Aumento stipendio 85 euro ma tolti 80 euro """renzi"""?

Promemoria primo messaggio :

Mi sembra di ricordare che gli 80 euro sono erogati per stipendi fino a 1500 euro mensili.
Nel mio caso, lo stipendio è circa 1460 euro.
Se venisse confermato l'aumento di 85 euro (rinnovo contratto...) salirei a 1545.

Quindi mi verrebbe tolto, in tutto o in parte, il bonus di 80 euro?
Sento profumo di fregatura... mi sbaglio?

fradacla ha scritto:

rita ha scritto: l' aumento non dovrebbe essere uguale per tutte le fasce?  non me ne intendo molto ma penso di sì.  cmq spero che confermino presto il tutto e così vedremo se dipende dalle fasce o no. se, poi, Fradacia ci fornisse qualche delucidazione in merito,  senza aspettare l' accredito , sarebbe ancora meglio

Di solito, al rinnovo dei contratti, le nuove tabelle risultano aumentate di una percentuale rispetto alle vecchie.
Per esempio, tra gli stipendi attuali (tabelle 2009) e quelli del contratto precedente (tabelle 2005) la differenza si aggira intorno al 9%.
Significa che lo stipendio più basso in assoluto (docente primaria fascia 0) è aumentato di 145, quello più alto (docente superiori fascia 35) è aumentato di 245.

Siccome la trattativa è ancora nella fase iniziale, e si parla di pubblico impiego, non solo di scuola, a mio parere ogni cifra citata è del tutto inattendibile, così come sono del tutto impropri, in questo contesto, i riferimenti alla scomparsa del bonus di 80
euro. Non sarà certo un modesto aumento contrattuale a stravolgere il reddito imponibile di chi adesso rientra nel bonus.

quindi,  può variare a seconda della fascia e dell' ordine di scuola? sì o no?  scusa
se  se insisto ma non ho capito bene

Ma la Madia non ha detto che in questo caso vuole aumentare più gli stipendi bassi di quelli alti?
In questo caso ci sarebbe una differenziazione delle percentuali.

In effetti così aveva detto, le fasce inferiori saranno agevolate di più, le fasce superiori in modo minore. In pratica chi ha stipendi bassi avrà più soldi rispetto agli altri.

In soldoni chi è nella fascia 0-9 potrebbe avere 100 euro lordi, chi è nella 35 50 euro lordi.

Ma se rinnovano il contratto con un aumento di 85 euro, ci tolgono l'indennità di vacanza contrattuale di 164 euro?

A0quarantasette ha scritto:Ma se rinnovano il contratto con un aumento di 85 euro, ci tolgono l'indennità di vacanza contrattuale di 164 euro?

Veramente quella è RPD.

Mi chiedo: se salta Renzi, potrebbe saltare l'aumento di 85 euro, la trasformazione dei 25 000 posti of in OA, la deroga al vincolo triennale relativa ai trasferimenti? potrebbe qualche altro Governo bloccare il turn over, la mobilità, i ruoli, per assorbire il potenziamento sin da settembre 2017?
personalmente un po' di preoccupazione ce l'ho.

rita ha scritto:
quindi,  può variare a seconda della fascia e dell' ordine di scuola? sì o no?  scusa
se  se insisto ma non ho capito bene

Non so cosa ci sia da capire :-)
Ho detto che in passato gli aumenti contrattuali sono stati applicati in percentuale rispetto ai vecchi stipendi.
Se, per esempio, danno un aumento del 5%, l'importo dell'aumento in termini assoluti non può essere uguale per tutti.

Highereducation ha scritto:Mi chiedo: se salta Renzi, potrebbe saltare l'aumento di 85 euro, la trasformazione dei 25 000 posti of in OA, la deroga al vincolo triennale relativa ai trasferimenti? potrebbe qualche altro Governo bloccare il turn over, la mobilità, i ruoli, per assorbire il potenziamento sin da settembre 2017?
personalmente un po' di preoccupazione ce l'ho.

Ovviamente sì.
Un governo di destra taglierebbe posti il giorno dopo, non solo il potenziamento.
Un governo tecnico anche, soprattutto se dopo il 4 dicembre dovesse aprirsi una nuova grave crisi economica che renderà necessarie manovre come quelle del governo Monti.

avrei bisogno di alcuni chiarimenti: secondo voi é normale che a settembre non mi abbiano pagato gli 80 euro di renzi? Ad ottobre invece li ho percepiti. Non é strano?

Highereducation ha scritto:

A0quarantasette ha scritto:Ma se rinnovano il contratto con un aumento di 85 euro, ci tolgono l'indennità di vacanza contrattuale di 164 euro?

Veramente quella è RPD.

vero, grazie della precisazione...

fradacla ha scritto:

rita ha scritto:
quindi,  può variare a seconda della fascia e dell' ordine di scuola? sì o no?  scusa
se  se insisto ma non ho capito bene

Non so cosa ci sia da capire :-)
Ho detto che in passato gli aumenti contrattuali sono stati applicati in percentuale rispetto ai vecchi stipendi.
Se, per esempio, danno un aumento del 5%, l'importo dell'aumento in termini assoluti non può essere uguale per tutti.

grazie mille :-)

gugu ha scritto:

Highereducation ha scritto:Mi chiedo: se salta Renzi, potrebbe saltare l'aumento di 85 euro, la trasformazione dei 25 000 posti of in OA, la deroga al vincolo triennale relativa ai trasferimenti? potrebbe qualche altro Governo bloccare il turn over, la mobilità, i ruoli, per assorbire il potenziamento sin da settembre 2017?
personalmente un po' di preoccupazione ce l'ho.

Ovviamente sì.
Un governo di destra taglierebbe posti il giorno dopo, non solo il potenziamento.
Un governo tecnico anche, soprattutto se dopo il 4 dicembre dovesse aprirsi una nuova grave crisi economica che renderà necessarie manovre come quelle del governo Monti.

sinceramente spero che vengano tagliati tutti quei posti inutili (diritto, filosofia, etc...) creati ad hoc per comprare qualche voto

preoccupazione?! proprio nessuna... ma vi rendete conto che questi stipendi inutili vengono pagati con tasse nostre?

gugu ha scritto:

Highereducation ha scritto:Mi chiedo: se salta Renzi, potrebbe saltare l'aumento di 85 euro, la trasformazione dei 25 000 posti of in OA, la deroga al vincolo triennale relativa ai trasferimenti? potrebbe qualche altro Governo bloccare il turn over, la mobilità, i ruoli, per assorbire il potenziamento sin da settembre 2017?
personalmente un po' di preoccupazione ce l'ho.

Ovviamente sì.
Un governo di destra taglierebbe posti il giorno dopo, non solo il potenziamento.
Un governo tecnico anche, soprattutto se dopo il 4 dicembre dovesse aprirsi una nuova grave crisi economica che renderà necessarie manovre come quelle del governo Monti.

Ecco, appunto. Rimarrebbe, in alternativa, un Governo di quegli altri che non voglio citare, che però mi terrorrizzano più del verde Ponte di Legno.

A0quarantasette ha scritto:

gugu ha scritto:

Highereducation ha scritto:Mi chiedo: se salta Renzi, potrebbe saltare l'aumento di 85 euro, la trasformazione dei 25 000 posti of in OA, la deroga al vincolo triennale relativa ai trasferimenti? potrebbe qualche altro Governo bloccare il turn over, la mobilità, i ruoli, per assorbire il potenziamento sin da settembre 2017?
personalmente un po' di preoccupazione ce l'ho.

Ovviamente sì.
Un governo di destra taglierebbe posti il giorno dopo, non solo il potenziamento.
Un governo tecnico anche, soprattutto se dopo il 4 dicembre dovesse aprirsi una nuova grave crisi economica che renderà necessarie manovre come quelle del governo Monti.

sinceramente spero che vengano tagliati tutti quei posti inutili (diritto, filosofia, etc...) creati ad hoc per comprare qualche voto

preoccupazione?! proprio nessuna...  ma vi rendete conto che questi stipendi inutili vengono pagati con tasse nostre?

Perdonami tu insegni in una scuola statale o alla LUISS. È chiaro che un -48.000 secco danneggerebbe un po' tutti.

A0quarantasette ha scritto:

gugu ha scritto:

Highereducation ha scritto:Mi chiedo: se salta Renzi, potrebbe saltare l'aumento di 85 euro, la trasformazione dei 25 000 posti of in OA, la deroga al vincolo triennale relativa ai trasferimenti? potrebbe qualche altro Governo bloccare il turn over, la mobilità, i ruoli, per assorbire il potenziamento sin da settembre 2017?
personalmente un po' di preoccupazione ce l'ho.

Ovviamente sì.
Un governo di destra taglierebbe posti il giorno dopo, non solo il potenziamento.
Un governo tecnico anche, soprattutto se dopo il 4 dicembre dovesse aprirsi una nuova grave crisi economica che renderà necessarie manovre come quelle del governo Monti.

sinceramente spero che vengano tagliati tutti quei posti inutili (diritto, filosofia, etc...) creati ad hoc per comprare qualche voto

preoccupazione?! proprio nessuna...  ma vi rendete conto che questi stipendi inutili vengono pagati con tasse nostre?

Stai parlando delle vita e del sostentamento di migliaia di persone.
Se fossi in te, almeno per pudore, non scriverei nulla.

Highereducation ha scritto:

A0quarantasette ha scritto:

gugu ha scritto:

Highereducation ha scritto:Mi chiedo: se salta Renzi, potrebbe saltare l'aumento di 85 euro, la trasformazione dei 25 000 posti of in OA, la deroga al vincolo triennale relativa ai trasferimenti? potrebbe qualche altro Governo bloccare il turn over, la mobilità, i ruoli, per assorbire il potenziamento sin da settembre 2017?
personalmente un po' di preoccupazione ce l'ho.

Ovviamente sì.
Un governo di destra taglierebbe posti il giorno dopo, non solo il potenziamento.
Un governo tecnico anche, soprattutto se dopo il 4 dicembre dovesse aprirsi una nuova grave crisi economica che renderà necessarie manovre come quelle del governo Monti.

sinceramente spero che vengano tagliati tutti quei posti inutili (diritto, filosofia, etc...) creati ad hoc per comprare qualche voto

preoccupazione?! proprio nessuna...  ma vi rendete conto che questi stipendi inutili vengono pagati con tasse nostre?

Perdonami tu insegni in una scuola statale o alla LUISS. È chiaro che un -48.000 secco danneggerebbe un po' tutti.

Sarebbe sensato ad esempio compensare le perdite assumendo gli insegnanti che veramente servono nelle scuole e di cui sono ormai piene le graduatorie di II fascia.

Non vedete lo scempio? Insegnanti capaci, con esperienza e soprattutto utili assunti con contratti fino al 30 giugno, mentre altri insegnanti con esperienza pressoché nulla e inutili assunti a tempo indeterminato...

A0quarantasette ha scritto:

Sarebbe sensato ad esempio compensare le perdite assumendo gli insegnanti che veramente servono nelle scuole e di cui sono ormai piene le graduatorie di II fascia.

Non vedete lo scempio? Insegnanti capaci, con esperienza e soprattutto utili assunti con contratti fino al 30 giugno, mentre altri insegnanti con esperienza pressoché nulla e inutili assunti a tempo indeterminato...

Non metto in dubbio che tu possa vincere il premio Nobel, ma i contratti al 30 giugno si fanno per posti non disponibili.
La diminuzione di posti di ruolo andrebbe a cancellare i posti al 30 giugno, utilizzati dai nuovi DOP, e non a stabilizzare qualcuno. Tra l'altro sempre per il premio summenzionato ti sarà utile ricordare anche che PRIMA delle 2 GI esistono decine di migliaia di docenti inseriti in GE e GM che hanno diritto al ruolo prima di tutti gli altri.
Secondariamente le materie utili non le decidi tu.

Io mi chiedo ad esempio perché l'anno prossimo non possano bloccare tutte le AP, sono sintomo di fortissima instabilità nella scuola. Ognuno rimane titolare dove è. Prima viene l'importanza della scuola poi il resto.

Per il ritiro del premio la Scandinavia è su, sempre dritto, poi a sinistra.

Si, ma si ragiona su quello che oramai abbiamo. Credi che non avrei preferito classi di 15 alunni?

Highereducation ha scritto:Si, ma si ragiona su quello che oramai abbiamo. Credi che non avrei preferito classi di 15 alunni?

Per A47.

gugu ha scritto:

A0quarantasette ha scritto:

Sarebbe sensato ad esempio compensare le perdite assumendo gli insegnanti che veramente servono nelle scuole e di cui sono ormai piene le graduatorie di II fascia.

Non vedete lo scempio? Insegnanti capaci, con esperienza e soprattutto utili assunti con contratti fino al 30 giugno, mentre altri insegnanti con esperienza pressoché nulla e inutili assunti a tempo indeterminato...

Non metto in dubbio che tu possa vincere il premio Nobel, ma i contratti al 30 giugno si fanno per posti non disponibili.
La diminuzione di posti di ruolo andrebbe a cancellare i posti al 30 giugno, utilizzati dai nuovi DOP, e non a stabilizzare qualcuno. Tra l'altro sempre per il premio summenzionato ti sarà utile ricordare anche che PRIMA delle 2 GI esistono decine di migliaia di docenti inseriti in GE e GM che hanno diritto al ruolo prima di tutti gli altri.
Secondariamente le materie utili non le decidi tu.

Io mi chiedo ad esempio perché l'anno prossimo non possano bloccare tutte le AP, sono sintomo di fortissima instabilità nella scuola. Ognuno rimane titolare dove è. Prima viene l'importanza della scuola poi il resto.

Per il ritiro del premio la Scandinavia è su, sempre dritto, poi a sinistra.

Che siano stati assunti insegnanti che non servono è sotto gli occhi di tutti...
così come è sotto gli occhi di tutti che tantissimi altri insegnanti continuano ad essere assunti con contratti a tempo determinato su posti vacanti...
Certo non decido io da sola quali sono gli insegnanti utili.... lo decide il collegio, infatti! peccato che però non siano arrivati gli insegnanti delle discipline richieste, credo in nessuna scuola

;-)

gugu ha scritto:

A0quarantasette ha scritto:

Sarebbe sensato ad esempio compensare le perdite assumendo gli insegnanti che veramente servono nelle scuole e di cui sono ormai piene le graduatorie di II fascia.

Non vedete lo scempio? Insegnanti capaci, con esperienza e soprattutto utili assunti con contratti fino al 30 giugno, mentre altri insegnanti con esperienza pressoché nulla e inutili assunti a tempo indeterminato...

Non metto in dubbio che tu possa vincere il premio Nobel, ma i contratti al 30 giugno si fanno per posti non disponibili.
La diminuzione di posti di ruolo andrebbe a cancellare i posti al 30 giugno, utilizzati dai nuovi DOP, e non a stabilizzare qualcuno. Tra l'altro sempre per il premio summenzionato ti sarà utile ricordare anche che PRIMA delle 2 GI esistono decine di migliaia di docenti inseriti in GE e GM che hanno diritto al ruolo prima di tutti gli altri.
Secondariamente le materie utili non le decidi tu.

Io mi chiedo ad esempio perché l'anno prossimo non possano bloccare tutte le AP, sono sintomo di fortissima instabilità nella scuola. Ognuno rimane titolare dove è. Prima viene l'importanza della scuola poi il resto.

Per il ritiro del premio la Scandinavia è su, sempre dritto, poi a sinistra.

In effetti anche per "merito'' delle API in alcune province del nord per trovare maestre i DS vanno reclutando anche i passanti al mercato. Non oso immaginare la stima delle famiglie nei confronti dei docenti meridionali, titolari nella scuola dei loro figli, ma impiegati provvisoriamente a 1200 km di distanza.

A0quarantasette ha scritto:

Che siano stati assunti insegnanti che non servono è sotto gli occhi di tutti...
così come è sotto gli occhi di tutti che tantissimi altri insegnanti continuano ad essere assunti con contratti a tempo determinato su posti vacanti...
Certo non decido io da sola quali sono gli insegnanti utili.... lo decide il collegio, infatti!  peccato che però non siano arrivati gli insegnanti delle discipline richieste, credo in nessuna scuola

;-)

Hai delle idee un po' confuse su cosa sia un posto vacante e un posto al 30 giugno.
Così come sull'organico di potenziamento che nulla a che vedere con i posti vacanti in OD.

Mah, io inizierai a lavorare prima sulle AP e sui vincoli di titolarità.

gugu ha scritto:

A0quarantasette ha scritto:

Che siano stati assunti insegnanti che non servono è sotto gli occhi di tutti...
così come è sotto gli occhi di tutti che tantissimi altri insegnanti continuano ad essere assunti con contratti a tempo determinato su posti vacanti...
Certo non decido io da sola quali sono gli insegnanti utili.... lo decide il collegio, infatti!  peccato che però non siano arrivati gli insegnanti delle discipline richieste, credo in nessuna scuola

;-)

Hai delle idee un po' confuse su cosa sia un posto vacante e un posto al 30 giugno.
Così come sull'organico di potenziamento che nulla a che vedere con i posti vacanti in OD.

Mah, io inizierai a lavorare prima sulle AP e sui vincoli di titolarità.

Potenziamento?! mi viene da ridere... chi l'ha mai visto?

lo sanno tutti che molti dei posti al 30 giugno sono in realtà vacanti

A0quarantasette ha scritto:


Potenziamento?! mi viene da ridere... chi l'ha mai visto?

Presumo che i tuoi messaggi vogliano solo prendere in giro.
Visto che non ho nessuna voglia di abbassarmi a tale livello, ti saluto.
Buon proseguimento in AP.