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 X Giovanna Onnis: scuola/ambito?

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gianniesposit

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MessaggioTitolo: X Giovanna Onnis: scuola/ambito?   Sab Ago 20, 2016 8:02 pm

Giovanna Onnis, chi è titolare su scuola, supponiamo che tra qualche anno perderà il posto nella sua scuola, verrà trasferito e andrà in un'altra scuola vicina o invece, più probabilmente, sarà coinvolto negli ambiti (curriculum vitae, chiamata diretta, candidatura, proposta e accettazionie, Ptof triennale e quant'altro)?
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gianniesposit

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MessaggioTitolo: Re: X Giovanna Onnis: scuola/ambito?   Sab Ago 20, 2016 11:58 pm

Anche gli esperti possono rispondermi grazie.
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arrubiu

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MessaggioTitolo: Re: X Giovanna Onnis: scuola/ambito?   Dom Ago 21, 2016 1:03 am

Non sono un esperto, ma sono mediamente sicuro che, in base alla normativa attuale, i sovrannumerari diventano docenti "di ambito", perdendo la titolarità etc etc.
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gianniesposit

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MessaggioTitolo: Re: X Giovanna Onnis: scuola/ambito?   Dom Ago 21, 2016 8:26 am

Era quello che purtroppo anch'io pensavo ma attendiamo maggiori conferme da Giovanna Onnis
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giovanna onnis

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MessaggioTitolo: Re: X Giovanna Onnis: scuola/ambito?   Dom Ago 21, 2016 5:52 pm

Se non saranno previste deroghe alla 107, dal prossimo anno scolastico tutta la mobilità sarà sugli ambiti che dovrebbero coinvolgere, con tutti gli annessi e connessi, anche i soprannumerari.

Sarà la contrattazione sulla mobilità che potrà, comunque, chiarire il dilemma considerando che il CCNI viene disposto annualmente.
Ora noi possiamo solo ipotizzare, ma, chiaramente, non possiamo avere certezze
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gianniesposit

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MessaggioTitolo: Re: X Giovanna Onnis: scuola/ambito?   Dom Ago 21, 2016 7:15 pm

giovanna onnis ha scritto:
Se non saranno previste deroghe alla 107, dal prossimo anno scolastico tutta la mobilità sarà sugli ambiti che dovrebbero coinvolgere, con tutti gli annessi e connessi, anche i soprannumerari.
Sarà la contrattazione sulla mobilità che potrà, comunque, chiarire il dilemma considerando che il CCNI viene disposto annualmente.
Ora noi possiamo solo ipotizzare, ma, chiaramente, non possiamo avere certezze
Grazie Giovanna
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giovanna onnis

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MessaggioTitolo: Re: X Giovanna Onnis: scuola/ambito?   Dom Ago 21, 2016 8:10 pm

Prego
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argine



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MessaggioTitolo: Re: X Giovanna Onnis: scuola/ambito?   Dom Ago 21, 2016 8:45 pm

Ma i soprannumerari hanno sempre mantenuto la titolarità facendo domanda condizionata, non vedo come questo potrebbe cambiare con la 107. Resto su altra provincia per conservare la titolarità su scuola e poi tra qualche anno me la potrebbero cancellare se risultassi perdente posto? Non mi sembra lecito. Io ho capito che si perde la titolarità su scuola solo a seguito di domanda volontaria, non di domanda condizionata.
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gianniesposit

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MessaggioTitolo: Re: X Giovanna Onnis: scuola/ambito?   Dom Ago 21, 2016 10:34 pm

argine ha scritto:
Ma i soprannumerari hanno sempre mantenuto la titolarità facendo domanda condizionata, non vedo come questo potrebbe cambiare con la 107. Resto su altra provincia per conservare la titolarità su scuola e poi tra qualche anno me la potrebbero cancellare se risultassi perdente posto? Non mi sembra lecito. Io ho capito che si perde la titolarità su scuola solo a seguito di domanda volontaria, non di domanda condizionata.
Giusta osservazione ... anche se appunto Giovanna ha detto che i soprannumerari, costretti loro malgrado a cambiare scuola, saranno titolari su ambito (curriculum e chiamata diretta) anzichè titolari su un'altra scuola.
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Gianfranco

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MessaggioTitolo: Re: X Giovanna Onnis: scuola/ambito?   Dom Ago 21, 2016 10:58 pm

argine ha scritto:
Ma i soprannumerari hanno sempre mantenuto la titolarità facendo domanda condizionata, non vedo come questo potrebbe cambiare con la 107. Resto su altra provincia per conservare la titolarità su scuola e poi tra qualche anno me la potrebbero cancellare se risultassi perdente posto? Non mi sembra lecito. Io ho capito che si perde la titolarità su scuola solo a seguito di domanda volontaria, non di domanda condizionata.

E' lecito poiché lo prevede la legge 107 al comma 73

Il personale docente in esubero o soprannumerario nell'anno scolastico 2016/2017 è assegnato agli ambiti territoriali.
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Neuromante



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MessaggioTitolo: Re: X Giovanna Onnis: scuola/ambito?   Lun Ago 22, 2016 9:06 am

gianniesposit ha scritto:
argine ha scritto:
Ma i soprannumerari hanno sempre mantenuto la titolarità facendo domanda condizionata, non vedo come questo potrebbe cambiare con la 107. Resto su altra provincia per conservare la titolarità su scuola e poi tra qualche anno me la potrebbero cancellare se risultassi perdente posto? Non mi sembra lecito. Io ho capito che si perde la titolarità su scuola solo a seguito di domanda volontaria, non di domanda condizionata.
Giusta osservazione ... anche se appunto Giovanna ha detto che i soprannumerari, costretti loro malgrado a cambiare scuola, saranno titolari su ambito (curriculum e chiamata diretta) anzichè titolari su un'altra scuola.


Quindi sembra che si finirà su ambiti, con tutto quello che ne consegue. Ma si mantiene il diritto al reintegro nella propria scuola appena si libera un posto o decade anche questo diritto e si rimane per sempre nel sistema degli ambiti? C'è una bella differenza...
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gianniesposit

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MessaggioTitolo: Re: X Giovanna Onnis: scuola/ambito?   Lun Ago 22, 2016 9:24 am

Neuromante ha scritto:
gianniesposit ha scritto:
argine ha scritto:
Ma i soprannumerari hanno sempre mantenuto la titolarità facendo domanda condizionata, non vedo come questo potrebbe cambiare con la 107. Resto su altra provincia per conservare la titolarità su scuola e poi tra qualche anno me la potrebbero cancellare se risultassi perdente posto? Non mi sembra lecito. Io ho capito che si perde la titolarità su scuola solo a seguito di domanda volontaria, non di domanda condizionata.
Giusta osservazione ... anche se appunto Giovanna ha detto che i soprannumerari, costretti loro malgrado a cambiare scuola, saranno titolari su ambito (curriculum e chiamata diretta) anzichè titolari su un'altra scuola.
Quindi sembra che si finirà su ambiti, con tutto quello che ne consegue. Ma si mantiene il diritto al reintegro nella propria scuola appena si libera un posto o decade anche questo diritto e si rimane per sempre nel sistema degli ambiti? C'è una bella differenza...
Purtroppo la seconda che hai detto, credo.
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Neuromante



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MessaggioTitolo: Re: X Giovanna Onnis: scuola/ambito?   Lun Ago 22, 2016 10:01 am

gianniesposit ha scritto:
Neuromante ha scritto:
gianniesposit ha scritto:
argine ha scritto:
Ma i soprannumerari hanno sempre mantenuto la titolarità facendo domanda condizionata, non vedo come questo potrebbe cambiare con la 107. Resto su altra provincia per conservare la titolarità su scuola e poi tra qualche anno me la potrebbero cancellare se risultassi perdente posto? Non mi sembra lecito. Io ho capito che si perde la titolarità su scuola solo a seguito di domanda volontaria, non di domanda condizionata.
Giusta osservazione ... anche se appunto Giovanna ha detto che i soprannumerari, costretti loro malgrado a cambiare scuola, saranno titolari su ambito (curriculum e chiamata diretta) anzichè titolari su un'altra scuola.
Quindi sembra che si finirà su ambiti, con tutto quello che ne consegue. Ma si mantiene il diritto al reintegro nella propria scuola appena si libera un posto o decade anche questo diritto e si rimane per sempre nel sistema degli ambiti? C'è una bella differenza...
Purtroppo la seconda che hai detto, credo.

Allora siamo in grossa crisi...
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gianniesposit

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MessaggioTitolo: Re: X Giovanna Onnis: scuola/ambito?   Lun Ago 22, 2016 7:23 pm

Neuromante ha scritto:
gianniesposit ha scritto:
Neuromante ha scritto:
gianniesposit ha scritto:
argine ha scritto:
Ma i soprannumerari hanno sempre mantenuto la titolarità facendo domanda condizionata, non vedo come questo potrebbe cambiare con la 107. Resto su altra provincia per conservare la titolarità su scuola e poi tra qualche anno me la potrebbero cancellare se risultassi perdente posto? Non mi sembra lecito. Io ho capito che si perde la titolarità su scuola solo a seguito di domanda volontaria, non di domanda condizionata.
Giusta osservazione ... anche se appunto Giovanna ha detto che i soprannumerari, costretti loro malgrado a cambiare scuola, saranno titolari su ambito (curriculum e chiamata diretta) anzichè titolari su un'altra scuola.
Quindi sembra che si finirà su ambiti, con tutto quello che ne consegue. Ma si mantiene il diritto al reintegro nella propria scuola appena si libera un posto o decade anche questo diritto e si rimane per sempre nel sistema degli ambiti? C'è una bella differenza...
Purtroppo la seconda che hai detto, credo.
Allora siamo in grossa crisi...
Sì, con gli ambiti, curriculum e chiamata diretta non c'è più nessuna certezza anche nel caso in cui, nostro malgrado, un domani dovessimo perdere la titolarità su scuola.
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Neuromante



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MessaggioTitolo: Re: X Giovanna Onnis: scuola/ambito?   Mar Ago 23, 2016 9:12 am

gianniesposit ha scritto:
Neuromante ha scritto:
gianniesposit ha scritto:
Neuromante ha scritto:
gianniesposit ha scritto:
argine ha scritto:
Ma i soprannumerari hanno sempre mantenuto la titolarità facendo domanda condizionata, non vedo come questo potrebbe cambiare con la 107. Resto su altra provincia per conservare la titolarità su scuola e poi tra qualche anno me la potrebbero cancellare se risultassi perdente posto? Non mi sembra lecito. Io ho capito che si perde la titolarità su scuola solo a seguito di domanda volontaria, non di domanda condizionata.
Giusta osservazione ... anche se appunto Giovanna ha detto che i soprannumerari, costretti loro malgrado a cambiare scuola, saranno titolari su ambito (curriculum e chiamata diretta) anzichè titolari su un'altra scuola.
Quindi sembra che si finirà su ambiti, con tutto quello che ne consegue. Ma si mantiene il diritto al reintegro nella propria scuola appena si libera un posto o decade anche questo diritto e si rimane per sempre nel sistema degli ambiti? C'è una bella differenza...
Purtroppo la seconda che hai detto, credo.
Allora siamo in grossa crisi...
Sì, con gli ambiti, curriculum e chiamata diretta non c'è più nessuna certezza anche nel caso in cui, nostro malgrado, un domani dovessimo perdere la titolarità su scuola.

Però non mi suona come molto legale: se veniamo assunti su scuola e poi c'è contrazione di organico, il nostro trasferimento non è volontario. Nel privato, in un caso del genere, nel contratto viene esplicitamente scritto che, in caso di trasferimento sede, il personale è obbligato a trasferirsi, ma non mi risulta che noi abbiamo firmato nulla del genere nel pubblico. Sarebbe paradossale che il pubblico diventi meno "corretto" del privato. Poi per carità, cercare correttezza in questa riforma è da ingenui...
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gianniesposit

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MessaggioTitolo: Re: X Giovanna Onnis: scuola/ambito?   Mar Ago 23, 2016 9:38 am

Come diceva sopra Giovanna bisognerebbe solo sperare in qualche "sanatoria" a favore dei perdenti posto da parte della contrattazione annuale sulla mobilità (CCNI)
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Neuromante



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MessaggioTitolo: Re: X Giovanna Onnis: scuola/ambito?   Mar Ago 23, 2016 9:52 am

Sono d'accordo, aspettiamo a fasciarci la testa e vediamo che cosa succede. Per ora, in bocca al lupo a tutti, ne abbiamo bisogno.
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gianniesposit

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MessaggioTitolo: Re: X Giovanna Onnis: scuola/ambito?   Mer Ago 24, 2016 9:47 am

Neuromante ha scritto:
Sono d'accordo, aspettiamo a fasciarci la testa e vediamo che cosa succede. Per ora, in bocca al lupo a tutti, ne abbiamo bisogno.
Crepi!
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