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ricorsi contro nuovo regolamento sulla mobilità

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Messaggio Da clizia Mer Nov 18, 2015 3:26 pm

Contro l'ingiusto comma 72 dell'art. 1 della riforma scuola, ci sono dei ricorsi in atto?

Anche se solo quest'anno si riuscirà a strappare al miur il consenso di trasferirsi secondo le vecchie modalità, ci sono speranze che l'intero nuovo regolamento sulla mobilità venga stralciato?

E' la parte più anticostituzionale e vergognosa della riforma?
Poniamo che un docente di ruolo, fra 5/6 anni non si trovi più bene nella scuola in cui sta per vari motivi e desideri trasferirsi....non sarà più libero di farlo perchè sa che andrà a finire nel calderone degli ambiti territoriali con tanto di chiamata diretta del Dirigente!!!

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Messaggio Da robinnest Mer Nov 18, 2015 4:18 pm

Pensa invece chi è stato assunto nelle precedenti fasi zero ed A e non può spostarsi per tre anni se non a livello provinciale e sta a guardare quelli con MENO punti delle fasi B e C prendere i posti nella medesima cdc sotto casa...e questa è giustizia allora?

hai detto bene, l'intero impianto che regola la mobilità futura DEVE essere rivisto. le regole devono essere uguali per tutti gli assunti 2015, 2014 ecc..Vecchie regole per tutti, niente ambiti, niente chiamata diretta e possibilità per tutte le fasi, zero, A, B e C di scegliere la provincia desiderata.

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Messaggio Da matefis Mer Nov 18, 2015 4:40 pm

Gli assunti in fase 0 e A sono stati assunti nella provincia scelta in fase di aggiornamento GaE o nella regione in cui hanno scelto di fare il concorso. Gli assunti in Fase B e C hanno partecipato ad una procedura nazionale, che li ha esposti ad un rischio di mobilità ben più grosso. Gli unici che possono davvero lamentarsi sono forse coloro che, con punteggi alti, sono stati assunti in fase B in una provincia non scelta fra le prime. Sono una "miracolata" felicissima di essere stata assunta da Gae nella prima provincia scelta, con un punteggio comunque talmente alto da essere la prima degli esclusi dalla immissione in fase A nella provincia di iscrizione. Scambierei tuttavia volentieri la mia incertezza di permanere nella provincia assegnata in Fase C con la certezza di chi ha avuto l'immissione in ruolo in Fase 0 o A, nella provincia o regione, ripeto, scelta volontariamente. D'altra parte, è proprio vero che l'erba del vicino è sempre più verde e che nessuno è contento di quello che ha.

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Messaggio Da Stellastellina1975 Mer Nov 18, 2015 5:23 pm

clizia ha scritto:Contro l'ingiusto comma 72 dell'art. 1 della riforma scuola, ci sono dei ricorsi in atto?

Anche se solo quest'anno si riuscirà a strappare al miur il consenso di trasferirsi secondo le vecchie modalità, ci sono speranze che l'intero nuovo regolamento sulla mobilità venga stralciato?

E' la parte più anticostituzionale e vergognosa della riforma?
Poniamo che un docente di ruolo, fra 5/6 anni non  si trovi più bene nella scuola in cui sta per vari motivi e desideri trasferirsi....non sarà più libero di farlo perchè sa che andrà a finire nel calderone degli ambiti territoriali con tanto di chiamata diretta del Dirigente!!!

Chi invece è stato assunto in fase C sarà comunque sempre nel calderone e scelto dal dirigente ogni tre anni, in qualsiasi caso. Questo secondo te è giusto.
Avete il senso della giustizia a seconda di quello che vi fa più comodo, come al solito.


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Messaggio Da Stellastellina1975 Mer Nov 18, 2015 5:25 pm

matefis ha scritto:Gli assunti in fase 0 e A sono stati assunti nella provincia scelta in fase di aggiornamento GaE o nella regione in cui hanno scelto di fare il concorso. Gli assunti in Fase B e C hanno partecipato ad una procedura nazionale, che li ha esposti ad un rischio di mobilità ben più grosso. Gli unici che possono davvero lamentarsi sono forse coloro che, con punteggi alti, sono stati assunti in fase B in una provincia non scelta fra le prime. Sono una "miracolata" felicissima di essere stata assunta da Gae nella prima provincia scelta, con un punteggio comunque talmente alto da essere la prima degli esclusi dalla immissione in fase A nella provincia di iscrizione. Scambierei tuttavia volentieri la mia incertezza di permanere nella provincia assegnata in Fase C con la certezza di chi ha avuto l'immissione in ruolo in Fase 0 o A, nella provincia o regione, ripeto, scelta volontariamente. D'altra parte, è proprio vero che l'erba del vicino è sempre più verde e che nessuno è contento di quello che ha.


Anch'io.


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Messaggio Da Ospite Mer Nov 18, 2015 6:17 pm

matefis ha scritto:Gli assunti in fase 0 e A sono stati assunti nella provincia scelta in fase di aggiornamento GaE o nella regione in cui hanno scelto di fare il concorso. Gli assunti in Fase B e C hanno partecipato ad una procedura nazionale, che li ha esposti ad un rischio di mobilità ben più grosso. Gli unici che possono davvero lamentarsi sono forse coloro che, con punteggi alti, sono stati assunti in fase B in una provincia non scelta fra le prime. Sono una "miracolata" felicissima di essere stata assunta da Gae nella prima provincia scelta, con un punteggio comunque talmente alto da essere la prima degli esclusi dalla immissione in fase A nella provincia di iscrizione. Scambierei tuttavia volentieri la mia incertezza di permanere nella provincia assegnata in Fase C con la certezza di chi ha avuto l'immissione in ruolo in Fase 0 o A, nella provincia o regione, ripeto, scelta volontariamente. D'altra parte, è proprio vero che l'erba del vicino è sempre più verde e che nessuno è contento di quello che ha.
Questo intervento è di una ipocrisia sfacciata.
Chi ha fatto il concorso lo ha fatto in un momento storico in cui solo il superamento di un concorso (dove per superamento intendo VINCITA) gli avrebbe dato la possibilità di essere assunto. E, per aumentare le proprie possibilità ha dovuto fare una scelta forzata presso altre regioni. La fregatura sta proprio nel fatto, che una volta portato a termine la procedura concorsuale, è arrivato Renzi ed ha immesso in ruolo tutti quelli ancora presenti nelle GM e GaE.  
A questo punto possiamo già dire che le fatiche spese per superare il concorso sono andate perdute giacché, nello spazio di un solo anno, questi docenti, se presenti nelle GaE, sarebbero comunque entrati in ruolo.
Lo spauracchio per questa nuova marea di immessi in ruolo era rappresentato solo dalla fase C, che faceva fortemente presumere una mobilità nazionale. Solo in questo senso mi potresti dire che quelli che hanno fatto il concorso hanno COMUNQUE scelto una loro regione mentre gli altri sarebbero stati dei veri e propri "deportati".
Invece il fato, aiutato dall'algoritmo voluto dal MIUR, cosa ha prodotto? Ha prodotto che oltre il 90% degli immessi in fase C sono stati assegnati nella propria provincia. Solo una piccolissima parte è stata veramente "sfortunata".
Ora mettiamo a confronto quelli che hanno vinto il concorso e che si trovano fuori regione con quelli entrati in fase C che si trovano sotto casa: quasi tutti. Chi ha da recriminare qualcosa?
Ma in tutto questo c'è un'ulteriore assurdità. Come dire, oltre al danno la beffa. Per tre anni i vincitori di concorso non potranno avere il trasferimento extraprovinciale. In questi tre anni quelli dell'organico potenziato (fase C) potranno passare sulla cattedra e occupare i posti, con precedenza, rispetto a quelli entrati in ruolo fuori provincia (i vincitori di concorso, per l'appunto).
In conclusione, chi è vincitore di concorso, e quindi di UNA CATTEDRA, si potrebbe ritrovare senza cattedra perché la stessa è stata assegnata ad uno proveniente dall'organico potenziato (fase C).
Ora, considerate le massicce immissioni in ruolo, con tutte le conseguenze che ne derivano, ritengo opportuno ed eticamente giusto tutelare i vincitori di cattedra.
Ho già detto, in un altro forum, che l'essere vincitore di una CATTEDRA dovrebbe significare che tale docente rimane comunque e sempre titolare di una cattedra in virtù della tanto decantata meritocrazia (il concorso lo è per antonomasia). E se proprio le cattedre della sua classe di concorso dovessero diminuire nel tempo, egli dovrebbe far parte dell'ultima schiera dei perdenti posto. Vale a dire che i vincitori di cattedra dovrebbero avere una precedenza assoluta nell'assegnazione delle cattedre rispetto agli altri docenti non vincitori di concorso.

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Messaggio Da matefis Mer Nov 18, 2015 6:37 pm

giobbe ha scritto:
matefis ha scritto:Gli assunti in fase 0 e A sono stati assunti nella provincia scelta in fase di aggiornamento GaE o nella regione in cui hanno scelto di fare il concorso. Gli assunti in Fase B e C hanno partecipato ad una procedura nazionale, che li ha esposti ad un rischio di mobilità ben più grosso. Gli unici che possono davvero lamentarsi sono forse coloro che, con punteggi alti, sono stati assunti in fase B in una provincia non scelta fra le prime. Sono una "miracolata" felicissima di essere stata assunta da Gae nella prima provincia scelta, con un punteggio comunque talmente alto da essere la prima degli esclusi dalla immissione in fase A nella provincia di iscrizione. Scambierei tuttavia volentieri la mia incertezza di permanere nella provincia assegnata in Fase C con la certezza di chi ha avuto l'immissione in ruolo in Fase 0 o A, nella provincia o regione, ripeto, scelta volontariamente. D'altra parte, è proprio vero che l'erba del vicino è sempre più verde e che nessuno è contento di quello che ha.
Questo intervento è di una ipocrisia sfacciata.
Chi ha fatto il concorso lo ha fatto in un momento storico in cui solo il superamento di un concorso (dove per superamento intendo VINCITA) gli avrebbe dato la possibilità di essere assunto. E, per aumentare le proprie possibilità ha dovuto fare una scelta forzata presso altre regioni. La fregatura sta proprio nel fatto, che una volta portato a termine la procedura concorsuale, è arrivato Renzi ed ha immesso in ruolo tutti quelli ancora presenti nelle GM e GaE.  
A questo punto possiamo già dire che le fatiche spese per superare il concorso sono andate perdute giacché, nello spazio di un solo anno, questi docenti, se presenti nelle GaE, sarebbero comunque entrati in ruolo.
Lo spauracchio per questa nuova marea di immessi in ruolo era rappresentato solo dalla fase C, che faceva fortemente presumere una mobilità nazionale. Solo in questo senso mi potresti dire che quelli che hanno fatto il concorso hanno COMUNQUE scelto una loro regione mentre gli altri sarebbero stati dei veri e propri "deportati".
Invece il fato, aiutato dall'algoritmo voluto dal MIUR, cosa ha prodotto? Ha prodotto che oltre il 90% degli immessi in fase C sono stati assegnati nella propria provincia. Solo una piccolissima parte è stata veramente "sfortunata".
Ora mettiamo a confronto quelli che hanno vinto il concorso e che si trovano fuori regione con quelli entrati in fase C che si trovano sotto casa: quasi tutti. Chi ha da recriminare qualcosa?
Ma in tutto questo c'è un'ulteriore assurdità. Come dire, oltre al danno la beffa. Per tre anni i vincitori di concorso non potranno avere il trasferimento extraprovinciale. In questi tre anni quelli dell'organico potenziato (fase C) potranno passare sulla cattedra e occupare i posti, con precedenza, rispetto a quelli entrati in ruolo fuori provincia (i vincitori di concorso, per l'appunto).
In conclusione, chi è vincitore di concorso, e quindi di UNA CATTEDRA, si potrebbe ritrovare senza cattedra perché la stessa è stata assegnata ad uno proveniente dall'organico potenziato (fase C).
Ora, considerate le massicce immissioni in ruolo, con tutte le conseguenze che ne derivano, ritengo opportuno ed eticamente giusto, tutelare i vincitori di cattedra.
Ho già detto, in un altro forum, che l'essere vincitore di una CATTEDRA dovrebbe significare che tale docente rimane comunque e sempre titolare di una cattedra in virtù della tanto decantata meritocrazia (il concorso lo è per antonomasia). E se proprio le cattedre della sua classe di concorso dovessero diminuire nel tempo, egli dovrebbe far parte dell'ultima schiera dei perdenti posto. Vale a dire che i vincitori di cattedra dovrebbero avere una precedenza assoluta nell'assegnazione delle cattedre rispetto agli altri docenti non vincitori di concorso.

Il tuo discorso ha senso secondo me solo per i VINCITORI di concorso costretti ad accettare un ruolo fuori regione. Per quanto riguarda gli IDONEI, il ruolo, per loro inizialmente non previsto dal bando, mi sembra che rappresenti già una bella fortuna, nè più nè meno dell'algoritmo che ha permesso di essere assunti nella prima provincia in Fase C. Ho superato brillantemente la preselezione al concorso e poi ho deciso di non andare avanti perchè il numero di posti nella mia classe di concorso era irrisorio e mi sono fidata del bando che non prevedeva scorrimenti. Ho preferito restare in GaE e aspettare il mio turno. Mi sono sentita fregata quando invece si è deciso di assumere anche gli IDONEI. Se tu questa la chiami ipocrisia, poco importa. Se la Fase C non avesse favorito la prima provincia o comunque non avesse permesso di assumere tanta gente, penso che pochi idonei assunti fuori regione si sarebbero lamentati del ruolo lontano da casa. O forse lo avrebbero fatto ugualmente, magari prendendosela in questo caso con gli idonei assunti in regione. Da tutte queste discussioni, che fanno pensare davvero ai capponi di manzoniana memoria, capisco solo che la classe docente forse si merita i governanti che ha.

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Messaggio Da robinnest Mer Nov 18, 2015 6:39 pm

Giobbe, hai centrato in pieno la questione. Sono con te. Ho già espresso la mia opinione in merito su altri topic e ci sono diverse persone nella nostra (antimeritocratica) situazione purtoppo.
La cosa peggiore è che i sindacati, le cui tessere presto andranno al macero, continuano a parlare di aprire le porte ai soli vincitori/idonei GM della fase straordinaria. Gli altri invece, con più punti immessi nelle fasi precedenti, fermi per tre anni. Il problema è, a mio avviso, che quando la Legge è stata fatta coi piedi ij questo modo, un CCNI 2016 mobilità ben difficilmente potrà derogare a queste ingiustizie degli "ultimi che arrivano magicamente primi".

Anche io concosco colleghi che nella fase C hanno ricevuto UNICAMENTE nomina SOTTO CASA e che ora, alla faccia nostra, prenderanno i migliori posti nelle migliori scuole delle loro città.
I sindacati questo lo sanno? Come si può tollerare una cosa simile?

Non basterebbe, per non scontentare nessuno, proporre:
1) no agli ambiti territoriali per le fasi straordinarie
2) Si alla domanda VOLONTARIA e NON forzata verso altre provincie su tutto il territorio nazionale: ergo, se uno non vuole, non la fa
3) nessuna differenza fra immessi GM o GAE, ognuno si sposta col proprio punteggio
4) regole di mobilità esistenti per TUTTI, ad esclusione di nessuno.

Perchè mai questa gente che ci governa deve per forza creare guerre fra poveri, dispoarità di trattamento, anche fra i docenti già di ruolo? Ma che razza di democrazia è questa?????

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Messaggio Da Romado72 Mer Nov 18, 2015 6:56 pm

...senza contare che chi ha fatto il concorso lo ha fatto consapevole delle regole in gioco prima di questa ridicola riforma (sede e vincolo triennale=regole del gioco uguali x tutti), chi ha fatto domanda x fase B e C l'ha fatta consapevole delle nuove regole.
E, a rischio di essere ripetitiva, ribadisco che gli assunti in fase C sono stati assunti su posti fantasma, nn a caso nn sono stati chiamati in fase 0--A-B, posti VACANTI IN ORGANICO DI DIRITTO
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Messaggio Da Romado72 Mer Nov 18, 2015 6:59 pm

Concordo con te, Giobbe
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Messaggio Da clizia Gio Nov 19, 2015 9:09 am

ho fatto solo pochi dei pochi esempi di ingiustizia di questo nuovo regolamento sulla mobilità.
Secondo me BISOGNEREBBE STRALCIARE L'INTERO IMPIANTO DELLA MOBILITA' E RIPRISTINARE IL VECCHIO REGOLAMENTO....

clizia

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Messaggio Da clizia Gio Nov 19, 2015 9:10 am

Correggo......ho fatto solo pochi dei tanti esempi che si potrebbero fare di ingiustizia di questo nuovo regolamento sulla mobilità.
Secondo me BISOGNEREBBE STRALCIARE L'INTERO IMPIANTO DELLA MOBILITA' E RIPRISTINARE IL VECCHIO REGOLAMENTO....

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Messaggio Da clizia Gio Nov 19, 2015 9:11 am

Pertanto vi richiedo...C'E' UN RICORSO IN ATTO DA PARTE DEI SINDACATI CONTRO L'INTERO IMPIANTO DELLA NUOVA MOBILITA'?

clizia

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Messaggio Da clizia Gio Nov 19, 2015 9:20 am

Anche se quest'anno non dovessero applicare il nuovo regolamento di mobilità, riservando ambiti territoriali e quant'altro al 2017-2018.......
vi sembra giusto che, ad esempio, fra 4 anni, un docente con 30 anni di servizio, perdente posto nella sua scuola, debba andare a finire nel calderone degli ambiti territoriali ed essere sottoposto all'onta della chiamata diretta del Dirigente?

E se poi non viene chiamato perchè al Dirigente non "aggrada" il suo curriculum? Doppia onta: sarà collocato d'ufficio nelle scuole che avanzano e che non ha scelto nessuno. Immaginate....quando si recherà nella nuova scuola: tripla onta...dovrà dire ai nuovi colleghi di non essere stato scelto dai vari dirigenti e, quindi, collocato d'ufficio!!!!!

GLI ESEMPI POTREBBERO CONTINUARE AD OLTRANZA.

E' TUTTO ANTICOSTITUZIONALE.

LA SCUOLA NON E' L'AZIENDA IN CUI HA LAVORATO RENZI....NOI FORMIAMO ESSERI UMANI..NON COSTRUIAMO OGGETTI DI CONSUMO!!!!

IL COMMA SULLA MOBILITA' DEVE ESSERE STRALCIATO E SI DEVE TORNARE AL VECCHIO REGOLAMENTO!!!!!!!

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Messaggio Da Ospite Gio Nov 19, 2015 11:23 am

matefis ha scritto:....Il tuo discorso ha senso secondo me solo per i VINCITORI di concorso costretti ad accettare un ruolo fuori regione.
Mi fa piacere che anche per te il mio discorso ha un senso perché, se lo rileggi bene, specifico più volte che mi riferisco ai VINCITORI (non anche agli INCLUSI nella Graduatoria di merito).

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Messaggio Da spillo16 Gio Nov 19, 2015 11:33 am

matefis ha scritto:Gli assunti in fase 0 e A sono stati assunti nella provincia scelta in fase di aggiornamento GaE o nella regione in cui hanno scelto di fare il concorso. Gli assunti in Fase B e C hanno partecipato ad una procedura nazionale, che li ha esposti ad un rischio di mobilità ben più grosso. Gli unici che possono davvero lamentarsi sono forse coloro che, con punteggi alti, sono stati assunti in fase B in una provincia non scelta fra le prime. Sono una "miracolata" felicissima di essere stata assunta da Gae nella prima provincia scelta, con un punteggio comunque talmente alto da essere la prima degli esclusi dalla immissione in fase A nella provincia di iscrizione. Scambierei tuttavia volentieri la mia incertezza di permanere nella provincia assegnata in Fase C con la certezza di chi ha avuto l'immissione in ruolo in Fase 0 o A, nella provincia o regione, ripeto, scelta volontariamente. D'altra parte, è proprio vero che l'erba del vicino è sempre più verde e che nessuno è contento di quello che ha.

quoto, questa discussione è davvero patetica oltre che inutile, si pretendono soli i VANTAGGI ma non anche GLI SVANTAGGI, c'è una legge in merito quindi il resto è fuffa....

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Messaggio Da Ospite Gio Nov 19, 2015 11:34 am

clizia ha scritto:E' TUTTO ANTICOSTITUZIONALE.
La cosa più ANTICOSTITUZIONALE di tutte riguarda proprio la mobilità dei docenti VINCITORI (non pure quelli IDONEI) di concorso. Se chiederannmo in futuro il trasferimento lo dovranno fare in un albo territoriale alla pari di tutti gli altri docenti, ivi compresi quelli assunti nella fase C. Con il serio rischio che un DS possa preferire un insegnante oggi sull'organico potenziato ad un vincitore di concorso.
Quello che io asserisco, nel precedente post, è che i vincitori di concorso devono avere una precedenza rispetto agli altri colleghi non vincitori di concorso nell'assegnazione delle cattedre. Vincere una cattedra significa avere acquisito un diritto ad averla (per merito riconosciuto attraverso un concorso, per l'appunto), che non può essere soggetto a discriminazioni successive da parte di un DS. Altrimenti si tratterebbe di un DIRITTO LESO, quindi anticostituzionale.

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Messaggio Da spillo16 Gio Nov 19, 2015 11:35 am

clizia ha scritto:Anche se quest'anno non dovessero applicare il nuovo regolamento di mobilità, riservando ambiti territoriali e quant'altro al 2017-2018.......
vi sembra giusto che, ad esempio, fra 4 anni, un docente con 30 anni di servizio, perdente posto nella sua scuola, debba andare a finire nel calderone degli ambiti territoriali ed essere sottoposto all'onta della chiamata diretta del Dirigente?

E se poi non viene chiamato perchè al Dirigente non "aggrada" il suo curriculum? Doppia onta: sarà collocato d'ufficio nelle scuole che avanzano e che non ha scelto nessuno. Immaginate....quando si recherà nella nuova scuola: tripla onta...dovrà dire ai nuovi colleghi di non essere stato scelto dai vari dirigenti e, quindi, collocato d'ufficio!!!!!

GLI ESEMPI POTREBBERO CONTINUARE AD OLTRANZA.

E' TUTTO ANTICOSTITUZIONALE.

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presentati alle elezioni e facci sapere quanti voti prendi....ci sono Fassina e Civati che ti aspettano.....

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Messaggio Da spillo16 Gio Nov 19, 2015 11:39 am

giobbe ha scritto:
clizia ha scritto:E' TUTTO ANTICOSTITUZIONALE.
La cosa più ANTICOSTITUZIONALE di tutte riguarda proprio la mobilità dei docenti VINCITORI (non pure quelli IDONEI) di concorso. Se chiederannmo in futuro il trasferimento lo dovranno fare in un albo territoriale alla pari di tutti gli altri docenti, ivi compresi quelli assunti nella fase C. Con il serio rischio che un DS possa preferire un insegnante oggi sull'organico potenziato ad un vincitore di concorso.
Quello che io asserisco, nel precedente post, è che i vincitori di concorso devono avere una precedenza rispetto agli altri colleghi non vincitori di concorso nell'assegnazione delle cattedre. Vincere una cattedra significa avere acquisito un diritto ad averla (per merito riconosciuto attraverso un concorso, per l'appunto), che non può essere soggetto a discriminazioni successive da parte di un DS. Altrimenti si tratterebbe di un DIRITTO LESO, quindi anticostituzionale.

I vincitori però sono stati assunti nella regione da loro scelta, nessuno è obbligato a partecipare alla mobilità, quindi dove sono i diritti lesi? la normativa è cambiata sulla organizzazione ma chi non vuole sottostare alle nuove regole non è tenuto a farlo e conserva i diritti acquisiti.

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Messaggio Da Ospite Gio Nov 19, 2015 11:41 am

spillo16 ha scritto:
matefis ha scritto:Gli assunti in fase 0 e A sono stati assunti nella provincia scelta in fase di aggiornamento GaE o nella regione in cui hanno scelto di fare il concorso. Gli assunti in Fase B e C hanno partecipato ad una procedura nazionale, che li ha esposti ad un rischio di mobilità ben più grosso. Gli unici che possono davvero lamentarsi sono forse coloro che, con punteggi alti, sono stati assunti in fase B in una provincia non scelta fra le prime. Sono una "miracolata" felicissima di essere stata assunta da Gae nella prima provincia scelta, con un punteggio comunque talmente alto da essere la prima degli esclusi dalla immissione in fase A nella provincia di iscrizione. Scambierei tuttavia volentieri la mia incertezza di permanere nella provincia assegnata in Fase C con la certezza di chi ha avuto l'immissione in ruolo in Fase 0 o A, nella provincia o regione, ripeto, scelta volontariamente. D'altra parte, è proprio vero che l'erba del vicino è sempre più verde e che nessuno è contento di quello che ha.

quoto, questa discussione è davvero patetica oltre che inutile, si pretendono soli i VANTAGGI ma non anche GLI SVANTAGGI, c'è una legge in merito quindi il resto è fuffa....
Io parlo dei VINCITORI dell'ultimo concorso e non degli inclusi nelle GM, non vincitori. Per i primi l'ingiustizia è talmente lapalissiana, che solo un patetico egoista può far finta di non capirla. Per i secondi, ovvero gli idonei inclusi nelle GM, la cosa cambia aspetto...ma di poco!
Tutti i cittadini devono rispettare le leggi, però hanno anche il diritto di esprimere la propria opinione su una legge. Questa, ad esempio, per me è una legge di merda!

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Messaggio Da Ospite Gio Nov 19, 2015 11:44 am

spillo16 ha scritto:
giobbe ha scritto:
clizia ha scritto:E' TUTTO ANTICOSTITUZIONALE.
La cosa più ANTICOSTITUZIONALE di tutte riguarda proprio la mobilità dei docenti VINCITORI (non pure quelli IDONEI) di concorso. Se chiederannmo in futuro il trasferimento lo dovranno fare in un albo territoriale alla pari di tutti gli altri docenti, ivi compresi quelli assunti nella fase C. Con il serio rischio che un DS possa preferire un insegnante oggi sull'organico potenziato ad un vincitore di concorso.
Quello che io asserisco, nel precedente post, è che i vincitori di concorso devono avere una precedenza rispetto agli altri colleghi non vincitori di concorso nell'assegnazione delle cattedre. Vincere una cattedra significa avere acquisito un diritto ad averla (per merito riconosciuto attraverso un concorso, per l'appunto), che non può essere soggetto a discriminazioni successive da parte di un DS. Altrimenti si tratterebbe di un DIRITTO LESO, quindi anticostituzionale.

I vincitori però sono stati assunti nella regione da loro scelta, nessuno è obbligato a partecipare alla mobilità, quindi dove sono i diritti lesi? la normativa è cambiata sulla organizzazione ma chi non vuole sottostare alle nuove regole non è tenuto a farlo e conserva i diritti acquisiti.
Ma tu l'hai letto il mio post, e soprattutto l'hai capito? Se si, allora cerca di essere meno ipocrita.

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Messaggio Da spillo16 Gio Nov 19, 2015 12:22 pm

giobbe ha scritto:
spillo16 ha scritto:
giobbe ha scritto:
clizia ha scritto:E' TUTTO ANTICOSTITUZIONALE.
La cosa più ANTICOSTITUZIONALE di tutte riguarda proprio la mobilità dei docenti VINCITORI (non pure quelli IDONEI) di concorso. Se chiederannmo in futuro il trasferimento lo dovranno fare in un albo territoriale alla pari di tutti gli altri docenti, ivi compresi quelli assunti nella fase C. Con il serio rischio che un DS possa preferire un insegnante oggi sull'organico potenziato ad un vincitore di concorso.
Quello che io asserisco, nel precedente post, è che i vincitori di concorso devono avere una precedenza rispetto agli altri colleghi non vincitori di concorso nell'assegnazione delle cattedre. Vincere una cattedra significa avere acquisito un diritto ad averla (per merito riconosciuto attraverso un concorso, per l'appunto), che non può essere soggetto a discriminazioni successive da parte di un DS. Altrimenti si tratterebbe di un DIRITTO LESO, quindi anticostituzionale.

I vincitori però sono stati assunti nella regione da loro scelta, nessuno è obbligato a partecipare alla mobilità, quindi dove sono i diritti lesi? la normativa è cambiata sulla organizzazione ma chi non vuole sottostare alle nuove regole non è tenuto a farlo e conserva i diritti acquisiti.
Ma tu l'hai letto il mio post, e soprattutto l'hai capito? Se si, allora cerca di essere meno ipocrita.

stai calmo pagliaccio, datti una regolata e impara a rispettare le leggi e i diritti degli altri, non mi pare di avere usato toni offensivi con te a differenza tua...

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Messaggio Da robinnest Gio Nov 19, 2015 1:25 pm

Consiglio, invece che litigare come adolescenti sul forum, perchè non contribuite ai Gruppi di docenti che si stanno formando per limare e modificare le evidenti storture delle regole di stabilità?...potrebbe essere più utile...

Ciao!!

robinnest

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Messaggio Da Ospite Gio Nov 19, 2015 1:51 pm

spillo16 ha scritto:
giobbe ha scritto:
spillo16 ha scritto:
giobbe ha scritto:
clizia ha scritto:E' TUTTO ANTICOSTITUZIONALE.
La cosa più ANTICOSTITUZIONALE di tutte riguarda proprio la mobilità dei docenti VINCITORI (non pure quelli IDONEI) di concorso. Se chiederannmo in futuro il trasferimento lo dovranno fare in un albo territoriale alla pari di tutti gli altri docenti, ivi compresi quelli assunti nella fase C. Con il serio rischio che un DS possa preferire un insegnante oggi sull'organico potenziato ad un vincitore di concorso.
Quello che io asserisco, nel precedente post, è che i vincitori di concorso devono avere una precedenza rispetto agli altri colleghi non vincitori di concorso nell'assegnazione delle cattedre. Vincere una cattedra significa avere acquisito un diritto ad averla (per merito riconosciuto attraverso un concorso, per l'appunto), che non può essere soggetto a discriminazioni successive da parte di un DS. Altrimenti si tratterebbe di un DIRITTO LESO, quindi anticostituzionale.

I vincitori però sono stati assunti nella regione da loro scelta, nessuno è obbligato a partecipare alla mobilità, quindi dove sono i diritti lesi? la normativa è cambiata sulla organizzazione ma chi non vuole sottostare alle nuove regole non è tenuto a farlo e conserva i diritti acquisiti.
Ma tu l'hai letto il mio post, e soprattutto l'hai capito? Se si, allora cerca di essere meno ipocrita.

stai calmo pagliaccio, datti una regolata e impara a rispettare le leggi e i diritti degli altri, non mi pare di avere usato toni offensivi con te a differenza tua...
Potrò essere anche un pagliaccio ma sicuramente non difetto in onestà intellettuale. Le leggi non sono necessariamente giuste in quanto tali. Anche fare un giorno solo il deputato dà diritto all'assegno vitalizio di 3.000 euro al mese netti: anche questa è legge (o forse comunque lo era)!
Mettere sullo stesso piano ovvero con gli stessi diritti i vincitori di un concorso con gli assunti in fase C è una legge mostruosa. Questa addirittura penalizza i vincitori di concorsi rispetto agli altri.

P.S. Poiché ti ho ritenuto una persona intelligente ti ho definito ipocrita. Perché ipocrita ha un significato molto preciso che collima appieno con le considerazioni che tu promuovi.

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Messaggio Da Romado72 Gio Nov 19, 2015 2:53 pm

Continuo a concordare con Giobbe!
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