Scuola, insegnanti, docenti, dirigenti scolastici, personale ATA
 
IndiceIndice  CercaCerca  FAQFAQ  RegistratiRegistrati  AccediAccedi  

Ultimi argomenti
Link sponsorizzati
Condividi | 
 

 Ma anche gli orali saranno in forma anonima?

Andare in basso 
Vai alla pagina : 1, 2  Seguente
AutoreMessaggio
giovane_informatica



Messaggi : 143
Data d'iscrizione : 18.09.13

MessaggioTitolo: Ma anche gli orali saranno in forma anonima?   Mer Giu 29, 2016 9:51 pm

Scusate la domanda (forse) sciocca: gli orali si svolgeranno in modo tale che il candidato venga identificato solo da un codice oppure la commissione sa che il candidato X concorre per la regione Y e si chiama Z?

Grazie
Torna in alto Andare in basso
Mustang



Messaggi : 3647
Data d'iscrizione : 12.04.16

MessaggioTitolo: Re: Ma anche gli orali saranno in forma anonima?   Mer Giu 29, 2016 9:53 pm

giovane_informatica ha scritto:
Scusate la domanda (forse) sciocca: gli orali si svolgeranno in modo tale che il candidato venga identificato solo da un codice oppure la commissione sa che il candidato X concorre per la regione Y e si chiama Z?

Grazie
certo...così io mando mio cugino inglese a fare l'esame di lingua...
Torna in alto Andare in basso
JaneEyre



Messaggi : 1855
Data d'iscrizione : 25.11.11

MessaggioTitolo: Re: Ma anche gli orali saranno in forma anonima?   Mer Giu 29, 2016 9:56 pm

Io andrò con la maschera di V for vendetta. B-)
Torna in alto Andare in basso
giovane_informatica



Messaggi : 143
Data d'iscrizione : 18.09.13

MessaggioTitolo: Re: Ma anche gli orali saranno in forma anonima?   Mer Giu 29, 2016 9:59 pm

C080 ha scritto:
giovane_informatica ha scritto:
Scusate la domanda (forse) sciocca: gli orali si svolgeranno in modo tale che il candidato venga identificato solo da un codice oppure la commissione sa che il candidato X concorre per la regione Y e si chiama Z?

Grazie
certo...così io mando mio cugino inglese a fare l'esame di lingua...

Non mi hai risposto
Torna in alto Andare in basso
giovane_informatica



Messaggi : 143
Data d'iscrizione : 18.09.13

MessaggioTitolo: Re: Ma anche gli orali saranno in forma anonima?   Mer Giu 29, 2016 9:59 pm

JaneEyre ha scritto:
Io andrò con la maschera di V for vendetta. B-)

Nemmeno tu mi hai risposto
Torna in alto Andare in basso
JaneEyre



Messaggi : 1855
Data d'iscrizione : 25.11.11

MessaggioTitolo: Re: Ma anche gli orali saranno in forma anonima?   Mer Giu 29, 2016 10:01 pm

Sarebbe bello, ma saremo identificati.
Torna in alto Andare in basso
giovane_informatica



Messaggi : 143
Data d'iscrizione : 18.09.13

MessaggioTitolo: Re: Ma anche gli orali saranno in forma anonima?   Mer Giu 29, 2016 10:04 pm

JaneEyre ha scritto:
Sarebbe bello, ma saremo identificati.

Grazie per avermi risposto!
Torna in alto Andare in basso
Mustang



Messaggi : 3647
Data d'iscrizione : 12.04.16

MessaggioTitolo: Re: Ma anche gli orali saranno in forma anonima?   Mer Giu 29, 2016 10:07 pm

giovane_informatica ha scritto:


Non mi hai risposto

se non ci arrivi da solo, poniti qualche domanda prima di fare il concorso...
Torna in alto Andare in basso
giovane_informatica



Messaggi : 143
Data d'iscrizione : 18.09.13

MessaggioTitolo: Re: Ma anche gli orali saranno in forma anonima?   Mer Giu 29, 2016 10:22 pm

C080 ha scritto:
giovane_informatica ha scritto:


Non mi hai risposto

se non ci arrivi da solo, poniti qualche domanda prima di fare il concorso...

Ammazza che rabbia che hai!!
Se non ti sta bene che su un forum ("Il termine "forum", nell'ambito dell'informatica, è utilizzato in lingua italiana per indicare l'insieme delle sezioni di discussione in una piattaforma informatica") si faccia una domanda, bhè non dovresti farne parte.
Poi mi chiedevo: se un alunno in futuro ti dovesse fare una domanda che ritieni inutile, gli rispondi così?
Complimentoni
Torna in alto Andare in basso
giovane_informatica



Messaggi : 143
Data d'iscrizione : 18.09.13

MessaggioTitolo: Re: Ma anche gli orali saranno in forma anonima?   Mer Giu 29, 2016 10:30 pm

E comunque io con "anonimo" intendevo:
Entri il candidato con codice X.

Torna in alto Andare in basso
visualdrome

avatar

Messaggi : 480
Data d'iscrizione : 25.09.11

MessaggioTitolo: Re: Ma anche gli orali saranno in forma anonima?   Gio Giu 30, 2016 12:22 am

giovane_informatica ha scritto:
Scusate la domanda (forse) sciocca: gli orali si svolgeranno in modo tale che il candidato venga identificato solo da un codice oppure la commissione sa che il candidato X concorre per la regione Y e si chiama Z?
Grazie
La domanda non è per niente sciocca; magari la risposta è ovvia in quanto siamo in Italia ma, a rigor di logica, l'anonimato dovrebbe essere mantenuto fino alla fine delle prove e sarebbe sufficiente un elemento in più della commissione, colui che identifica il candidato che entra, che logicamente non farà parte dell'esame e del giudizio. Anzi, esagerando, ma sempre a rigor di logica, la commissione non solo no dovrebbe sapere le generalità del candidato che sta esaminando, non dovrebbe neanche sapere quale scritto abbia fatto e che voto abbia preso.
Ma siamo in Italia e quindi un membro in più della commissione vorrebbe dire soldi in più e l'anonimato è sufficiente che ci sia in un momento dell'esame, mica ci deve essere fino alla fine...
Torna in alto Andare in basso
arg82



Messaggi : 479
Data d'iscrizione : 27.02.12
Località : Nardò

MessaggioTitolo: Re: Ma anche gli orali saranno in forma anonima?   Gio Giu 30, 2016 12:31 am

ma non hai fatto mai concorsi??????
Torna in alto Andare in basso
JaneEyre



Messaggi : 1855
Data d'iscrizione : 25.11.11

MessaggioTitolo: Re: Ma anche gli orali saranno in forma anonima?   Gio Giu 30, 2016 12:34 am

giovane_informatica ha scritto:
E comunque io con "anonimo" intendevo:
Entri il candidato con codice X.


Era chiaro, ma pensa che complicazione: dopo la correzione dello scritto devono risalire a te per dirti se vai all'orale, all'orale devono darti un altro codice, poi devono di nuovo risalire a te per darti il risultato.
Nel caso in cui si mostri la prova scritta durante l'orale, questa deve essere di nuovo resa anonima.
Così facendo i vincitori entreranno in ruolo nel 2026.
Torna in alto Andare in basso
dubitoergosum



Messaggi : 1833
Data d'iscrizione : 04.09.10

MessaggioTitolo: Re: Ma anche gli orali saranno in forma anonima?   Gio Giu 30, 2016 4:00 am

arg82 ha scritto:
ma non hai fatto mai concorsi??????
Quoto!
Torna in alto Andare in basso
ayreon



Messaggi : 300
Data d'iscrizione : 31.07.12

MessaggioTitolo: Re: Ma anche gli orali saranno in forma anonima?   Gio Giu 30, 2016 6:55 am

L'anonimato ha senso solo nello scritto, dove quando correggono non sanno chi ha scritto cosa. All'orale non ha alcun senso, anche se ci fosse un codice ti vedono in faccia, e non potrebbe essere altrimenti. E se ti vedono sei identificabile.
Torna in alto Andare in basso
laurapalt



Messaggi : 501
Data d'iscrizione : 29.09.09

MessaggioTitolo: Re: Ma anche gli orali saranno in forma anonima?   Gio Giu 30, 2016 7:07 am

dubitoergosum ha scritto:
arg82 ha scritto:
ma non hai fatto mai concorsi??????
Quoto!

A questo concorso partecipano tantissime persone che per un motivo o per l'altro non hanno mai fatto un concorso, non vedo perché si debba rispondere con questa ironia. Ha fatto una domanda con gentilezza specificando che potesse risultare sciocca, sicuramente non ha mai fatto un concorso, ma in questo forum ultimamente si risponde sempre con toni saccenti.
Torna in alto Andare in basso
ushikawa

avatar

Messaggi : 3696
Data d'iscrizione : 15.07.15

MessaggioTitolo: Re: Ma anche gli orali saranno in forma anonima?   Gio Giu 30, 2016 7:33 am

ayreon ha scritto:
L'anonimato ha senso solo nello scritto, dove quando correggono non sanno chi ha scritto cosa. All'orale non ha alcun senso, anche se ci fosse un codice ti vedono in faccia, e non potrebbe essere altrimenti. E se ti vedono sei identificabile.

mi pare talmente evidente...
Pensa quanto sarebbe più facile fare pastette mantenendo l'anonimato anche all'orale...
Torna in alto Andare in basso
mofuzzz



Messaggi : 82
Data d'iscrizione : 14.06.16

MessaggioTitolo: Re: Ma anche gli orali saranno in forma anonima?   Gio Giu 30, 2016 9:03 am

...beh volendo un candidato entra come numero codice e mentre la commissione dopo la prova logiudica semplicemente viene identificato dalla segreteria prima di uscire... non sembrerebbe cosìimpossibile...
Torna in alto Andare in basso
Mustang



Messaggi : 3647
Data d'iscrizione : 12.04.16

MessaggioTitolo: Re: Ma anche gli orali saranno in forma anonima?   Gio Giu 30, 2016 9:13 am

giovane_informatica ha scritto:


Ammazza che rabbia che hai!!
Se non ti sta bene che su un forum ("Il termine "forum", nell'ambito dell'informatica, è utilizzato in lingua italiana per indicare l'insieme delle sezioni di discussione in una piattaforma informatica") si faccia una domanda, bhè non dovresti farne parte.
Poi mi chiedevo: se un alunno in futuro ti dovesse fare una domanda che ritieni inutile, gli rispondi così?
Complimentoni

nessuna rabbia; semmai sorpresa che una persona che insegna non abbia un minimo di logica.
Perchè in futuro? Pensi che non mi facciano quotidianamente domande inutili? Se è il caso, si, si risponde così.
Torna in alto Andare in basso
tecnologo alim



Messaggi : 381
Data d'iscrizione : 16.04.14

MessaggioTitolo: Re: Ma anche gli orali saranno in forma anonima?   Gio Giu 30, 2016 9:18 am

C080 ha scritto:
giovane_informatica ha scritto:


Ammazza che rabbia che hai!!
Se non ti sta bene che su un forum ("Il termine "forum", nell'ambito dell'informatica, è utilizzato in lingua italiana per indicare l'insieme delle sezioni di discussione in una piattaforma informatica") si faccia una domanda, bhè non dovresti farne parte.
Poi mi chiedevo: se un alunno in futuro ti dovesse fare una domanda che ritieni inutile, gli rispondi così?
Complimentoni

nessuna rabbia; semmai sorpresa che una persona che insegna non abbia un minimo di logica.
Perchè in futuro? Pensi che non mi facciano quotidianamente domande inutili? Se è il caso, si, si risponde così.

Non esistono domande stupide, ma solo risposte stupide!
Torna in alto Andare in basso
nonscappopiùdall'italia



Messaggi : 270
Data d'iscrizione : 26.03.15

MessaggioTitolo: Re: Ma anche gli orali saranno in forma anonima?   Gio Giu 30, 2016 9:20 am

Al di fuori di ogni polemica, se la commissione attribuisse il voto dell'orale senza conoscere quello dello scritto (onde evitare semplici calcoli che condurrebbero alla posizione in graduatoria del candidato, titoli a parte) a me sembrerebbe giusto.
Torna in alto Andare in basso
Ospite
Ospite



MessaggioTitolo: Re: Ma anche gli orali saranno in forma anonima?   Gio Giu 30, 2016 9:23 am

Sarebbe possibile: certo che la commissione vede la tua faccia, ma non per questo sa il tuo nome e cognome o quale compito scritto sia il tuo. ti esaminano, danno il voto, poi dopo vieni identificato e associato alla tua prova scritta...
Nei concorsi per orchestra, ho sentito, i musicisti si esibiscono dietro una tenda o simili; talvolta viene anche chiesto di indossare scarpe da ginnastica, per non distinguere (al suono) calzature femminili o maschili.
Ora, spiegare una lezione simulata (qualsiasi cosa sia) dietro una tenda sarebbe un po' complicato penso :-)
Ma non è che se vedo la persona in faccia so automaticamente chi è.
Torna in alto Andare in basso
Mustang



Messaggi : 3647
Data d'iscrizione : 12.04.16

MessaggioTitolo: Re: Ma anche gli orali saranno in forma anonima?   Gio Giu 30, 2016 9:43 am

tecnologo alim ha scritto:


Non esistono domande stupide, ma solo risposte stupide!

o interventi stupidi.
si è parlato di domande inutili, non stupide, che è diverso.
Torna in alto Andare in basso
alex.65



Messaggi : 1011
Data d'iscrizione : 16.01.13

MessaggioTitolo: Re: Ma anche gli orali saranno in forma anonima?   Gio Giu 30, 2016 10:03 am

giovane_informatica ha scritto:
Scusate la domanda (forse) sciocca: gli orali si svolgeranno in modo tale che il candidato venga identificato solo da un codice oppure la commissione sa che il candidato X concorre per la regione Y e si chiama Z?

Grazie

L'incipit ( "scusate".... "domanda (forse) sciocca" ) rendono il topic assolutamente pertinente a priori , ragion per cui , di certi commenti più o meno ironici , se ne fa volentieri a meno. Le risposte ci sono state , permettimi quindi di aggiungere qualche osservazione : la forma anonima è richiesta , quando è attuabile , per evitare favoritismi. Se con lo scritto è facilmente attuabile , la cosa si complica con gli orali : l'unico modo è di interrogare il candidato mascherato , oppure attraverso un vetro oscurato. Non solo : il candidato può essere identificato anche dalla voce , e occorrerebbe un distorsore fonico , tale da non far capire manco se è maschio o femmina. Solo così sarebbe garantito l'anonimato con certezza nemmeno assoluta , visto che col giochetto delle "parole d'ordine" , il commissario infedele potrebbe dialogare e identificare bellamente il candidato raccomandato. Impossibile , come vedi. Tra l'altro ci sono pure pubblicazioni e articoli da valutare , che devono essere "pubblici" e firmati , per definizione...
Torna in alto Andare in basso
visualdrome

avatar

Messaggi : 480
Data d'iscrizione : 25.09.11

MessaggioTitolo: Re: Ma anche gli orali saranno in forma anonima?   Gio Giu 30, 2016 10:06 am

mofuzzz ha scritto:
...beh volendo un candidato entra come numero codice e mentre la commissione dopo la prova logiudica semplicemente viene identificato dalla segreteria prima di uscire... non sembrerebbe cosìimpossibile...
scappodall'italia ha scritto:
Al di fuori di ogni polemica, se la commissione attribuisse il voto dell'orale senza conoscere quello dello scritto (onde evitare semplici calcoli che condurrebbero alla posizione in graduatoria del candidato, titoli a parte) a me sembrerebbe giusto.
Galadriel ha scritto:
Sarebbe possibile: certo che la commissione vede la tua faccia, ma non per questo sa il tuo nome e cognome o quale compito scritto sia il tuo. ti esaminano, danno il voto, poi dopo vieni identificato e associato alla tua prova scritta...
Nei concorsi per orchestra, ho sentito, i musicisti si esibiscono dietro una tenda o simili; talvolta viene anche chiesto di indossare scarpe da ginnastica, per non distinguere (al suono) calzature femminili o maschili.
Ora, spiegare una lezione simulata (qualsiasi cosa sia) dietro una tenda sarebbe un po' complicato penso :-)
Ma non è che se vedo la persona in faccia so automaticamente chi è.
Grazie per i contributi. Anche a me la procedura sembra abbastanza semplice.

Cari tutti, il problema non è "come" dovrebbe essere fatto un concorso (sarebbe un'altra discussione); il problema è che se decidi di applicare un criterio (= lo reputi necessario e fondamentale in quanto no si parla di un'opera d'arte ma delle caratteristiche di un concorso), o lo applichi in tutta la procedura o, se ritieni che sia impossibile/inutile/..., non lo applichi in nessuno step.
Unitamente all'anonimato all'orale, infatti, sarebbe stato opportuno anche che le commissioni fossero state esterne.
La sicurezza al 100% ovviamente non c'è (io concorro in Toscana, sono originario della Basilicata come il docente che insegna in Veneto e che viene nominato commissario in Toscana; per non parlare di trucchi e trucchetti), come non c'è in nessun sistema di sicurezza (vedi l'informatica), ma almeno il criterio "formale" verrebbe rispettato in ogni step della procedura concorsuale.
Torna in alto Andare in basso
 
Ma anche gli orali saranno in forma anonima?
Torna in alto 
Pagina 1 di 2Vai alla pagina : 1, 2  Seguente
 Argomenti simili
-
» B17, tracce orali

Permessi di questa sezione del forum:Non puoi rispondere agli argomenti in questo forum
OrizzonteScuola :: Concorso docenti-
Vai verso: