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 Dubbi Ricostruzione carriera

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Regolo.

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MessaggioTitolo: Dubbi Ricostruzione carriera   Lun Gen 11, 2016 7:24 pm

Salve,

ad ottobre ho fatto domanda di ricostruzione carriera, chiedendo il riconoscimento di 3 anni preruolo (2011/12, 2012/13, 2013/14) e un anno di servizio militare.
Sono stato immesso in ruolo (giuridico ed econmico) il 01/09/2014.

La segreteria mi ha conseganto il decreto (inviato anche alla RTS) su cui, però, ho dei dubbi. Mi aspettavo di avere riconosciuti 3 anni totali (incluso servizio militare), dato che il 2013 non spetta per legge.

Invece mi hanno fatto un conteggio a mesi e giorni:

2011/2012 - 10 mesi 0 giorni - anno scolastico riconosciuto
2012/2013 - 8 mesi 27 giorni - anno scolastico riconosciuto
2013/2014 - 9 mesi 16 giorni - anno scolastico riconosciuto
più 10 mesi 2 giorni servizio militare

Poi dice: "considerato che l'anzianità riconosciuta per effetto del servizio d'insegnamento preruolo prestato nell'anno 2013, pari a anni 1 mesi 8, non è utile ai fini della maturazione delle posizioni stipendiali..."

Non capisco: il 2013 vale 1 anno e 8 mesi ?

Poi c'è il decreto, che consta di 4 articoli:

1) mi riconoscono anni 0 mesi 10 giorni 2 (art. 485 comma 7 del d.lvo 297/94) e questo è il militare.

2) qui c'è una tabella (dice alla data del 01/09/2014):
anzianità complessiva preruolo anni 1 mesi 4 giorni 0 (SOLO???)
anzianità di ruolo anni 0 mesi 10 giorni 2 (sarà il militare)
totale anni 2 mesi 2 giorni 2

3) mi riconoscono la seguente progressione carriera al 01/09/2014
nomina ruolo anni 0, mesi 10, giorni 2
conferma ruolo anni 2 mesi 2 giorni 2

4) trattamento economico..

E' corretto che il conto sia fatto in mesi e giorni invece delle annualità riconosciute ?

A parte questo mi sembra che per il 2013 mi abbiano tolto 12 mesi invece del periodo
effettivamente prestato (ovvero circa 10 mesi, tolti i due mesi estivi di disoccupazione).

Grazie in anticipo per qualche chiarimento..  :-)
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maefe1



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MessaggioTitolo: Re: Dubbi Ricostruzione carriera   Lun Gen 11, 2016 7:57 pm

Ciao, sono anch'io in attesa della ricostruzione. Da normativa leggo: 4 anni preruolo interi, i restanti valutati per 2/3. L'anno 2013 è ancora bloccato.
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Regolo.

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MessaggioTitolo: Re: Dubbi Ricostruzione carriera   Lun Gen 11, 2016 8:05 pm

maefe1 ha scritto:
Ciao, sono anch'io in attesa della ricostruzione. Da normativa leggo: 4 anni preruolo interi, i restanti valutati per 2/3. L'anno 2013 è ancora bloccato.

Grazie maefe1, nel mio caso sono solo 3 anni preruolo, per cui sono tutti valutati per intero. Meno il 2013 bloccato, farebbe 2 anni. Più un anno di militare, farebbe 3 anni.

Invece mi hanno riconosciuto 2 anni, 2 mesi, 2 giorni!

Non capisco come si fa il conteggio.. :-(
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maefe1



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MessaggioTitolo: Re: Dubbi Ricostruzione carriera   Lun Gen 11, 2016 8:23 pm

Quando la segreteria mi fornirà la ricostruzione ti posterò. Forse non avendo 4 anni di preruolo calcolano i 2/3? speriamo nell'intervento degli esperti, ciao.
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fradacla
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MessaggioTitolo: Re: Dubbi Ricostruzione carriera   Lun Gen 11, 2016 11:38 pm

Regolo. ha scritto:
Salve,

ad ottobre ho fatto domanda di ricostruzione carriera, chiedendo il riconoscimento di 3 anni preruolo (2011/12, 2012/13, 2013/14) e un anno di servizio militare.
Sono stato immesso in ruolo (giuridico ed econmico) il 01/09/2014.

Se il preruolo è quello, l'anzianità preruolo al 1/9/2014 deve essere
2 anni 0 mesi 0 giorni

Nel dettaglio:
Anno scolastico 2011-2012 = 1 anno
Anno scolastico 2012-2013 = 4 mesi (sett-dic 2012)
Anno scolastico 2013-2014 = 8 mesi (genn-ago 2014)

Alla conferma in ruolo l'anzianità totale deve essere
3 anni, 10 mesi, 2 giorni

Nel dettaglio
preruolo anni 2 mesi 0 giorni 0
ruolo anni 1 + mesi 10 giorni 2


A me sembra che abbiano pasticciato....



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glenngould



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MessaggioTitolo: Re: Dubbi Ricostruzione carriera   Mar Gen 12, 2016 3:32 pm

Penso tu sia l'unico in Italia ad averla avuta così in fretta... poi l'hanno sbagliata ma non si può avere tutto :-)
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Regolo.

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MessaggioTitolo: Re: Dubbi Ricostruzione carriera   Mar Gen 12, 2016 11:31 pm

glenngould ha scritto:
Penso tu sia l'unico in Italia ad averla avuta così in fretta... poi l'hanno sbagliata ma non si può avere tutto :-)

Bah, me l'avessero sbagliata in eccesso! (non avrei postato nulla) :-D

Grazie mille Fradacla, credo di avere capito come fare il conteggio!

Allora, provo a ipotizzare i calcoli della segreteria:

Anno scolastico 2011-2012 (dal 10/09/2011 al 09/07/2012) = 10 mesi  0 giorni
Anno scolastico 2012-2013 (dal 04/10/2012 al 31/12/2012) =  2 mesi 28 giorni
Anno scolastico 2013-2014 (dal 01/01/2014 al 04/07/2014) =  6 mesi  4 giorni

Totale = 1 anno 7 mesi 2 giorni

Aggiungendo il servizio militare = 10 mesi 2 giorni

Totale = 2 anni 5 mesi 4 giorni

Comunque non torna il conteggio 2 anni 2 mesi 2 giorni computato dalla segreteria, a prescindere dalla mancata valutazione dell'anno di prova 2014/2015 valido alla data della conferma in ruolo (31/08/2015).

Non mi avrebbero riconosciuto circa 3 mesi, se il conteggio che ho fatto è corretto (a parte l'anno di prova).

Concordi Fradacla ?

Ora credo di avere le idee più chiare per andare a battagliare in segreteria...
anche se non so se ne vale la pena per 3 mesi...

Grazie!!!
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fradacla
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MessaggioTitolo: Re: Dubbi Ricostruzione carriera   Mar Gen 12, 2016 11:37 pm

Regolo. ha scritto:


Ora credo di avere le idee più chiare per andare a battagliare in segreteria...

Non hai capito niente :-))

nella prima tabella del decreto, laddove c'è l'elenco degli anni preruolo con i periodi di servizio, tipo 9 mesi e 3 giorni..., c'è solo la prima ricognizione, quella che serve a capire se l'anno è riconosciuto come tale o no, se insomma supera i 180 giorni.

Da quel momento in poi, anno riconosciuto = 12 mesi

Quindi, ripeto, il preruolo è
anno scolastico 2011-2012 = 1 anno, 0 mesi, 0 giorni
anno scolastico 2012-2013 = 0 anni, 4 mesi, 0 giorni (non si conta genn-ago 2013)
anno scolastico 2013-2014 = 0 anni, 8 mesi, 0 giorni (non si conta sett-dic 2013)

totale preruolo 2 a 0 m 0 g
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Davide

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MessaggioTitolo: Re: Dubbi Ricostruzione carriera   Mar Gen 12, 2016 11:42 pm

Ciao Fradacla,
è possibile sottoporti il calcolo del mio preruolo? Grazie.
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MessaggioTitolo: Re: Dubbi Ricostruzione carriera   Mar Gen 12, 2016 11:46 pm

Davide ha scritto:
Ciao Fradacla,
è possibile sottoporti il calcolo del mio preruolo? Grazie.

Certo, che problema c'è? :-)
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Regolo.

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MessaggioTitolo: Re: Dubbi Ricostruzione carriera   Mar Gen 12, 2016 11:51 pm

fradacla ha scritto:
Regolo. ha scritto:


Ora credo di avere le idee più chiare per andare a battagliare in segreteria...

Non hai capito niente :-))

Fantastico! E' proprio vero che sbagliando s'impara! :-D

Grazie, ora ho compreso, sei stata chiarissima.
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Davide

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MessaggioTitolo: Re: Dubbi Ricostruzione carriera   Mar Gen 12, 2016 11:56 pm

Ti ringrazio per la disponibilità. Spero di essere chiaro.

SERVIZIO PRE-RUOLO (anni con oltre 180 gg. di servizio)
2007-2008
2008-2009
2009-2010
2010-2011
2011-2012
2012-2013

IMMISSIONE IN RUOLO:
2013-2014 anno di prova
2014-2015 in ruolo
2015-2016 in ruolo
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MessaggioTitolo: Re: Dubbi Ricostruzione carriera   Mar Gen 12, 2016 11:57 pm

Regolo. ha scritto:

Ti sei ricordato di orientare il tappeto verso la Mecca? :-)
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MessaggioTitolo: Re: Dubbi Ricostruzione carriera   Mer Gen 13, 2016 12:09 am

Davide ha scritto:
Ti ringrazio per la disponibilità. Spero di essere chiaro.

SERVIZIO PRE-RUOLO (anni con oltre 180 gg. di servizio)
2007-2008 1 anno
2008-2009 1 anno
2009-2010 1 anno
2010-2011 1 anno
2011-2012 1 anno
2012-2013 4 mesi

IMMISSIONE IN RUOLO:
2013-2014 anno di prova 8 mesi
2014-2015 in ruolo
2015-2016 in ruolo

Preruolo 4 anni + 2/3 dei 16 mesi eccedenti i 4 anni =
4 a 10 m 20 gg a fini giuridici ed economici, 0 a 5 m 10 gg a soli fini economici

Ruolo in prova 0 a 8 m 0 g

Anzianità totale alla conferma (sett 2014)
5 a 6 m 20 gg a fini giuridici ed economici + (0 a 5 m 10 gg a soli fini economici)

progressione successiva
a sett 2017
8 a 6 m 20 gg
a febbraio 2018 compimento 9 anni e passaggio di fascia


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MessaggioTitolo: Re: Dubbi Ricostruzione carriera   Mer Gen 13, 2016 12:20 am

Grazie mille. Confronterò in tuo calcolo con quello che mi farà la segreteria, anche se mi hanno annunciato già che ci vorrà anche più di anno prima che la mia pratica venga evasa... Comunque non c'è fretta in attesa del 2018 ci sono più di 2 anni... Ancora grazie per la disponibilità!
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MessaggioTitolo: Re: Dubbi Ricostruzione carriera   Gio Gen 14, 2016 7:14 pm

Stamattina sono passato in segreteria per contestare la ricostruzione.

La segretaria usa una piattaforma informatica in cui ha corretto la data di conferma in ruolo al 01/09/2015. Almeno questo ora è OK.

Il resto viene tutto in automatico nella stampa e ancora figura che non mi riconoscono il 2013, pari a 1 anno e 8 mesi, invece di un solo anno.

Secondo la segretaria forse anche il 2012 sarebbe parzialmente bloccato.

Oggi però ho trovato che il CCNL integrativo 7 Agosto 2014 ha disposto il recupero del 2012, per cui ancora non mi spiego perchè il programma mi sottrae 1 anno e altri 8 mesi.

La segretaria mi ha invitato ad attendere la verifica della Ragioneria Territoriale dello Stato o comunque a chiedere a loro eventuali spiegazioni.

Datemi un consiglio: aspetto la verifica della RTS, vado subito alla RTS a chiedere spiegazioni o che altro posso fare ? :-(
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MessaggioTitolo: Re: Dubbi Ricostruzione carriera   Gio Gen 14, 2016 11:24 pm

Regolo. ha scritto:

Secondo la segretaria forse anche il 2012 sarebbe parzialmente bloccato.

Forse... parzialmente...
Ma ti ha preso in giro o davvero ignora che sono 18 mesi che il 2012 è stato sbloccato?
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MessaggioTitolo: Re: Dubbi Ricostruzione carriera   Gio Gen 14, 2016 11:37 pm

Non credo mi prendesse in giro, penso sia poco preparata.
Probabilmente è per questo che mi dice di rivolgermi alla RTS, per lavarsene le mani, dato che non ne capisce quanto dovrebbe.
Ha aggiunto che le pratiche di ricostruzione di carriera non le capitano spesso e ogni volta deve riprendere tutto in mano.

Si è giustificata addebitando il risultato della ricostruzione alla piattaforma informatica, come se fosse oro colato, dimenticando che la scuola ci mette la firma ed è responsabile di eventuali errori.
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MessaggioTitolo: Re: Dubbi Ricostruzione carriera   Ven Gen 15, 2016 9:12 am

Tutto abbastanza ovvio, ma questa sua incompetenza avrà come effetto che la RTS, quando lo esaminerà, rinvierà il decreto alla scuola con i rilievi, nella migliore delle ipotesi. La scuola dovrà correggere, ritrasmettere alla RTS, aspettare il visto definitivo.
Insomma, i tempi si allungano.
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MessaggioTitolo: Re: Dubbi Ricostruzione carriera   Ven Gen 15, 2016 1:56 pm

Fradacla ben detto.... Purtroppo devo confermare la competenza non sempre totale di alcuni DSGA.... Parlando di questo argomento anche a me il DSGA mi ha detto che siamo fermi al 2012.... Io gli ho replicato che si trattava del blocco solo per il 2013.... Ma la risposta è stata: "no, no, siamo fermi al 2012". Non ho insistito ulteriormente... Eventualmente è reperibile su internet la normativa che sblocca il 2012? C'è un link? Il rischio di questi errori lo paghiamo noi con ulteriori ritardi di mesi e mesi per le relative correzioni....
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MessaggioTitolo: Re: Dubbi Ricostruzione carriera   Ven Gen 15, 2016 2:48 pm

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MessaggioTitolo: Re: Dubbi Ricostruzione carriera   Ven Gen 15, 2016 4:19 pm

Grazie. Volevo chiederti come e quando si decide di bloccare un anno, in particolare il 2014? il 2015? e l'attuale 2016? Non hanno subito blocco?
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MessaggioTitolo: Re: Dubbi Ricostruzione carriera   Ven Gen 15, 2016 6:36 pm

Davide ha scritto:
Grazie. Volevo chiederti come e quando si decide di bloccare un anno, in particolare il 2014? il 2015? e l'attuale 2016? Non hanno subito blocco?

Attualmente non c'è nessun blocco oltre al 2013.

Il perché, non credo di sbagliarmi, me l'hai chiesto già un'altra volta, all'epoca dei blocchi... :-)
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MessaggioTitolo: Re: Dubbi Ricostruzione carriera   Sab Gen 16, 2016 11:45 am

Forse hai ragione... a quanti anni fa ti riferisci? Ammetto di avere alcuni problemi con la memoria a lungo termine.

inoltre riconosco che i miei quesiti sono molto tecnici, ma io provo a porli.
Volevo capire quando un anno può essere bloccato.
Il 2014 o   il 2015 o il 2016 possono retroattivamente essere bloccati?
Oppure il blocco di un anno viene deciso durante l'anno stesso?

Esempio:
gli anni 2014 e  2015 sono già terminati e salvi?
Ora siamo nel 2016 e entro quando sapremo se l'anno è contato o bloccato?
C'è dunque una tempistica?

Grazie Fradacla
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MessaggioTitolo: Re: Dubbi Ricostruzione carriera   Sab Gen 16, 2016 12:16 pm

Bloccare retroattivamente la progressione per un anno solare è possibile (è stato fatto a settembre 2013 per l'anno 2013), ma comporta problemi a catena. All'epoca, prima decisero di trattenere l'importo dello scatto già erogato a rate, poi, passato un mese, decisero di restituirlo.

Ad esempio, bloccare il 2015 significherebbe dover chiedere indietro i soldi degli scatti a chi è passato di fascia tra il 1 gennaio 2015 e la data del provvedimento di blocco.

Mi sembra, detto semplicemente, che tu tenda a fasciarti la testa prima di essertela rotta :-)
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Dubbi Ricostruzione carriera
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