo in corso d'anno.
Sarà il CAOS!!!

Io, comunque, credo di no...

L'ALTRO POLO ha scritto:Non mi piacciono i catastrofismi o i funerali anticipati. Resto fiducioso.
Renzi: pagherai tutto molto caro, le prossime elezioni (prima dell'entrata in vigore effettiva di chiamata diretta e OFU) ti presenteranno il conto

E speriamo che questo accada prest!


POi @ Robert (ho letto il tuo ultimo messaggio):
credo di sì, ( supplenza AD); considerando che i neoassunti DOVRANNO prendere la sede assegnata subito.

A meno che quella frase del ddl non sia stata scritta per dare un contentino ai docenti che avranno solo nomina giuridica.

Da questa gente c'è da aspettarsi di tutto.

catiusciagr ha scritto:POi @ Robert (ho letto il tuo ultimo messaggio):
credo di sì, ( supplenza AD); considerando  che i neoassunti DOVRANNO prendere la sede assegnata subito.

A meno che quella frase del ddl non sia stata scritta per dare un contentino ai docenti che avranno solo nomina giuridica.

Da questa gente c'è da aspettarsi di tutto.

Infatti, per questo mi aspetto di tutto.
Tra l'altro Faraone continua a ribadire che tutte le operazioni termineranno entro il 2015/2016. Se sceglieranno questa strada folle, le chiamate ad avente diritto sono d'obbligo.

http://www.orizzontescuola.it/news/rampelli-ddl-scuola-determiner-licenziamento-80mila-precari

Davanti a un simile scenario, credo che lavorare qualche mese in più o in meno abbia poca rilevanza per la 2° GI.

mara88 ha scritto:http://www.orizzontescuola.it/news/rampelli-ddl-scuola-determiner-licenziamento-80mila-precari

Davanti a un simile scenario, credo che lavorare qualche mese in più o in meno abbia poca rilevanza per la 2° GI.

Concordo, cambierà poco.
Però mi interesserebbe sapere se la mia esperienza a scuola, nel caso non vincessi il concorso, potrà finire verso giugno del 2016 oppure ben prima con i contratti ad avente diritto.

Robert Bruce ha scritto:

mara88 ha scritto:http://www.orizzontescuola.it/news/rampelli-ddl-scuola-determiner-licenziamento-80mila-precari

Davanti a un simile scenario, credo che lavorare qualche mese in più o in meno abbia poca rilevanza per la 2° GI.

Concordo, cambierà poco.
Però mi interesserebbe sapere se la mia esperienza a scuola, nel caso non vincessi il concorso, potrà finire verso giugno del 2016 oppure ben prima con i contratti ad avente diritto.

Ovviamente, sempre se accetterò una eventuale supplenza.
Come abbiamo sempre detto, cara mara88, conviene guardare il prima possibile verso altri lidi!

E infatti mi chiedevo: "Ma come mai mara88 non interviene con la sua estrema unzione"?

Perchè non c'è gusto a sparare sulla Croce Rossa, caro L'ALTRO POLO.  La drammaticità della situazione per la 2° GI è talmente evidente che solo chi non vuol prenderne atto può farsi illusioni.
La differenza tra me e te è che, mentre il Titanic affonda, tu continui a suonare il violino nel panico generale, io mi cerco una scialuppa (anzi, ce l'ho bell'e pronta).

Bene, lo dici da mesi, ma sei ancora qui...

Non mi faccio illusioni, semplicemente non voglio fasciarmi la testa prima di essermela rotta

L'ALTRO POLO ha scritto:Non mi faccio illusioni, semplicemente non voglio fasciarmi la testa prima di essermela rotta

Credo che la testa ce la fasceremo ben presto con le chiamate fino ad avente diritto di Settembre prossimo.
Cambia totalmente la qualità del lavoro tra un contratto 31/08 o 30/06 ed uno fino ad avente diritto!

L'ALTRO POLO ha scritto:Bene, lo dici da mesi, ma sei ancora qui...

A settembre sarò ben lontana dall'Italia, te lo assicuro, e consiglio vivamente anche a te di inserirti in altro settore. A mio avviso, restare nella scuola italiana ormai è masochismo puro. Ne vedrete delle belle, il ddl è solo un assaggio, con le deleghe non li fermerà più nessuno.