X Giovanna Onnis: scuola/ambito?

Giovanna Onnis, chi è titolare su scuola, supponiamo che tra qualche anno perderà il posto nella sua scuola, verrà trasferito e andrà in un'altra scuola vicina o invece, più probabilmente, sarà coinvolto negli ambiti (curriculum vitae, chiamata diretta, candidatura, proposta e accettazionie, Ptof triennale e quant'altro)?

Anche gli esperti possono rispondermi grazie.

Non sono un esperto, ma sono mediamente sicuro che, in base alla normativa attuale, i sovrannumerari diventano docenti "di ambito", perdendo la titolarità etc etc.

Era quello che purtroppo anch'io pensavo ma attendiamo maggiori conferme da Giovanna Onnis

Se non saranno previste deroghe alla 107, dal prossimo anno scolastico tutta la mobilità sarà sugli ambiti che dovrebbero coinvolgere, con tutti gli annessi e connessi, anche i soprannumerari.

Sarà la contrattazione sulla mobilità che potrà, comunque, chiarire il dilemma considerando che il CCNI viene disposto annualmente.
Ora noi possiamo solo ipotizzare, ma, chiaramente, non possiamo avere certezze

giovanna onnis ha scritto:Se non saranno previste deroghe alla 107, dal prossimo anno scolastico tutta la mobilità sarà sugli ambiti che dovrebbero coinvolgere, con tutti gli annessi e connessi, anche i soprannumerari.
Sarà la contrattazione sulla mobilità che potrà, comunque, chiarire il dilemma considerando che il CCNI viene disposto annualmente.
Ora noi possiamo solo ipotizzare, ma, chiaramente, non possiamo avere certezze

Grazie Giovanna

Prego

Ma i soprannumerari hanno sempre mantenuto la titolarità facendo domanda condizionata, non vedo come questo potrebbe cambiare con la 107. Resto su altra provincia per conservare la titolarità su scuola e poi tra qualche anno me la potrebbero cancellare se risultassi perdente posto? Non mi sembra lecito. Io ho capito che si perde la titolarità su scuola solo a seguito di domanda volontaria, non di domanda condizionata.

argine ha scritto:Ma i soprannumerari hanno sempre mantenuto la titolarità facendo domanda condizionata, non vedo come questo potrebbe cambiare con la 107. Resto su altra provincia per conservare la titolarità su scuola e poi tra qualche anno me la potrebbero cancellare se risultassi perdente posto? Non mi sembra lecito. Io ho capito che si perde la titolarità su scuola solo a seguito di domanda volontaria, non di domanda condizionata.

Giusta osservazione ... anche se appunto Giovanna ha detto che i soprannumerari, costretti loro malgrado a cambiare scuola, saranno titolari su ambito (curriculum e chiamata diretta) anzichè titolari su un'altra scuola.

argine ha scritto:Ma i soprannumerari hanno sempre mantenuto la titolarità facendo domanda condizionata, non vedo come questo potrebbe cambiare con la 107. Resto su altra provincia per conservare la titolarità su scuola e poi tra qualche anno me la potrebbero cancellare se risultassi perdente posto? Non mi sembra lecito. Io ho capito che si perde la titolarità su scuola solo a seguito di domanda volontaria, non di domanda condizionata.

E' lecito poiché lo prevede la legge 107 al comma 73

Il personale docente in esubero o soprannumerario nell'anno scolastico 2016/2017 è assegnato agli ambiti territoriali.

gianniesposit ha scritto:

argine ha scritto:Ma i soprannumerari hanno sempre mantenuto la titolarità facendo domanda condizionata, non vedo come questo potrebbe cambiare con la 107. Resto su altra provincia per conservare la titolarità su scuola e poi tra qualche anno me la potrebbero cancellare se risultassi perdente posto? Non mi sembra lecito. Io ho capito che si perde la titolarità su scuola solo a seguito di domanda volontaria, non di domanda condizionata.

Giusta osservazione ... anche se appunto Giovanna ha detto che i soprannumerari, costretti loro malgrado a cambiare scuola, saranno titolari su ambito (curriculum e chiamata diretta) anzichè titolari su un'altra scuola.

Quindi sembra che si finirà su ambiti, con tutto quello che ne consegue. Ma si mantiene il diritto al reintegro nella propria scuola appena si libera un posto o decade anche questo diritto e si rimane per sempre nel sistema degli ambiti? C'è una bella differenza...

Neuromante ha scritto:

gianniesposit ha scritto:

argine ha scritto:Ma i soprannumerari hanno sempre mantenuto la titolarità facendo domanda condizionata, non vedo come questo potrebbe cambiare con la 107. Resto su altra provincia per conservare la titolarità su scuola e poi tra qualche anno me la potrebbero cancellare se risultassi perdente posto? Non mi sembra lecito. Io ho capito che si perde la titolarità su scuola solo a seguito di domanda volontaria, non di domanda condizionata.

Giusta osservazione ... anche se appunto Giovanna ha detto che i soprannumerari, costretti loro malgrado a cambiare scuola, saranno titolari su ambito (curriculum e chiamata diretta) anzichè titolari su un'altra scuola.

Quindi sembra che si finirà su ambiti, con tutto quello che ne consegue. Ma si mantiene il diritto al reintegro nella propria scuola appena si libera un posto o decade anche questo diritto e si rimane per sempre nel sistema degli ambiti? C'è una bella differenza...

Purtroppo la seconda che hai detto, credo.

gianniesposit ha scritto:

Neuromante ha scritto:

gianniesposit ha scritto:

argine ha scritto:Ma i soprannumerari hanno sempre mantenuto la titolarità facendo domanda condizionata, non vedo come questo potrebbe cambiare con la 107. Resto su altra provincia per conservare la titolarità su scuola e poi tra qualche anno me la potrebbero cancellare se risultassi perdente posto? Non mi sembra lecito. Io ho capito che si perde la titolarità su scuola solo a seguito di domanda volontaria, non di domanda condizionata.

Giusta osservazione ... anche se appunto Giovanna ha detto che i soprannumerari, costretti loro malgrado a cambiare scuola, saranno titolari su ambito (curriculum e chiamata diretta) anzichè titolari su un'altra scuola.

Quindi sembra che si finirà su ambiti, con tutto quello che ne consegue. Ma si mantiene il diritto al reintegro nella propria scuola appena si libera un posto o decade anche questo diritto e si rimane per sempre nel sistema degli ambiti? C'è una bella differenza...

Purtroppo la seconda che hai detto, credo.

Allora siamo in grossa crisi...

Neuromante ha scritto:

gianniesposit ha scritto:

Neuromante ha scritto:

gianniesposit ha scritto:

argine ha scritto:Ma i soprannumerari hanno sempre mantenuto la titolarità facendo domanda condizionata, non vedo come questo potrebbe cambiare con la 107. Resto su altra provincia per conservare la titolarità su scuola e poi tra qualche anno me la potrebbero cancellare se risultassi perdente posto? Non mi sembra lecito. Io ho capito che si perde la titolarità su scuola solo a seguito di domanda volontaria, non di domanda condizionata.

Giusta osservazione ... anche se appunto Giovanna ha detto che i soprannumerari, costretti loro malgrado a cambiare scuola, saranno titolari su ambito (curriculum e chiamata diretta) anzichè titolari su un'altra scuola.

Quindi sembra che si finirà su ambiti, con tutto quello che ne consegue. Ma si mantiene il diritto al reintegro nella propria scuola appena si libera un posto o decade anche questo diritto e si rimane per sempre nel sistema degli ambiti? C'è una bella differenza...

Purtroppo la seconda che hai detto, credo.

Allora siamo in grossa crisi...

Sì, con gli ambiti, curriculum e chiamata diretta non c'è più nessuna certezza anche nel caso in cui, nostro malgrado, un domani dovessimo perdere la titolarità su scuola.

gianniesposit ha scritto:

Neuromante ha scritto:

gianniesposit ha scritto:

Neuromante ha scritto:

gianniesposit ha scritto:

argine ha scritto:Ma i soprannumerari hanno sempre mantenuto la titolarità facendo domanda condizionata, non vedo come questo potrebbe cambiare con la 107. Resto su altra provincia per conservare la titolarità su scuola e poi tra qualche anno me la potrebbero cancellare se risultassi perdente posto? Non mi sembra lecito. Io ho capito che si perde la titolarità su scuola solo a seguito di domanda volontaria, non di domanda condizionata.

Giusta osservazione ... anche se appunto Giovanna ha detto che i soprannumerari, costretti loro malgrado a cambiare scuola, saranno titolari su ambito (curriculum e chiamata diretta) anzichè titolari su un'altra scuola.

Quindi sembra che si finirà su ambiti, con tutto quello che ne consegue. Ma si mantiene il diritto al reintegro nella propria scuola appena si libera un posto o decade anche questo diritto e si rimane per sempre nel sistema degli ambiti? C'è una bella differenza...

Purtroppo la seconda che hai detto, credo.

Allora siamo in grossa crisi...

Sì, con gli ambiti, curriculum e chiamata diretta non c'è più nessuna certezza anche nel caso in cui, nostro malgrado, un domani dovessimo perdere la titolarità su scuola.

Però non mi suona come molto legale: se veniamo assunti su scuola e poi c'è contrazione di organico, il nostro trasferimento non è volontario. Nel privato, in un caso del genere, nel contratto viene esplicitamente scritto che, in caso di trasferimento sede, il personale è obbligato a trasferirsi, ma non mi risulta che noi abbiamo firmato nulla del genere nel pubblico. Sarebbe paradossale che il pubblico diventi meno "corretto" del privato. Poi per carità, cercare correttezza in questa riforma è da ingenui...

Come diceva sopra Giovanna bisognerebbe solo sperare in qualche "sanatoria" a favore dei perdenti posto da parte della contrattazione annuale sulla mobilità (CCNI)

Sono d'accordo, aspettiamo a fasciarci la testa e vediamo che cosa succede. Per ora, in bocca al lupo a tutti, ne abbiamo bisogno.

Neuromante ha scritto:Sono d'accordo, aspettiamo a fasciarci la testa e vediamo che cosa succede. Per ora, in bocca al lupo a tutti, ne abbiamo bisogno.

Crepi!