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 la proroga e' d'ufficio ?

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AutoreMessaggio
noise



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MessaggioOggetto: la proroga e' d'ufficio ?   Lun Giu 06, 2016 12:06 pm

per i posti vacanti oppure rimane sempre discrezionale del DS ?
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Giangian77



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MessaggioOggetto: Re: la proroga e' d'ufficio ?   Lun Giu 06, 2016 1:19 pm

per posti vacanti e poi tu devi firmare l'accettazione ..
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noise



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MessaggioOggetto: Re: la proroga e' d'ufficio ?   Mar Giu 07, 2016 8:44 am

Il mio ds ha appena detto che la proroga non è obbligatoria ma e' solo una direttiva del miur dove danno l'ok ma che comunque la deve fare il ds.
Il ds vedo che sta temporeggiando ed ha detto che siccome sono AT "giustificherebbe male " una mia proroga.vorrei sapere se ha ragione lui o meno. a voi cosa  risulta ?
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minniemouse



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MessaggioOggetto: Re: la proroga e' d'ufficio ?   Mar Giu 07, 2016 9:07 am

Anche il mio dsga dice che nn è obbligatorio prorogare.....
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noise



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MessaggioOggetto: Re: la proroga e' d'ufficio ?   Mar Giu 07, 2016 9:23 am

e quindi che facciamo ?

ho chiamato il sindacato e mi ha detto che la nota del miur e' di libera interpretazione perche c'e' scritto " i contratti POSSONO essere prorogati " ...

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minniemouse



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MessaggioOggetto: Re: la proroga e' d'ufficio ?   Mar Giu 07, 2016 10:13 am

Quindi se il DS e il DSGA non ritengono di farcela col personale che hanno in organico puoi star tranquillo che non ci prorogano.... Però credo che noi la conciliazione la possiamo fare lo stesso, ovviamente non prima di sett/ott
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noise



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MessaggioOggetto: Re: la proroga e' d'ufficio ?   Mer Giu 08, 2016 9:26 am

oggi ho richiesto al ds per conferma

mi ha detto che il mef non gli ha dato la disponibilità economica per la proroga e lui se non obbligato non la farà a nessuno


w l'italia
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spidery



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MessaggioOggetto: Re: la proroga e' d'ufficio ?   Mer Giu 08, 2016 8:42 pm

noise ha scritto:
e quindi che facciamo ?

ho chiamato il sindacato e mi ha detto che la nota del miur  e' di libera interpretazione perche c'e' scritto " i contratti POSSONO essere prorogati " ...


infatti.
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noise



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MessaggioOggetto: Re: la proroga e' d'ufficio ?   Mer Giu 08, 2016 10:28 pm

Si ma come facciamo a titelarci?
Magari il ds mi dice che non la proroga poi mi chiama il 30 giugno dicendo che parte la proroga così che mi sono bruciato tutte le ferie e magari aver preso impegni per lavori estivi.
Posso richiedere un protocollo dove il ds ufficializza la fine del contratto?
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mordekayn



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MessaggioOggetto: Re: la proroga e' d'ufficio ?   Gio Giu 09, 2016 3:24 am

L'atteggiamento di taluni DS è onestamente vergognoso (i DS sono autonomi non devono aspettarsi chissà quale ordine dall'altro.che mai arriverà), specialmente se vi hanno dato delle risposte simili... peraltro il servizio ata salvo ferie è effettivo e non solo sulla carta.
Resta cmq nelle piene facoltà di questi ultimi prorogarvi o meno.
Certo che chi su organico di diritto NON fa ricorso è un autolesionista.
Mandate ad ogni modo diffida, usando i modelli o un facsimile che fonisce il sindacato.
Se invece siete su OF, in caso di mancata proroga non potete far niente.
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mordekayn



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MessaggioOggetto: Re: la proroga e' d'ufficio ?   Gio Giu 09, 2016 3:27 am

noise ha scritto:
Si ma come facciamo a titelarci?
Magari il ds mi dice che non la proroga poi mi chiama il 30 giugno dicendo che parte la proroga così che mi sono bruciato tutte le ferie e magari aver preso impegni per lavori estivi.
Posso richiedere un protocollo dove il ds ufficializza la fine del contratto?

In una scuola "normale" con un DS "normale" le ferie, sentito quantomeno per consultazione il DSGA, si programmano per esigenze sia dell'Istituto Scolastico che della persona MESI prima, idem fatto salvo eventi straordinari (quest'anno ad es. c'era l'incognita della mobilità dei provinciali nei ruoli ata) si propone sempre in congruo anticipo se prorogare o meno un dipendente, in modo da fargli fruire se necessario le ferie..
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mordekayn



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MessaggioOggetto: Re: la proroga e' d'ufficio ?   Gio Giu 09, 2016 3:35 am

noise ha scritto:
Il mio ds ha appena detto che la proroga non è obbligatoria ma e' solo una direttiva del miur dove danno l'ok ma che comunque la deve fare il ds.
Il ds vedo che sta temporeggiando ed ha detto che siccome sono AT "giustificherebbe male " una mia proroga.vorrei sapere se ha ragione lui o meno. a voi cosa  risulta ?

Il tuo DS lo sa che pur restando nelle sue facoltà etc,etc..si espone ad un contenzioso certo in cui sarebbe sicuramente soccombente nel caso in cui ti venisse negato il 31/08 su un posto vacante e disponibile?

I posti vacanti e disponibili vanno prorogati al 31 08 anche solo per evitare rogne e perdite di tempo da ambo le parti..punto.
Ci sono DS che capiscono, altri evidentemente a cui è necessario sturare un pò le orecchie.
Se poi al solito gli ata si vogliono far fregare pure  su cose lapalissiane anche dai Dirigenti, dopo che si fanno prendere per il naso dagli esecutivi, dai ministri etc,etc....beh..ognuno facesse come ritiene più opportuno..
Onestamente c'è un limite a tutto e quel limite è di pretendere il 31 08 se il proprio posto è in organico di diritto al 31 08..e stipulato in origine al 30 06 per un motivo (mobilità intercompartimentale) che non sussiste più.

Voglio proprio vedere se ad un docente su posto in organico di diritto (31 08) gli viene dato il 30  06 e gli venisse negata per motivi pretestuosi una proroga su un posto che SCADE il 31 08..minimo gli manda la letterina dell'avvocato...evidentemente alcuni Ds pensano che gli ata siano stupidi...non fateglielo credere.
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noise



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MessaggioOggetto: Re: la proroga e' d'ufficio ?   Gio Giu 09, 2016 11:16 am

oggi un po' a muso duro gli ho accennato della vertenza e mi ha detto che le proroghe dovrebbero essere d'ufficio.

ma secondo voi sono proroghe o trasformazione ? mi ha questionato sulle ferie dicendomi che le devo fare per forza tutte entro il 30 giugno.
che ne dite ? il provveditorato della mia città non risponde
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minniemouse



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MessaggioOggetto: Re: la proroga e' d'ufficio ?   Gio Giu 09, 2016 11:30 am

Anche nella mia prov stanno facendo le ferie entro 30/6...il dsga si è giustificato così "se chiedo la proroga è per esigenze di servizio non ti posso mettere in ferie"
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Fiore86



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MessaggioOggetto: Re: la proroga e' d'ufficio ?   Gio Giu 09, 2016 11:56 am

Buongiorno, attualmente sono in terza fascia ed occupo un posto in organico di diritto, non ho avuto la proroga perché per ordine di chiamata sono l'ultima in graduatoria ad essere stata convocata dalla scuola. Il criterio che il Ds utilizza,è solo per ordine di chiamata oppure deve tener conto anche del posto che si occupa???.
La scuola ha sei posto in organico di diritto e 2 in organico di fatto ( x la scuola io occuperei un posto in organico di fatto, x me non è così, visto che, da ottobre sto occupando un posto di un collaboratore scolastico di ruolo che ha chiesto trasferimento). Di questi sei posti solo 5 collaboratori hanno accettato, in teoria ancora un posto vacante e disponibile rimarrebbe vuoto , la Preside in questo caso deve procedere alla proroga rispettando la graduatoria, oppure può lasciare il posto vuoto??Il dsga mi ha risposto che il Ds può non prorogare. Grazie mille a hci mi risponderà, è importante, grazie!!
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noise



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MessaggioOggetto: Re: la proroga e' d'ufficio ?   Gio Giu 09, 2016 12:01 pm

minnie secondo l'art 11 del ccnl (me lo sono andato a leggere ) il dipendente pubblico ha diritto a 15gg continuativi di ferie nel periodo dal 1 luglio al 31 agosto
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minniemouse



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MessaggioOggetto: Re: la proroga e' d'ufficio ?   Gio Giu 09, 2016 12:58 pm

Lo so ma dillo al dsga....
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noise



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MessaggioOggetto: Re: la proroga e' d'ufficio ?   Gio Giu 09, 2016 1:01 pm

eh lo so...ma e' un nostro diritto
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Fiore86



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MessaggioOggetto: Re: la proroga e' d'ufficio ?   Gio Giu 09, 2016 1:19 pm

Scusate ma nessuno può darmi una risposta??
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noise



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MessaggioOggetto: Re: la proroga e' d'ufficio ?   Gio Giu 09, 2016 1:21 pm

fiore se sei su diritto la tua proroga e' automaticamente fatta dall' usp
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minniemouse



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MessaggioOggetto: Re: la proroga e' d'ufficio ?   Gio Giu 09, 2016 1:49 pm

No le proroghe le fa il ds e cmq nella mia prov l USP ha inviato nota alle scuole con elenco del personale che deve essere prorogato (tutti quelli in o.d.)
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Fiore86



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MessaggioOggetto: Re: la proroga e' d'ufficio ?   Gio Giu 09, 2016 3:09 pm

Come posso recuperare quest'elenco? Quindi non è detto che si proceda per ordine di chiamata??
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terfin



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MessaggioOggetto: Re: la proroga e' d'ufficio ?   Gio Giu 09, 2016 5:09 pm

Minniemouse in che provincia sei? Si può recuperare questo elenco?
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minniemouse



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MessaggioOggetto: Re: la proroga e' d'ufficio ?   Gio Giu 09, 2016 6:54 pm

L elenco vale solo x la mia provincia
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mordekayn



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MessaggioOggetto: Re: la proroga e' d'ufficio ?   Ven Giu 10, 2016 12:23 am

noise ha scritto:
oggi un po' a muso duro gli ho accennato della vertenza e mi ha detto che le proroghe dovrebbero essere d'ufficio.

ma secondo voi sono proroghe o trasformazione ?  mi ha questionato sulle ferie dicendomi che le devo fare per forza tutte entro il 30 giugno.
che ne dite ? il provveditorato della mia città non risponde

Si proroga il contratto dal 01/07 al 31/08 operando su sidi. E lo deve fare la segreteria con validazione del DS, come avviene normalmente per i contratti.
Un'operazione di 10 minuti a dipendente, ad essere lenti.
Dopodichè breve scritto per esigenze di servizio etc,etc su FP.
Finita qui. A Milano l'USP non ne vuole sapere niente di proroghe ribadendo che è una decisione esclusiva del DS..quindi inutile mandare provvedimento di proroga che finirebbe nella mondezza. Altri USP potrebbero voler l'invio ex post del provvedimento di proroga. (es. penso a PAVIA).
La fruizione delle ferie è un diritto, compatibilmente con le esigenze di servizio della scuola.

La nota che dà il via libera è chiara in merito
http://www.flcgil.it/leggi-normative/documenti/note-ministeriali/nota-15307-del-31-maggio-2016-proroga-supplenze-ata.flc

Sul posto in organico di fatto si può procedere alla stessa maniera (nulla vieta la proroga anche in OF), ma lì il lavoratore in caso di diniego non può fare niente.
Se il DS è carogna (detto in soldoni) e non vi vuole prorogare su OF, non potete tentare nè la strada della conciliazione, ne quella direttamente giudiziaria perchè il vostro posto è in origine al 30 06 e non 31 08.
La nostra DS prorogherà 5 ata in OD e 1 ata in OF , 2 AA e 4 CS...senza tutte queste manfrine che sento qui in sezione.
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