Concorso 2015

Promemoria primo messaggio :

Salve a tutti. Sono una docente di scuola primaria. Ho fatto il concorso nel 99 e ho preso l'abilitazione. Nn ho alcun tipo ma solo il diploma e l'abilitazione. Posso partecipare al concorso?

In genere, alla classe, o al singolo alunno nel caso di abilitazioni in strumento musicale, non viene chiesto il loro parere, anche se l'incaricato del Dicastero, o un membro della commissione, potrebbe farlo. E' tutto nelle loro mani...

paolo88 ha scritto:Le aziende chiedono l'inglese,ma non serve a molto,solamente ad un livello buono,in pochi casi. Ad esempio,se vuoi programmare ti serve l'inglese, ma solamente un minimo per capire alcuni termini tecnici,non nel modo esasperato in cui si richiede. Per il resto le penso veramente,anzi le riconfermo con più fermezza. Non intendevo dire che non si deve insegnare inglese,ovviamente,ma che le altre materie si devono insegnare in italiano,punto(con questo intendevo dire che non centra nulla con l'insegnamento)

Per programmare l'inglese in realtà non è che serva.
Se tutto si deve ridurre a strutture if...then..else o a cicli  for,while...
Diciamo che se devi consultare documentazione tecnica può capitare che sia in inglese,quindi bisogna saperlo.
Se sei in un'azienda con commesse all'estero DEVI necessariamente saperlo.
A scuola secondo me il CLIL è un qualcosa di esagerato perchè i ragazzi a stento sanno l'italiano e non capiscono le discipline tecniche e scientifiche se spiegate in italiano,figuriamoci cosa può venire fuori da una spiegazione in inglese.
Al MIUR fanno finta di non sapere il livello di ignoranza delle nuove generazioni,al limite danno la colpa ai professori,come insegnano i pedagoghi dell'area comune nel TFA(se uno studente non studia la colpa è del professore che non lo sà motivare,la vulgata è questa).
Ciò detto,s'è capito come diavolo sarà questa prova computer based?
Immaginando sia un ppt da preparare...daranno l'argomento il giorno prima? Faranno consultare testi??
Non possono chiederti di organizzare una lezione all'istante,non è corretto.

Us3R: la strutturazione della prova scritta è una grande incognita.
Programmare su due piedi, equivale a tradurre senza dizionario (giusto per esemplificare!).
Temo fortemente che le CLIL possano essere componente imprescindibile.
Purtroppo parliamo di un concorso con una fase di gestazione lunghissima e, a tratti, ho l'impressione che il tempo trascorso dai primi tiepidi annunci (aprile 2014) sia stato utilizzato principalmente per studiare uno sfoltimento alla fonte dei possibili partecipanti (del resto, almeno l'articolo pubblicato su Repubblica parla di bando a prova di ricorso!).
A questo punto non resta che aspettare; se le indiscrezioni fossero confermate, per fine mese, massimo i primi di novembre, dovremmo già avere il bando.

gold ha scritto:Us3R: la strutturazione della prova scritta è una grande incognita.
Programmare su due piedi, equivale a tradurre senza dizionario (giusto per esemplificare!).
Temo fortemente che le CLIL possano essere componente imprescindibile.
Purtroppo parliamo di un concorso con una fase di gestazione lunghissima e, a tratti, ho l'impressione che il tempo trascorso dai primi tiepidi annunci (aprile 2014) sia stato utilizzato principalmente per studiare uno sfoltimento alla fonte dei possibili partecipanti (del resto, almeno l'articolo pubblicato su Repubblica parla di bando a prova di ricorso!).
A questo punto non resta che aspettare; se le indiscrezioni fossero confermate, per fine mese, massimo i primi di novembre, dovremmo già avere il bando.

La Legge 107 mette al sicuro i partecipanti visto che, al contrario del 2012 dove il concorso fu emanato con un semplice DM (ricorso al TAR e partecipazione), il concorso 2015 non potrà vedere non abilitati partecipare alle prove visto che, l'unica strada esistente, sarebbe quella di un ricorso alla Corte Costituzionale, processo lunghissimo.

gold ha scritto:Us3R: la strutturazione della prova scritta è una grande incognita.
Programmare su due piedi, equivale a tradurre senza dizionario (giusto per esemplificare!).
Temo fortemente che le CLIL possano essere componente imprescindibile.
Purtroppo parliamo di un concorso con una fase di gestazione lunghissima e, a tratti, ho l'impressione che il tempo trascorso dai primi tiepidi annunci (aprile 2014) sia stato utilizzato principalmente per studiare uno sfoltimento alla fonte dei possibili partecipanti (del resto, almeno l'articolo pubblicato su Repubblica parla di bando a prova di ricorso!).
A questo punto non resta che aspettare; se le indiscrezioni fossero confermate, per fine mese, massimo i primi di novembre, dovremmo già avere il bando.

Il bando no,le prove saranno in primavera

Gugu i bandi di concorso, che io sappia, sono atti amministrativi generali. La forma, dal momento che parliamo di un concorso ministeriale, sarà quella del decreto. Impedendo, alla luce di un atto che ha il valore di legge, la partecipazione dei non abilitati, non liberi il campo da possibili ricorsi.
Paolo sulla data di pubblicazione del bando regna un pò il caos: il termine del primo dicembre dovrebbe essere ultimativo e non iniziale (quindi "entro" e non " a partire da"). A oggi sappiamo che la commissione incaricata di valutare requisiti di partecipazione, tempistica etc, si è data cinque giorni aggiuntivi per far pervenire il proprio lavoro sul tavolo del Ministro (dal 5 ottobre al 10 ottobre).
L'articolo pubblicato su Repubblica parlava di "imminente uscita".

gold ha scritto:Gugu i bandi di concorso, che io sappia, sono atti amministrativi generali. La forma, dal momento che parliamo di un concorso ministeriale, sarà quella del decreto. Impedendo, alla luce di un atto che ha il valore di legge, la partecipazione dei non abilitati, non liberi il campo da possibili ricorsi.
Paolo sulla data di pubblicazione del bando regna un pò il caos: il termine del primo dicembre dovrebbe essere ultimativo e non iniziale (quindi "entro" e non " a partire da"). A oggi sappiamo che la commissione incaricata di valutare requisiti di partecipazione, tempistica etc, si è data cinque giorni aggiuntivi per far pervenire il proprio lavoro sul tavolo del Ministro (dal 5 ottobre al 10 ottobre).
L'articolo pubblicato su Repubblica parlava di "imminente uscita".

Evidentemente non leggi nemmeno quello che scrivo.

gugu intendeva dire che l' unico ricorso possibile é costituzionale che richiede tantissimo tempo,mentre nel 2012 fu diverso

No,scusa ho sbagliato,gugu intendeva dire che stavolta da contestare è LA LEGGE,quindi un ricorso costituzionale che richiede tantissimo tempo,nel 2012 non era scritto nella legge,ma SOLO nel bando,quindi il ricorso era differente.

Non è mia abitudine scrivere senza leggere gli interventi precedenti.
Volevo dire - e provo a essere chiara - che un atto amministrativo generale può essere illegittimo e, quindi, impugnabile per una serie di motivi ben evidenziati dalla legge 241/1990.
La lite temeraria ha risvolti negativi per la parte soccombente nel giudizio amministrativo (questo non lo dico io, ma il codice del processo amministrativo), però ciò non toglie che la "corsa al ricorso" gonfia comunque le tasche di chi aspetta trepidante procedure selettive così importanti.

Comunque, come ribadito da paolo88 adesso è contenuta nella legge la limitazione alla partecipazione ai soli abilitati.

paolo88 ha scritto:No,scusa ho sbagliato,gugu intendeva dire che stavolta da contestare è LA LEGGE,quindi un ricorso costituzionale che richiede tantissimo tempo,nel 2012 non era scritto nella legge,ma SOLO nel bando,quindi il ricorso era differente.

Sbagliato totalmente, era scritto nella legge che non potevano partecipare i laureati dopo il 2002/2003.
E questo non ha impedito al TAR di sentenziare in maniera diversa...

Sbagliato totalmente. Era scritto solo che potevano partecipare i laureati prima del 2002/2003 ed è diverso da dire che non potevano partecipare i laureati post 2002/2003.

comunque sbagli totalmente anche perché stai confondendo il bando del concorso 2012,petché non esiste alcuna legge vhe dica che i laureati dopo il 2002 non possano partrcipare al concorso 2012.

paolo88 ha scritto:comunque sbagli totalmente anche perché stai confondendo il bando del concorso 2012,petché non esiste alcuna legge vhe dica che i laureati dopo il 2002 non possano partrcipare al concorso 2012.

Ah si?
Guarda questo link:

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Articolo 2

Possono partecipare ai concorsi a cattedre di cui all'art. 1, anche in mancanza di abilitazione, coloro che alla data dell'entrata in vigore del presente decreto siano già in possesso di un titolo di laurea, ovvero di un titolo di diploma conseguito presso le accademie di belle arti e gli istituti superiori per le industrie artistiche, i conservatori e gli istituti musicali pareggiati, gli ISEF, che alla data stessa consentano l'ammissione al concorso.

Possono altresì partecipare ai concorsi di cui all'art. 1 coloro che conseguano la laurea entro gli anni accademici 2001-2002, 2002-2003 e 2003-2004 se si tratta di corso di studi di durata rispettivamente quadriennale, quinquennale ed esaennale e coloro che conseguano i diplomi indicati nel comma 1 entro l'anno in cui si conclude il periodo prescritto dal relativo piano di studi a decorrere dall'anno accademico 1998-1999.

Ok,ma non dice che non possono partecipare i laureati post 2002!Non era scritto in alcuna legge!

paolo88 ha scritto:Ok,ma non dice che non possono partecipare i laureati post 2002!Non era scritto in alcuna legge!

E' una semplice implicazione logica...

Cmq, questo mio intervento è per dire che non dobbiamo dare per scontato che Anief non riesca a vincere il suo ricorso per i non abilitati. Ritengo che sarà difficile, ma non impossibile.

Robert Bruce ha scritto:

paolo88 ha scritto:Ok,ma non dice che non possono partecipare i laureati post 2002!Non era scritto in alcuna legge!

E' una semplice implicazione logica...

Cmq, questo mio intervento è per dire che non dobbiamo dare per scontato che Anief non riesca a vincere il suo ricorso per i non abilitati. Ritengo che sarà difficile, ma non impossibile.

No Robert Bruce,è un cavillo formale,ma il ricorso fu vinto proprio per questo,la legge diceva solo che i laureati ante 2003 potevano partecipare,ma non escludeva gli altri laureati,formalmente. Adesso anief non ha scampo,la legge vieta la partecipazione ai non abilitati,in modo esplicito. Non che sia contrario alla loro partecipazione,io sono fermamente favorevole a far partecipare i semplici laureati,ma sono contro i ricorsi dell'anief,perchè è inaccettabile che un sindacato faccia ricorso per ogni minima cagata,INACCETTABILE.

La questione di chi parteciperà al concorso, in questo momento,la trovo secondaria.
Mi interessa di più capire cosa è questa prova computer based.
Il bando secondo me verrà fuori dopo la fase C delle assunzioni,perchè solo allora si avrà un quadro chiaro dei posti per ciascuna cdc.
Dopodichè se si chiede di preparare una lezione,sia che lo si faccia attraverso ppt sia che si utilizzino software per mappe concettuali,non è corretto ed è contro ogni buona norma di didattica improvvisarla al momento.
Serve almeno un giorno di tempo.
Ma a quel punto te la faresti a casa,non mi pare possibile,essendo soltanto lo scritto,quindi non devi poi esporla oralmente,alcuni potrebbero farselo fare da altri e consegnare così la prova.
Potrebbero esserci vari campi da collegare in una mappa scegliendo quindi quale è più importante.
Insomma io mi auguro che se davvero le prove saranno in primavera e il bando,mal che vada la prima settimana di dicembre,ci vengano date tutte le informazioni in merito in modo da poterci anche esercitare.
Ad oggi è un salto nel buio.

Concordo totalmente con te us3r

paolo88 ha scritto:

Robert Bruce ha scritto:

paolo88 ha scritto:Ok,ma non dice che non possono partecipare i laureati post 2002!Non era scritto in alcuna legge!

E' una semplice implicazione logica...

Cmq, questo mio intervento è per dire che non dobbiamo dare per scontato che Anief non riesca a vincere il suo ricorso per i non abilitati. Ritengo che sarà difficile, ma non impossibile.

No Robert Bruce,è un cavillo formale,ma il ricorso fu vinto proprio per questo,la legge diceva solo che i laureati ante 2003 potevano partecipare,ma non escludeva gli altri laureati,formalmente. Adesso anief non ha scampo,la legge vieta la partecipazione ai non abilitati,in modo esplicito. Non che sia contrario alla loro partecipazione,io sono fermamente favorevole a far partecipare i semplici laureati,ma sono contro i ricorsi dell'anief,perchè è inaccettabile che un sindacato faccia ricorso per ogni minima cagata,INACCETTABILE.

I ricorsi sono legittimi,l'ANIEF a volte abusa di questo strumento.
Anch'io non sono contro la partecipazione dei non abilitati ma soltanto dopo che i tieffini saranno inseriti in GAE come chiedono molti ricorsi(non solo dell'ANIEF).
In caso contrario,mi spiace,no.

Chi sarà in ge e gm nel prossimo triennio, optando per una graduatoria verrà estromesso dall'altra?
esempio: nel 2016 mi danno ruolo da ge A050, nel 2017 risulto in posizione utile in A037 gm; posso prendere il ruolo dalle gm e lasciare quello da ge dell'anno precedente?

in gae???Ma se non c'è più nessuno,o sono stati assunti oppure depennati. Quelli di ruolo non possono fare il concorso,non capisco il senso della tua domanda. Saremo solo noi passini e tieffini a fare il concorso. Non so di che categoria fai parte,dalla domanda che hai posto.

paolo88 ha scritto:in gae???Ma se non c'è più nessuno,o sono stati assunti oppure depennati. Quelli di ruolo non possono fare il concorso,non capisco il senso della tua domanda. Saremo solo noi passini e tieffini a fare il concorso. Non so di che categoria fai parte,dalla domanda che hai posto.

Evidentemente hai un'idea molto strana della situazione reale.