Codici meccanografici unificati e nuovi organici dell'autonomia

gugu ha scritto:

Paolo1974 ha scritto:

gugu ha scritto:Sono anche io d'accordo sull'unione.
Ovviamente il DS può anche sentire il docente, soprattutto nel caso di sedi in comuni differenti (un comune isolato può essere più comodo per un docente che abita lì, senza nessuna intenzione punitiva come ventilato da qualcuno).
Certo il rischio è chi, come Cloretta che spesso attacca tutti, abituata al liceo potrà ritrovarsi con qualche classe di tecnico dopo il suo trasferimento. E' sempre esperienza, non si può vivere al liceo e guardare sempre gli altri dall'alto.

"può" anche sentire il docente...

Stiamo spingendo affinché sia chiaro che ci devono essere dei criteri condivisi a livello di contrattazione. Quando si parla di cattedre su più comuni non pensate solo alle vostre (nostre) città piccole, pensiamo anche a città che hanno comuni dello stesso istituto a molti chilometri di distanza. E siccome la questione riguarderà anche chi non farà domanda di trasferimento, è bene che tutto sia regolamentato.
Quindi non è che il ds "può" chiedere....Il ds deve all'interno della contrattazione di istituto appunto contrattare criteri uguali per tutti.

Ma non si rischia di ingessare la situazione dall'altra parte?

Voglio dire: poniamo che la scuola X abbia una succursale nel comune Y, scomodo a tutti, tranne ai docenti che abitano proprio in quel comune e quindi sarebbero contenti di andarci.
Stabilire dei criteri troppo rigidi non rischierebbe di bloccare l'utilizzo di questi docenti in quella sede?

gugu ha scritto:Si potrebbe andare verso la direzione di organico "obbligatoriamente" misti (ogni docente prende un po' di ogni indirizzo)?

Cloretta ha scritto:

gugu ha scritto:
Certo il rischio è chi, come Cloretta che spesso attacca tutti, abituata al liceo potrà ritrovarsi con qualche classe di tecnico dopo il suo trasferimento. E' sempre esperienza, non si può vivere al liceo e guardare sempre gli altri dall'alto.

Ho sempre avuto "qualche classe di tecnico" e anche al tecnico ho sempre guardato gli altri dall'alto, quindi non è quello il problema. Il mio livello culturale non si abbassa (e purtroppo quello altrui non si eleva) in funzione della locazione operativa. E' una questione di conformità dell'incarico assegnato con gli studi compiuti e - appunto - con l'esperienza svolta. Un insegnante di latino o di letteratura al liceo che si ritrovi all'improvviso a fare il secondino in una classe di bestie del professionale, sarà impossibilitato a svolgere qualunque funzione, non essendo l'attività di mero controllo sugli internati tra quelle per cui è stato formato. Ammesso e non concesso che in questo modo acquisisca competenze di sorvegliante, non mi pare che ciò arricchisca il suo curriculum. Vale anche il contrario: un docente che insegna da anni al professionale e che, in base a varie alchimie, si ritrovi ad insegnare in un liceo, non sempre sarà in grado di far fronte alla diversa impostazione educativa che viene ivi richiesta. Si tratta di scuole profondamente diverse per le quali è svantaggioso e del tutto irrazionale prevedere un organico unificato.
Certo, poi ci sono i tanti poveretti come te, Gugu, che, non essendo in grado di crescere professionalmente, ripiegano sulla soddisfazione di veder decadere gli altri; ma in un'ottica generale si tratta di un provvedimento che svalorizza ulteriormente le specificità professionali, aggiunge un ulteriore elemento d'insoddisfazione a chi tenta di svolgere seriamente il proprio lavoro, contribuisce ad appiattire verso il basso i livelli di preparazione. Un ulteriore passo in avanti verso la completa perdita di significato dell'attività educativa.

Aresgr ha scritto:Vieni a chiederlo al mio DS visto che l'ha fatto?!

Aresgr ha scritto:Vieni a chiederlo al mio DS visto che l'ha fatto?!

Cloretta ha scritto:http://www.orizzontescuola.it/organico-e-unico-codice-meccanografico-docenti-potranno-essere-dislocati-su-piu-plessi-a-discrezione-della-dirigenza/

Di tutte le brutte notizie ricevute negli ultimi tempi, questa a me pare la peggiore in assoluto. Di fatto, chi chiede il trasferimento non sarà più libero di scegliere la scuola su cui vuole lavorare. Non si potrà più scegliere il liceo o il professionale o l'ITI: si potrà scegliere solo l'IIS di riferimento e sarà poi il dirigente a decidere su quale plesso, tra quelli che compongono il polo, dirottare il docente. Un docente di A050 abituato ai tecnici (o perfino ai licei), rischierà di ritrovarsi collocato su un professionale e viceversa. Oltretutto, i plessi che compongono il polo possono essere situati a notevoli distanze l'uno dall'altro, dunque il trasferimento potrà anche essere sfruttato con funzioni "punitive" nei confronti di alcuni docenti; senza contare che considerare i diversi plessi come destinatari di un unico "organico dell'autonomia" porterà ad una frammentazione degli orari tra i diversi plessi che rischia di accrescere ulteriormente lo stress e i carichi di lavoro. Se ho ben capito, questa impostazione, con cui si annulla, di fatto, la titolarità su scuola, dovrebbe applicarsi anche a chi è già titolare e non ha alcuna intenzione di chiedere mobilità territoriale. Praticamente non si salva nessuno...

Paolo1974 ha scritto:

gugu ha scritto:Sono anche io d'accordo sull'unione.
Ovviamente il DS può anche sentire il docente, soprattutto nel caso di sedi in comuni differenti (un comune isolato può essere più comodo per un docente che abita lì, senza nessuna intenzione punitiva come ventilato da qualcuno).
Certo il rischio è chi, come Cloretta che spesso attacca tutti, abituata al liceo potrà ritrovarsi con qualche classe di tecnico dopo il suo trasferimento. E' sempre esperienza, non si può vivere al liceo e guardare sempre gli altri dall'alto.

"può" anche sentire il docente...

Stiamo spingendo affinché sia chiaro che ci devono essere dei criteri condivisi a livello di contrattazione. Quando si parla di cattedre su più comuni non pensate solo alle vostre (nostre) città piccole, pensiamo anche a città che hanno comuni dello stesso istituto a molti chilometri di distanza. E siccome la questione riguarderà anche chi non farà domanda di trasferimento, è bene che tutto sia regolamentato.
Quindi non è che il ds "può" chiedere....Il ds deve all'interno della contrattazione di istituto appunto contrattare criteri uguali per tutti.

Aresgr ha scritto:Non gli ho bocciato nessuno ma accettato il ruolo ho scoperto che avrei dovuto fare delle ore al professionale serale....oltre a ore di potenziamento tappabuchi tra un plesso e l altro.. .eppure venivo dalla ex a051....del resto anche le ore di greco sono da anni nelle mani di docentidi ruolo della a051 anche  se poi scappano fuori cattedre di a052 sulla carta! A mia richiesta di chiarimento ha sempre dato la colpa al Collegio docenti che ha deciso così! Quindi i rischi con la mobilità ci sono per tutti vecchi nuovi e brutti!

A0quarantasette ha scritto:

Paolo1974 ha scritto:

gugu ha scritto:Sono anche io d'accordo sull'unione.
Ovviamente il DS può anche sentire il docente, soprattutto nel caso di sedi in comuni differenti (un comune isolato può essere più comodo per un docente che abita lì, senza nessuna intenzione punitiva come ventilato da qualcuno).
Certo il rischio è chi, come Cloretta che spesso attacca tutti, abituata al liceo potrà ritrovarsi con qualche classe di tecnico dopo il suo trasferimento. E' sempre esperienza, non si può vivere al liceo e guardare sempre gli altri dall'alto.

"può" anche sentire il docente...

Stiamo spingendo affinché sia chiaro che ci devono essere dei criteri condivisi a livello di contrattazione. Quando si parla di cattedre su più comuni non pensate solo alle vostre (nostre) città piccole, pensiamo anche a città che hanno comuni dello stesso istituto a molti chilometri di distanza. E siccome la questione riguarderà anche chi non farà domanda di trasferimento, è bene che tutto sia regolamentato.
Quindi non è che il ds "può" chiedere....Il ds deve all'interno della contrattazione di istituto appunto contrattare criteri uguali per tutti.

Confermi quindi che varrà anche per chi adesso è in organico con codice meccanografico specifico di un indirizzo, anche se non chiede trasferimento?

Antinoo1977 ha scritto:
Esci dalla tua torre eburnea, fatta di pregiudizi e altezzosità

Antinoo1977 ha scritto:
In ogni caso, se anche tale ipotesi diventasse tecnicamente possibile, in circostanze normali (ossia non in presenza di contrazione delle classi liceali, tale da determinare un esubero di docenti rispetto alle ore effettive), in base a quale ratio, un DS dovrebbe spostare un insegnante A051 su classi del tecnico o del professionale, lasciando scoperte ore nel liceo (non potrà certo affidare le ore di latino ad un docente A-12)?

Antinoo1977 ha scritto:Mi sembra al limite della malagestione della "cosa pubblica".

franci75 ha scritto:Paolo1974, è vero che nel contratto si stabiliscono criteri condivisi, ma sull'assegnazione del personale ai plessi sai benissimo che l'ultima parola ce l'ha il ds, senza nemmeno doverlo troppo specificare nel contratto. E ne parlo per esperienza diretta. Sono d'accordo che bisognerà fare attenzione soprattutto ai comuni grandi, Roma già da sé consta di diversi municipi, figuriamoci la sua provincia. Inoltre vorrei chiedere, GLI ISTITUTI COMPRENSIVI? il docente delle medie andrà, se serve, all'infanzia?

Antinoo1977 ha scritto:Ritieni davvero che un insegnante del professionale sia un "secondino in una classe di bestie" e che si trovi nel'impossibilità "a svolgere qualunque funzione

Cloretta ha scritto:

Antinoo1977 ha scritto:
Esci dalla tua torre eburnea, fatta di pregiudizi e altezzosità

No, grazie. Fuori dalla torre eburnea vedo solo poveracci intenti a negare con tutte le loro forze la triste realtà osservabile, dunque preferisco restare dentro, dove si gode di una visuale migliore. Del resto, se ami tanto i professionali, nessuno ti vieta di metterci casa. Io invece vorrei restarne lontana e non essere costretta a snaturare ciò che intendo per insegnamento in nome di un'ideologia egualitarista da quattro soldi, ormai superata dalla storia. Non è che miriamo tutti al solo stipendio, sai?

precario_acciaio. ha scritto:Mha, io ai professionali ho incontrato docenti bravissimi che sapevano tenere una classe e dare contenuti... l'immagine di un'anarchia permanente che alcuni hanno di queste scuole è assolutamente ridicola e non rispondente al vero; poi c'è caso e caso, ma ci sono anche licei diplomifici dove non c'è nessun rispetto dell'autorità.

Cloretta ha scritto:

precario_acciaio. ha scritto:Mha, io ai professionali ho incontrato docenti bravissimi che sapevano tenere una classe e dare contenuti... l'immagine di un'anarchia permanente che alcuni hanno di queste scuole è assolutamente ridicola e non rispondente al vero; poi c'è caso e caso, ma ci sono anche licei diplomifici dove non c'è nessun rispetto dell'autorità.

Certo, esistono anche le donne barbute e i cavalli con cinque zampe in questo complesso mondo. Se permetti, però, io dai professionali mi sono sempre voluta tener lontana, anche a costo di lavorare a quasi 100 km. di distanza dalla mia residenza, come faccio ora. E' una scelta che ho fatto perché non ho mai visto nessun professionale in cui si possa fare di più che (appunto) "tenere la classe", attività in cui eccello, ma che non rappresenta il motivo precipuo per cui ho scelto l'insegnamento come professione.
Non capisco perché si debba impormi, a posteriori, un ruolo che non apprezzo e a cui non intendo adattarmi, negando quella che è una realtà evidente: professionali, tecnici e licei sono scuole profondamente diverse, che richiedono insegnanti con aspirazioni, competenze e pregressi formativi diversi. Poi se a uno piace fare il jolly, è padronissimo di farlo: ma sarò libera di ritenere ciò l'esatto opposto dell'atteggiamento professionale che dovrebbe caratterizzare un vero insegnante?