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 Riforma esame di stato I ciclo

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Laura70

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MessaggioTitolo: Riforma esame di stato I ciclo   Dom Gen 15, 2017 12:11 pm

avete letto gli articoli?

per quanto riguarda gli scritti, si parla di italiano, matematica e lingua straniera. Che fine fa lo scritto di francese? abolito?

gli studenti avranno dunque inglese nella prova Invalsi e inglese allo scritto dell'esame?


e l'Invalsi farà media con i voti dell'anno per l'ammissione all'esame?

ciao
Laura
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ivan



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MessaggioTitolo: Re: Riforma esame di stato I ciclo   Dom Gen 15, 2017 12:24 pm

La cosa più vergognosa e scandalosa è che ogni governo cancella o modifica quello che è stato fatto precedentemente, è un continuo cambio nella scuola. Ecco perché tutto va male.
Prima si introduce la prova Invalsi e si considera una prova fondamentale, poi si torna indietro e si elimina dall'esame. Prima si decide di introdurre lo scritto della seconda lingua comunitaria alle medie come obbligatorio, poi si torna indietro. Ma ci rendiamo conto di tutto questo?
Nella riforma si parla di "lingua straniera" che con molta probabilità sarà inglese. Ma a quel punto mi chiedo: che senso ha fare una prova di inglese due volte? Una Invalsi e una "normale".
Aspettiamo maggiori chiarimenti.
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franci75



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MessaggioTitolo: Re: Riforma esame di stato I ciclo   Dom Gen 15, 2017 7:10 pm

Io non credo che farà media, altrimenti tanto valeva lasciarlo agli esami. Il punto assurdo è un altro: sarà propedeutico all'ammissione agli esami, ma comunque "pare bisogna promuovere anche se non si raggiungono livelli di competenze adeguati", e allora?? O ho capito male qualcosa?
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Laura70

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MessaggioTitolo: Re: Riforma esame di stato I ciclo   Dom Gen 15, 2017 7:36 pm

cosa? l'invalsi? eppure dice che servirà per decidere l'ammissione all'esame .. bah

"se non si raggiungono le competenze adeguate" ho letto per gli anni precedenti, cmq è una cosa che già si fa.

cmq mancano ancora tanti chiarimenti
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Ospite
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MessaggioTitolo: Re: Riforma esame di stato I ciclo   Lun Gen 16, 2017 6:41 am

ma prima di sparare a zero, un minimo di riflessione no?

i ragazzi all' esame di terza media avevano 5 scritti, più delle superiori. Quindi, hanno fatto BENISSIMO a togliere quello della seconda lingua e a mettere l' invalsi durante l' anno. così all' esame risultano 3.

Che senso ha fare due prove di lingua di cui una l' invalsi? E perchè non ce lo si chiede anche di italiano e matematica?
sempre per quanto riguarda la lingua: e, cmq, saranno prove differenti visto che si tratta di prove strutturate al contrario di quelle che preparano gli insegnanti interni ed inoltre ci dovrebbe essere la parte di grammatica che nella prova della scuola non c' è
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paniscus_2.0



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MessaggioTitolo: Re: Riforma esame di stato I ciclo   Lun Gen 16, 2017 7:25 am

Ma invece dell'invalsi, che è sempre prodotta da un'organizzazione esterna... se si vuole una certa uniformità e obiettività, non sarebbe molto più logico mettere anche alle medie delle prove scritte ministeriali uguali per tutta Italia, come si fa con la maturità? Intendo proprio le prove scritte ordinarie delle diverse materie, non prove "in più".
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Ospite
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MessaggioTitolo: Re: Riforma esame di stato I ciclo   Lun Gen 16, 2017 7:32 am

paniscus_2.0 ha scritto:
Ma invece dell'invalsi, che è sempre prodotta da un'organizzazione esterna... se si vuole una certa uniformità e obiettività, non sarebbe molto più logico mettere anche alle medie delle prove scritte ministeriali uguali per tutta Italia, come si fa con la maturità? Intendo proprio le prove scritte ordinarie delle diverse materie, non prove "in più".

ho capito cosa vuoi dire visto che ti sei spiegata benissimo.

hai ragione!!!
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franci75



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MessaggioTitolo: Re: Riforma esame di stato I ciclo   Lun Gen 16, 2017 10:12 pm

Ma Rita 76 non hai letto bene le nostre perplessità che di certo non riguardano l'aver ridotto le prove a tre, ci domandavamo cosa significa l'Invalsi durante l'anno che preclude l'ammissione. Inoltre ci preoccupa questo dover ammettere comunque anche se non si sono raggiunti i livelli, è vero che si faceva anche prima, ma l'ex ministro parlava abbondantemente della necessità di promuovere comunque, sia per la primaria che per le medie. Il nuovo governo mi pare stia facendo il possibile per far passare ciò che avevano già iniziato.
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paniscus_2.0



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MessaggioTitolo: Re: Riforma esame di stato I ciclo   Lun Gen 16, 2017 11:02 pm

Vuol dire una cosa sola: che il governo si aspetta che tutti gli insegnanti coinvolti nelle prove facciano allegramete dei FALSI professionali, ossia che suggeriscano le risposte, o che lascino i ragazzi liberi di copiarsi tra di loro, oppure, ancora più grave, che falsifichino i voti in sede di valutazione.

Se nessuno protesta, è inevitabile che la normativa passi così.

Vogliamo provare a opporci in massa oppure alla maggioranza va bene così?
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ivan



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MessaggioTitolo: Re: Riforma esame di stato I ciclo   Mar Gen 17, 2017 5:55 pm

rita 76 ha scritto:
ma prima di sparare a zero, un minimo di riflessione no?

i ragazzi all' esame di terza media avevano 5 scritti, più delle superiori. Quindi, hanno fatto BENISSIMO a togliere quello della seconda lingua e a mettere l' invalsi durante l' anno. così all' esame risultano 3.

Che senso ha fare due prove di lingua di cui una l' invalsi? E perchè non ce lo si chiede anche di italiano e matematica?
sempre per quanto riguarda la lingua: e, cmq, saranno prove differenti visto che si tratta di prove strutturate al contrario di quelle che preparano gli insegnanti interni ed inoltre ci dovrebbe essere la parte di grammatica che nella prova della scuola non c' è

Qui nessuno spara a zero, anzi riflettiamo come persone intelligenti.
La scuola media dovrebbe essere un pilastro dell'istruzione ed è giusto che pretenda tanto dai ragazzi. Poi ogni allievo riuscirà a dare quello che può secondo i propri ritmi di apprendimento.
Stiamo andando verso un'altra direzione, quella dell'appiattimento e della semplificazione da tutti i punti di vista.
E comunque....NESSUNO finora ha detto o scritto che la seconda lingua alle media non si fa più.
Se leggete bene nel decreto c'è scritto che la terza prova è di LINGUE STRANIERE (al plurale) divisa in due sezioni. Cosa vuol dire?
Sicuramente che in un unico giorno si faranno le due lingue.
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MessaggioTitolo: Re: Riforma esame di stato I ciclo   Mar Gen 17, 2017 7:39 pm

ivan ha scritto:
rita 76 ha scritto:
ma prima di sparare a zero, un minimo di riflessione no?

i ragazzi all' esame di terza media avevano 5 scritti, più delle superiori. Quindi, hanno fatto BENISSIMO a togliere quello della seconda lingua e a mettere l' invalsi durante l' anno. così all' esame risultano 3.

Che senso ha fare due prove di lingua di cui una l' invalsi? E perchè non ce lo si chiede anche di italiano e matematica?
sempre per quanto riguarda la lingua: e, cmq, saranno prove differenti visto che si tratta di prove strutturate al contrario di quelle che preparano gli insegnanti interni ed inoltre ci dovrebbe essere la parte di grammatica che nella prova della scuola non c' è

Qui nessuno spara a zero, anzi riflettiamo come persone intelligenti.
La scuola media dovrebbe essere un pilastro dell'istruzione ed è giusto che pretenda tanto dai ragazzi. Poi ogni allievo riuscirà a dare quello che può secondo i propri ritmi di apprendimento.
Stiamo andando verso un'altra direzione, quella dell'appiattimento e della semplificazione da tutti i punti di vista.
E comunque....NESSUNO finora ha detto o scritto che la seconda lingua alle media non si fa più.
Se leggete bene nel decreto c'è scritto che la terza prova è di LINGUE STRANIERE (al plurale) divisa in due sezioni. Cosa vuol dire?
Sicuramente che in un unico giorno si faranno le due lingue.

sul fare le due lingue lo stesso giorno non sono d' accordo
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ushikawa

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MessaggioTitolo: Re: Riforma esame di stato I ciclo   Mer Gen 18, 2017 6:53 am

ivan ha scritto:
La cosa più vergognosa e scandalosa è che ogni governo cancella o modifica quello che è stato fatto precedentemente, è un continuo cambio nella scuola. Ecco perché tutto va male.
Prima si introduce la prova Invalsi e si considera una prova fondamentale, poi si torna indietro e si elimina dall'esame. Prima si decide di introdurre lo scritto della seconda lingua comunitaria alle medie come obbligatorio, poi si torna indietro. Ma ci rendiamo conto di tutto questo?
Nella riforma si parla di "lingua straniera" che con molta probabilità sarà inglese. Ma a quel punto mi chiedo: che senso ha fare una prova di inglese due volte? Una Invalsi e una "normale".
Aspettiamo maggiori chiarimenti.

hai ragione
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ushikawa

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MessaggioTitolo: Re: Riforma esame di stato I ciclo   Mer Gen 18, 2017 7:04 am

Si continua a trattare la scuola come le gambe della compianta sora Lella in bianco, rosso e verdone (e allungaje e gambe e aristendeje e gambe), circostanza che da sola crea un'enorme confusione e demolisce ogni volta l'assestamento che si è raggiunto dopo l'ultima riforma, grazie all'impegno e all'intelligenza di noi docenti.

Ma il segno di tutte o quasi le riforme degli ultimi venti anni è quello dell'appiattimento e della semplificazione, come dice Ivan, e in generale quella di un progressivo peggioramento della scuola pubblica che, a questo punto, non può più essere considerato soltanto una casualità o il lascito dei dilettanti allo sbaraglio che si succedono a viale Trastevere, ma una precisa volontà politica.

Prima del tourbillon di riforme degli ultimi 25 anni la nostra scuola era tra le migliori del mondo, altro che Finlandia. Oggi siamo a metà classifica con "outlook negativo", al pari del rating dell'Italia.
Datemi del complottista, ma a me pare che da almeno 40 anni stiamo sulle balle a qualcuno e c'è qualche eroico e celebrato compatriota che asseconda gli interessi di quegli stati che hanno voluto e ottenuto un'Italia debole, deindustrializzata, poco scolarizzata.
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seasparrow



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MessaggioTitolo: Re: Riforma esame di stato I ciclo   Mer Gen 18, 2017 11:06 am

ushikawa ha scritto:
progressivo degradare della scuola pubblica (...) precisa volonta' politica (...) datemi del complottista, ma a me pare che da almeno 40 anni si assecondano gli interessi di quegli stati che hanno voluto e ottenuto un'Italia debole, deindustrializzata, poco scolarizzata
aggiungo che stanno cercando di distruggere anche gran parte dell'agricoltura per mio nonno il latte e' sempre stato una risorsa l'europa marcia lo ha fatto diventare un problema

(quota = 558)
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Rroû



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MessaggioTitolo: Re: Riforma esame di stato I ciclo   Mer Gen 18, 2017 3:14 pm

Lo scritto della seconda lingua sarà svolto nella stessa giornata con lo scritto d'inglese. Leggete bene il decreto legislativo: art.9 comma 4c.
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maurizeta



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MessaggioTitolo: Re: Riforma esame di stato I ciclo   Lun Gen 30, 2017 2:53 pm

...ma dunque non è vero che si vuole eliminare all'esame di scuola media la prova scritta di seconda lingua straniera (francese,spagnolo, ecc..) ??
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maurizeta



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Data d'iscrizione : 13.10.09

MessaggioTitolo: Re: Riforma esame di stato I ciclo   Mer Feb 01, 2017 7:02 pm

Rroû ha scritto:
Lo scritto della seconda lingua sarà svolto nella stessa giornata con lo scritto d'inglese. Leggete bene il decreto legislativo: art.9 comma 4c.

ciao, che tu sappia per medie è così?
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maurizeta



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MessaggioTitolo: Re: Riforma esame di stato I ciclo   Lun Feb 06, 2017 2:54 pm

Rroû ha scritto:
Lo scritto della seconda lingua sarà svolto nella stessa giornata con lo scritto d'inglese. Leggete bene il decreto legislativo: art.9 comma 4c.

art.9 comma 4c .... di quale legge di riferimento? GRazie
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Rroû



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MessaggioTitolo: Re: Riforma esame di stato I ciclo   Lun Feb 06, 2017 3:38 pm

Nelle deleghe Della legge 107/2015 Trovi le indicazioni che ho precedentemente postato
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